Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
+7
fheliojr
DenisLM
allexcosta
leandrosf89
subgrave
Fernando Zadá
_leorocha
11 participantes
Página 1 de 1
Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Li um artigo da Dra. Noa Kageyama propondo uma forma diferente de estudos pra que o progresso diário na sala de estudos realmente permaneça com o músico. Achei bastante interessante e gostaria de compartilhar com vocês.
Fazendo a maior parte do seu tempo no quarto de estudos
Uma simples mudança que poderia aumentar drasticamente a sua produtividade
Quando se trata de praticar, muitas vezes pensamos em termos de tempo: Quantas horas são necessárias para alcançar o progresso ideal? Embora esta seja uma preocupação válida, a questão mais importante é como podemos levar em conta cada hora. Qual é a maneira mais eficiente de trabalhar para que o que é praticado hoje, na verdade, se mantenha amanhã? Não há nada mais frustrante do que passar um dia trabalhando duro só para voltar no dia seguinte no ponto inicial. Infelizmente, o nosso modelo de prática atual está nos preparando para essa decepção diária.
Repetição, bebês, exames cerebrais
Logo no início de nossa formação musical , somos ensinados sobre a importância da repetição. Quantas vezes já nos disseram “toque cada passagem dez vezes perfeitamente antes de avançar”? O desafio com este conselho bem-intencionado é que não está em consonância com a forma como nossos cérebros funcionam. Estamos conectados a prestar atenção à mudança, não a repetição. Esta conexão já pode ser observada em crianças pré-verbais. Mostre a um bebê o mesmo objeto repetidamente e eles vão gradualmente parar de prestar atenção por um processo chamado habituação. Altere o objeto, e a atenção retorna com força total. O mesmo vale para adultos. A ressonância magnética funcional demonstrou que há cada vez menos ativação do cérebro quando os estímulos são repetidos. O fato é que informações repetidas não recebem a mesma quantidade de processamento de novas informações. E em algum nível, todos nós sabemos disso. Repetição constante é chata e nosso tédio está nos dizendo que nossos cérebros não estão envolvidos. Mas, em vez de ouvir essa voz instintiva da razão, nós nos culpamos pela nossa falta de atenção e gritamos para nós mesmos “foco!” Felizmente, há uma alternativa.
Cronograma de prática bloqueada
No campo da psicologia esportiva, a repetição contínua discutida acima, é chamada de prática bloqueada. Em uma rotina de prática bloqueada, todas as repetições de uma atividade são concluídas antes de passar para a segunda atividade. Por exemplo, um jogador de baseball que precisa arremessar quinze bolas rápidas, quinze bolas curvas e quinze mudanças de base durante o treino, completaria todas as bolas rápidas antes de ir para as bolas curvas. Isto mais se assemelha a forma como a maioria dos músicos pratica, especialmente quando se trata de passagens difíceis. Trabalhamos em um trecho por um determinado período de tempo e, em seguida, passamos para o próximo trecho até que todas as tarefas do dia estejam completas. Uma abordagem bloqueada parece lógica. Memória muscular exige repetição e por que não podemos fazer todas as repetições consecutivamente? Afinal, se estamos trabalhando em uma passagem difícil, é muito mais confortável 10 minutos de prática do que no início. É justamente essa sensação de conforto e melhoria que reforça a nossa confiança em prática bloqueada. O problema com este tipo de prática, no entanto, é que os resultados positivos que sentimos na sala de prática hoje, não conduzem ao melhor aprendizagem a longo prazo. Praticar de uma forma que otimiza o desempenho na sala de prática não otimiza o aprendizado.
Cronogramas de prática aleatória
E se a gente levou os blocos de prática em tarefas específicas e quebrou-as em segmentos menores em cada tarefa? No exemplo acima de beisebol, os jogadores podem atingir os três diferentes tipos de arremessos de forma alternada, em vez de fazer tudo de um tipo consecutivamente. Duas opções de decomposição são uma ordem de repetição (por exemplo, abc abc abc …) ou uma ordem arbitrária (por exemplo, acb cba bca …). Em ambos, o resultado líquido ainda será de 15 sucessos da prática de cada um dos três tipos de arremesso, exatamente o mesmo que o resultado líquido no cronograma de prática bloqueada. A única variável que muda é a ordem pela qual os passos são praticados. Este tipo de programação intercalada é chamado de rotina de treino aleatório (também conhecido como uma rotina de treino intercalado).
Em um cronograma de prática aleatória, o performer deve ficar reiniciando tarefas diferentes. Porque os começos são sempre a parte mais difícil, não se sentirá confortável como praticando a mesma coisa repetidamente. Mas o desafio está no coração do por que os cronogramas de prática aleatória são mais eficazes. Quando voltamos a uma tarefa depois de uma tarefa interrompida, nosso cérebro deve reconstruir o plano de ação para o que estamos prestes a fazer. E é neste momento de reconstrução que nossos cérebros são mais ativos. Mais atividade mental conduz a um maior aprendizado a longo prazo. No cronograma bloqueado acima, os jogadores de beisebol só devem construir o plano de ação para cada tipo de campo uma vez, no início de cada bloco. No cronograma aleatório, eles devem construir e depois reconstruir um plano de ação quinze vezes para cada campo. Embora um cronograma bloqueado possa produzir um desempenho superior durante a prática, estudo após estudo mostrou que os cronogramas de prática aleatória consistentemente produzem retenção superior seguindo a prática de que um dia ou mais tarde (isto é, a quantidade realmente aprendeu). Este fenômeno é chamado de efeito de interferência contextual.
Quão melhor é um cronograma de prática aleatória?
Acontece que o exemplo hipotético de beisebol usado acima não é hipotético . Em um estudo de 1994 por Hall, Domingues e Cavazos, jogadores de beisebol de elite foram atribuídos a qualquer das estruturas de prática bloqueadas ou aleatórias discutidas acima. Depois de doze sessões de treinos, os jogadores de beisebol o cronograma de prática aleatória acertaram 57% a mais dos arremessos do que quando começaram. O grupo o cronograma de prática bloqueada só atingiu 25% a mais dos arremessos, o que significa que o cronograma de prática aleatória foi quase duas vezes mais eficaz, ainda que os dois grupos tenham realizado mesmo número de arremessos o cronograma de prática. Resultados semelhantes têm sido encontradas numa ampla variedade de áreas. Mais pertinentes aos nossos interesses como músicos, minha pesquisa preliminar no Brain and Mind Institute no Canadá fornece suporte empírico para o uso dos o cronograma de prática aleatória na música. Não só esta pesquisa sugere que o cronograma de prática aleatória é mais eficaz do que o cronograma de prática bloqueada para a prática de passagens musicais, participantes entrevistados também revelam que a prática aleatória tem efeitos positivos sobre fatores como a definição de metas e foco.
Como usar um cronograma aleatório na sala de estudo
Ao invés de passar longos períodos ininterruptos de tempo destrinchando cada trecho ou seção de uma peça, pegue algumas passagens que você gostaria de trabalhar e alterne-as entre elas. Se você quiser gastar um total de 30 minutos em um trecho particular, pratique em segmentos curtos, continuamente retornando a este trecho até que você tenha atingido o seu objetivo de 30 minutos. Experimente com durações de tempo. Se você está praticando trechos que são muito curtos, poderá ser capaz de alternar entre eles em um ritmo mais rápido do que seria necessário para seções mais longas. Você pode usar um pequeno despertador para intervalos específicos de tempo ou mudar após cada repetição. Em seu nível mais básico, a prática aleatória pode ter esta aparência:
Duração Material a ser praticado
3 minutos Trecho A
3 minutos Trecho B
3 minutos Trecho C
3 minutos Trecho A
3 minutos Trecho B
3 minutos Trecho C
Etc.
Praticar passagens em diferentes variações rítmicas é uma ótima maneira de introduzir interferência contextual em uma escala menor. Mas em vez de fazer todas as variações rítmicas em um único trecho antes de passar para o próximo, faça uma variação no trecho A, um no trecho B e, em seguida, retorne ao trecho A para uma segunda variação, etc Técnica também pode ser intercalada na programação aleatória, ao invés de fazer tudo isso em um bloco longo. Um exemplo de uma sessão de prática aleatória mais complicada pode ser algo como o seguinte:
Duração Material a ser praticado
2 minutos Notas longas, escalas, nota longa, escalas…
3 minutos Trecho A (usando a primeira variação rítmica)
2 minutos Progressões em terças, arpeggios, progressões em terças, arpeggios…
3 minutos Trecho B (usando a primeira variação rítmica)
2 minutos Notas longas, escalas, notas longas, escalas…
3 minutos Trecho A (usando a segunda variação rítmica)
2 minutos Progressões em terças, arpeggios, progressões em terças, arpeggios…
3 minutos Trecho B (usando a segunda variação rítmica)
Etc.
As permutações são infinitas e a divisão exata de tempo não é importante. O que é crucial é que você está mantendo seu cérebro envolvido, variando o material. Mais engajamento significa que você ficará menos aborrecido, mais orientado para objetivos (você tem que ser, se você só tem 3 minutos para realizar algo), e substancialmente mais produtivo. O mais importante, quando você voltar para a sala de prática, no dia seguinte, você pode começar a partir de onde você parou. Este tipo de prática se mantém.
Fonte: http://trumpetarticles.wordpress.com/2013/10/16/por-que-o-progresso-que-voce-faz-na-sala-de-estudo-parece-desaparecer-no-dia-seguinte/
Fazendo a maior parte do seu tempo no quarto de estudos
Uma simples mudança que poderia aumentar drasticamente a sua produtividade
Quando se trata de praticar, muitas vezes pensamos em termos de tempo: Quantas horas são necessárias para alcançar o progresso ideal? Embora esta seja uma preocupação válida, a questão mais importante é como podemos levar em conta cada hora. Qual é a maneira mais eficiente de trabalhar para que o que é praticado hoje, na verdade, se mantenha amanhã? Não há nada mais frustrante do que passar um dia trabalhando duro só para voltar no dia seguinte no ponto inicial. Infelizmente, o nosso modelo de prática atual está nos preparando para essa decepção diária.
Repetição, bebês, exames cerebrais
Logo no início de nossa formação musical , somos ensinados sobre a importância da repetição. Quantas vezes já nos disseram “toque cada passagem dez vezes perfeitamente antes de avançar”? O desafio com este conselho bem-intencionado é que não está em consonância com a forma como nossos cérebros funcionam. Estamos conectados a prestar atenção à mudança, não a repetição. Esta conexão já pode ser observada em crianças pré-verbais. Mostre a um bebê o mesmo objeto repetidamente e eles vão gradualmente parar de prestar atenção por um processo chamado habituação. Altere o objeto, e a atenção retorna com força total. O mesmo vale para adultos. A ressonância magnética funcional demonstrou que há cada vez menos ativação do cérebro quando os estímulos são repetidos. O fato é que informações repetidas não recebem a mesma quantidade de processamento de novas informações. E em algum nível, todos nós sabemos disso. Repetição constante é chata e nosso tédio está nos dizendo que nossos cérebros não estão envolvidos. Mas, em vez de ouvir essa voz instintiva da razão, nós nos culpamos pela nossa falta de atenção e gritamos para nós mesmos “foco!” Felizmente, há uma alternativa.
Cronograma de prática bloqueada
No campo da psicologia esportiva, a repetição contínua discutida acima, é chamada de prática bloqueada. Em uma rotina de prática bloqueada, todas as repetições de uma atividade são concluídas antes de passar para a segunda atividade. Por exemplo, um jogador de baseball que precisa arremessar quinze bolas rápidas, quinze bolas curvas e quinze mudanças de base durante o treino, completaria todas as bolas rápidas antes de ir para as bolas curvas. Isto mais se assemelha a forma como a maioria dos músicos pratica, especialmente quando se trata de passagens difíceis. Trabalhamos em um trecho por um determinado período de tempo e, em seguida, passamos para o próximo trecho até que todas as tarefas do dia estejam completas. Uma abordagem bloqueada parece lógica. Memória muscular exige repetição e por que não podemos fazer todas as repetições consecutivamente? Afinal, se estamos trabalhando em uma passagem difícil, é muito mais confortável 10 minutos de prática do que no início. É justamente essa sensação de conforto e melhoria que reforça a nossa confiança em prática bloqueada. O problema com este tipo de prática, no entanto, é que os resultados positivos que sentimos na sala de prática hoje, não conduzem ao melhor aprendizagem a longo prazo. Praticar de uma forma que otimiza o desempenho na sala de prática não otimiza o aprendizado.
Cronogramas de prática aleatória
E se a gente levou os blocos de prática em tarefas específicas e quebrou-as em segmentos menores em cada tarefa? No exemplo acima de beisebol, os jogadores podem atingir os três diferentes tipos de arremessos de forma alternada, em vez de fazer tudo de um tipo consecutivamente. Duas opções de decomposição são uma ordem de repetição (por exemplo, abc abc abc …) ou uma ordem arbitrária (por exemplo, acb cba bca …). Em ambos, o resultado líquido ainda será de 15 sucessos da prática de cada um dos três tipos de arremesso, exatamente o mesmo que o resultado líquido no cronograma de prática bloqueada. A única variável que muda é a ordem pela qual os passos são praticados. Este tipo de programação intercalada é chamado de rotina de treino aleatório (também conhecido como uma rotina de treino intercalado).
Em um cronograma de prática aleatória, o performer deve ficar reiniciando tarefas diferentes. Porque os começos são sempre a parte mais difícil, não se sentirá confortável como praticando a mesma coisa repetidamente. Mas o desafio está no coração do por que os cronogramas de prática aleatória são mais eficazes. Quando voltamos a uma tarefa depois de uma tarefa interrompida, nosso cérebro deve reconstruir o plano de ação para o que estamos prestes a fazer. E é neste momento de reconstrução que nossos cérebros são mais ativos. Mais atividade mental conduz a um maior aprendizado a longo prazo. No cronograma bloqueado acima, os jogadores de beisebol só devem construir o plano de ação para cada tipo de campo uma vez, no início de cada bloco. No cronograma aleatório, eles devem construir e depois reconstruir um plano de ação quinze vezes para cada campo. Embora um cronograma bloqueado possa produzir um desempenho superior durante a prática, estudo após estudo mostrou que os cronogramas de prática aleatória consistentemente produzem retenção superior seguindo a prática de que um dia ou mais tarde (isto é, a quantidade realmente aprendeu). Este fenômeno é chamado de efeito de interferência contextual.
Quão melhor é um cronograma de prática aleatória?
Acontece que o exemplo hipotético de beisebol usado acima não é hipotético . Em um estudo de 1994 por Hall, Domingues e Cavazos, jogadores de beisebol de elite foram atribuídos a qualquer das estruturas de prática bloqueadas ou aleatórias discutidas acima. Depois de doze sessões de treinos, os jogadores de beisebol o cronograma de prática aleatória acertaram 57% a mais dos arremessos do que quando começaram. O grupo o cronograma de prática bloqueada só atingiu 25% a mais dos arremessos, o que significa que o cronograma de prática aleatória foi quase duas vezes mais eficaz, ainda que os dois grupos tenham realizado mesmo número de arremessos o cronograma de prática. Resultados semelhantes têm sido encontradas numa ampla variedade de áreas. Mais pertinentes aos nossos interesses como músicos, minha pesquisa preliminar no Brain and Mind Institute no Canadá fornece suporte empírico para o uso dos o cronograma de prática aleatória na música. Não só esta pesquisa sugere que o cronograma de prática aleatória é mais eficaz do que o cronograma de prática bloqueada para a prática de passagens musicais, participantes entrevistados também revelam que a prática aleatória tem efeitos positivos sobre fatores como a definição de metas e foco.
Como usar um cronograma aleatório na sala de estudo
Ao invés de passar longos períodos ininterruptos de tempo destrinchando cada trecho ou seção de uma peça, pegue algumas passagens que você gostaria de trabalhar e alterne-as entre elas. Se você quiser gastar um total de 30 minutos em um trecho particular, pratique em segmentos curtos, continuamente retornando a este trecho até que você tenha atingido o seu objetivo de 30 minutos. Experimente com durações de tempo. Se você está praticando trechos que são muito curtos, poderá ser capaz de alternar entre eles em um ritmo mais rápido do que seria necessário para seções mais longas. Você pode usar um pequeno despertador para intervalos específicos de tempo ou mudar após cada repetição. Em seu nível mais básico, a prática aleatória pode ter esta aparência:
Duração Material a ser praticado
3 minutos Trecho A
3 minutos Trecho B
3 minutos Trecho C
3 minutos Trecho A
3 minutos Trecho B
3 minutos Trecho C
Etc.
Praticar passagens em diferentes variações rítmicas é uma ótima maneira de introduzir interferência contextual em uma escala menor. Mas em vez de fazer todas as variações rítmicas em um único trecho antes de passar para o próximo, faça uma variação no trecho A, um no trecho B e, em seguida, retorne ao trecho A para uma segunda variação, etc Técnica também pode ser intercalada na programação aleatória, ao invés de fazer tudo isso em um bloco longo. Um exemplo de uma sessão de prática aleatória mais complicada pode ser algo como o seguinte:
Duração Material a ser praticado
2 minutos Notas longas, escalas, nota longa, escalas…
3 minutos Trecho A (usando a primeira variação rítmica)
2 minutos Progressões em terças, arpeggios, progressões em terças, arpeggios…
3 minutos Trecho B (usando a primeira variação rítmica)
2 minutos Notas longas, escalas, notas longas, escalas…
3 minutos Trecho A (usando a segunda variação rítmica)
2 minutos Progressões em terças, arpeggios, progressões em terças, arpeggios…
3 minutos Trecho B (usando a segunda variação rítmica)
Etc.
As permutações são infinitas e a divisão exata de tempo não é importante. O que é crucial é que você está mantendo seu cérebro envolvido, variando o material. Mais engajamento significa que você ficará menos aborrecido, mais orientado para objetivos (você tem que ser, se você só tem 3 minutos para realizar algo), e substancialmente mais produtivo. O mais importante, quando você voltar para a sala de prática, no dia seguinte, você pode começar a partir de onde você parou. Este tipo de prática se mantém.
Fonte: http://trumpetarticles.wordpress.com/2013/10/16/por-que-o-progresso-que-voce-faz-na-sala-de-estudo-parece-desaparecer-no-dia-seguinte/
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Muito bacana.
Esse blog é muito bom já li várias coisas de lá e sempre coisas úteis e funcionais.
Acho bem lógica essa explicação e faz todo o sentido.
Sou fã de objetivos curtos e sua posterior aplicação para entender e fazer acontecer e se somado a essa forma de organização deve dar um bom resultado.
valeu por compartilhar!
Esse blog é muito bom já li várias coisas de lá e sempre coisas úteis e funcionais.
Acho bem lógica essa explicação e faz todo o sentido.
Sou fã de objetivos curtos e sua posterior aplicação para entender e fazer acontecer e se somado a essa forma de organização deve dar um bom resultado.
valeu por compartilhar!
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Exatamente, Zadá! Eu me identifiquei muito por sentir, em meus estudos, um resultado não muito permanente, mesmo com um grande número de repetições.
Agora comecei a organizar meus estudos nesses moldes. Já garanto que fica mais interessante a prática.
Agora comecei a organizar meus estudos nesses moldes. Já garanto que fica mais interessante a prática.
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
de certa forma eu já penso parecido intuitivamente pois procuro aprender praticar, aplicar e depois ver no que mais é possível utilizar e isso estimula enxergar por vários angulos e formas mas o lance de variar ordem é bacana mesmo estimula o reflexo e acho que obriga as sinapses a se fortalecerem coisa que muita repetição no automático não faz.
Muito bom!
Muito bom!
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Interessante, mas fiquei com a impressão de que é uma técnica mais voltada para quem tem déficit de atenção, pois 3 minutos para fazer repetições de qualidade é quase nada.
subgrave- Membro
- Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Depende de quantos assuntos você vai treinar, da idade da pessoa entre outros fatores e dois amigos que estudaram fora me mostraram programas bem nesse formato 5 minutos de tal assunto, 3 de outro, 5 de mais outro. Quase nada excedia 10 minutos por período de estudo.
Para absorver assuntos novos estudar pouco e já aplicar funciona bem. cansei de ver gente estudando mesmo assunto todo dia 1h por dia e não progredir muito por não saber aplicar o que estava estudando e dessa forma o estudo ter se tornado uma coisa maçante.
Não julgue os outros pela sua capacidade que tem gente que tem extrema dificuldade mesmo e gente que tem outros tipos de aptidões e facilidades que necessitam de outros tipos de enfoques que não o tradicional.
Algumas boas fontes de pesquisa e exemplos de programas:
http://www.freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=391951620579E71GFD
http://www.freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=38674113933MZ6JUHN
http://www.amazon.com/Improvising-Jazz-Fireside-Jerry-Coker/dp/0671628291/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=1383241783&sr=1-6&keywords=jerry+coker
http://www.amazon.com/Teaching-Jazz-Jerry-Coker/dp/3892210225/ref=sr_1_15?s=books&ie=UTF8&qid=1383241809&sr=1-15&keywords=jerry+coker
Para absorver assuntos novos estudar pouco e já aplicar funciona bem. cansei de ver gente estudando mesmo assunto todo dia 1h por dia e não progredir muito por não saber aplicar o que estava estudando e dessa forma o estudo ter se tornado uma coisa maçante.
Não julgue os outros pela sua capacidade que tem gente que tem extrema dificuldade mesmo e gente que tem outros tipos de aptidões e facilidades que necessitam de outros tipos de enfoques que não o tradicional.
Algumas boas fontes de pesquisa e exemplos de programas:
http://www.freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=391951620579E71GFD
http://www.freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=38674113933MZ6JUHN
http://www.amazon.com/Improvising-Jazz-Fireside-Jerry-Coker/dp/0671628291/ref=sr_1_6?s=books&ie=UTF8&qid=1383241783&sr=1-6&keywords=jerry+coker
http://www.amazon.com/Teaching-Jazz-Jerry-Coker/dp/3892210225/ref=sr_1_15?s=books&ie=UTF8&qid=1383241809&sr=1-15&keywords=jerry+coker
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Esse assunto me interessa! Salvei aqui...
leandrosf89- Membro
- Mensagens : 3716
Localização : São Paulo
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Subgrave, mas pelo que entendi isso seria só um exemplo. Pode-se, de certa forma, modificar o método de acordo a necessidade.
Nada impede que sejam três exercício com 10 minutos de duração cada.
Ou como eu tô fazendo:
A - Exercícios cromáticos
B - Progressões em terça
C - Alguns grooves como exercício que tiro do livro Funk e Disco Bass
Enfim, é só um exemplo. Em vez de focar em uma coisa dessas por dia, procuro misturá-los buscando sempre, no próximo período de estudos, algo mais avançado...
Nada impede que sejam três exercício com 10 minutos de duração cada.
Ou como eu tô fazendo:
A - Exercícios cromáticos
B - Progressões em terça
C - Alguns grooves como exercício que tiro do livro Funk e Disco Bass
Enfim, é só um exemplo. Em vez de focar em uma coisa dessas por dia, procuro misturá-los buscando sempre, no próximo período de estudos, algo mais avançado...
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
O estudo só desaparece se não for aplicado a uma situação real.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
um monte de coisas que estudei e não aplico do dia-a-dia eu esqueci.
sendo "forçado" a escrever músicas novas fez meu cérebro desenterrar algumas coisas.
sendo "forçado" a escrever músicas novas fez meu cérebro desenterrar algumas coisas.
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Ai fica mais plausível._leorocha escreveu:Subgrave, mas pelo que entendi isso seria só um exemplo. Pode-se, de certa forma, modificar o método de acordo a necessidade.
Nada impede que sejam três exercício com 10 minutos de duração cada.
Ou como eu tô fazendo:
A - Exercícios cromáticos
B - Progressões em terça
C - Alguns grooves como exercício que tiro do livro Funk e Disco Bass
Enfim, é só um exemplo. Em vez de focar em uma coisa dessas por dia, procuro misturá-los buscando sempre, no próximo período de estudos, algo mais avançado...
Inclusive se eu fico mais de 30 minutos fazendo um mesmo exercício me dá até sono, uma variação sempre prende mais a atenção mesmo, mas só 3 minutos é complicado...
subgrave- Membro
- Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
experimenta com algumas coisas de técnica ajuda sim principalmente coisas novas faz dois sets de 3 minutos intercalando com outra coisa diferente já dá resultado
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
É exatamente o que penso mas muito professor não contextualiza o material e acaba ficando desinteressante mesmo. Vira decoreba sem sentido e o cara nem se sente estimulado a estudar já que não vê utilidade prática naquilo.allexcosta escreveu:O estudo só desaparece se não for aplicado a uma situação real.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
bacana este texto.
particularmente, nao acho q meu estudo se esvai muito rapido, nao.
particularmente, nao acho q meu estudo se esvai muito rapido, nao.
fheliojr- Membro
- Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Para mim a coisa realmente funciona como está no artigo. Meus estudos rendem mais dividindo o tempo de estudo em vários tópicos diferentes no mesmo dia, do que focar um único tópico por dia.
ggugik- Membro
- Mensagens : 39
Localização : Curitiba
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Uma coisa que eu notei no meu ritmo de aprendizagem é que 2 horas de ensaio com a banda eu progrido muito mais do que 1 semana com 2 horas por dia tocando e treinando sozinho.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4766
Localização : Goiânia
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
^
Não sei se chamaria isso de progresso ou satisfação.
Devia rever seus métodos de estudos. Tocar não substitui o estudar a não ser que seja um tocar diferenciado. Ensaiar sempre a mesma coisa e cada vez sair melhor é esperado e acho que isso que sente é uma percepção e não um fato.
Não sei se chamaria isso de progresso ou satisfação.
Devia rever seus métodos de estudos. Tocar não substitui o estudar a não ser que seja um tocar diferenciado. Ensaiar sempre a mesma coisa e cada vez sair melhor é esperado e acho que isso que sente é uma percepção e não um fato.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Stormbringer escreveu:Uma coisa que eu notei no meu ritmo de aprendizagem é que 2 horas de ensaio com a banda eu progrido muito mais do que 1 semana com 2 horas por dia tocando e treinando sozinho.
Esse progresso a que você se refere, deve ser o seu sentido de domínio e fluência no repertório que você toca.
O seu estudo individual é uma coisa extremamente importante e outra forma de estudar, a meu ver a mais importante de todas, é o ato de tirar músicas de ouvido. Na dúvida procure um professor particular.
DUDUBASS- Membro
- Mensagens : 2475
Localização : FORTALEZA
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Eu discordo.Fernando Zadá escreveu:Tocar não substitui o estudar
A gente estuda é pra tocar. É na realidade de um ensaio ou show que surge uma idéia de uma frase aqui ou outra ali. Às vezes você não tem a frase no dedo, mas com a idéia na cabeça na próxima vez que você tentar já sai.
Há uma base de técnica que deve ser desenvolvida em casa com metrônomo. Coisa simples mesmo, porém no dia a dia a musicalidade melhora a cada apresentação.
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Para progredir o tocar é fundamental e o objetivo da brincadeira mas só tocar sem focar no que esta fazendo e colocando algo mais por trás disso com certeza não substitui.
Pega um cara que não toca no instrumento e só tira o instrumento da bag para ensaiar com a banda tenho certeza que a evolução dele vai ser menor do que um cara que também estuda. Só estudar não leva a nada mas o só tocar puro se não tiver um estudo e um direcionamento vai te deixar melhor naquilo que já sabe e com mais segurança, fluência e etc mas não te capacita a ir além disso.
e concordo coma última frase tem coisa pra fazer em casa e criar estrutura e coisa que só se adquire na hora do valendo.
Eu mesmo só senti algum progresso quando passei a tocar regularmente antes disso o estudo parecia um gira gira que não levava a lugar nenhum e na hora H tudo que tinha estudado começou a ser recrutado e fez alguma diferença.
Pega um cara que não toca no instrumento e só tira o instrumento da bag para ensaiar com a banda tenho certeza que a evolução dele vai ser menor do que um cara que também estuda. Só estudar não leva a nada mas o só tocar puro se não tiver um estudo e um direcionamento vai te deixar melhor naquilo que já sabe e com mais segurança, fluência e etc mas não te capacita a ir além disso.
e concordo coma última frase tem coisa pra fazer em casa e criar estrutura e coisa que só se adquire na hora do valendo.
Eu mesmo só senti algum progresso quando passei a tocar regularmente antes disso o estudo parecia um gira gira que não levava a lugar nenhum e na hora H tudo que tinha estudado começou a ser recrutado e fez alguma diferença.
Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14306
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Música, pra mim é um exercício coletivo.
Você pode tocar uma musica de forma perfeita treinando sozinho. Com a banda, a sua perfeição vira imperfeição se você não souber lidar com a imperfeição alheia.
Eu não sou profissional e não tenho nenhuma ambição nesse sentido. Eu estudo sozinho porque eu quero tocar legal COM A BANDA, mas eu não bitolo. Ainda mais que percebi que o ensaio com a banda DE FATO me faz tocar melhor do que treinar com metronomo, bateria eletronica, gravação da musica, etc etc. Principalmente nas musicas autorais.
Você pode tocar uma musica de forma perfeita treinando sozinho. Com a banda, a sua perfeição vira imperfeição se você não souber lidar com a imperfeição alheia.
Eu não sou profissional e não tenho nenhuma ambição nesse sentido. Eu estudo sozinho porque eu quero tocar legal COM A BANDA, mas eu não bitolo. Ainda mais que percebi que o ensaio com a banda DE FATO me faz tocar melhor do que treinar com metronomo, bateria eletronica, gravação da musica, etc etc. Principalmente nas musicas autorais.
Stormbringer- Membro
- Mensagens : 4766
Localização : Goiânia
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
Eu já toquei com percussionista que tinha técnica exímia, porém nenhum senso de colocação.
Esses caras evoluem mais em um ensaio de 3 horas com alguém que tem bom senso dirigindo do que em anos de estudo sozinhos.
Alguns dos melhores músicos que conheço têm uma técnica relativamente banal e um conhecimento teórico limitado. Gilberto Gil gravou algumas das coisas mais bonitas da história da música Brasileira, principalmente as frases de violão e arranjos e, no entanto, ele nem sempre sabe o que está fazendo.
Olha aí:
Esses caras evoluem mais em um ensaio de 3 horas com alguém que tem bom senso dirigindo do que em anos de estudo sozinhos.
Alguns dos melhores músicos que conheço têm uma técnica relativamente banal e um conhecimento teórico limitado. Gilberto Gil gravou algumas das coisas mais bonitas da história da música Brasileira, principalmente as frases de violão e arranjos e, no entanto, ele nem sempre sabe o que está fazendo.
Olha aí:
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
Re: Por que o progresso que você faz na sala de estudo parece desaparecer no dia seguinte
^ Gostei muito do vídeo. Interessante que parece que o rapaz está viajando em tudo aquilo que o Gil está falando
EDIT: Gostei tanto que resolvi assistir aos vídeos da Refazenda, do Expresso 2222 e da Refavela
EDIT: Gostei tanto que resolvi assistir aos vídeos da Refazenda, do Expresso 2222 e da Refavela
pedrohenrique.astronauta- Membro
- Mensagens : 9202
Localização : Volta Redonda-RJ
Tópicos semelhantes
» Palco, sala de estudo e estúdio de ensaio: sala híbrida dentro de casa
» Ligação 2 volumes 2 tones - Strinberg CLB 24
» O que você mais/menos gostou nas aulas/professores de contrabaixo que você teve?
» Se você tivesse R$ 80.000 para investir em um negócio/franquia, em que você investiria?
» Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
» Ligação 2 volumes 2 tones - Strinberg CLB 24
» O que você mais/menos gostou nas aulas/professores de contrabaixo que você teve?
» Se você tivesse R$ 80.000 para investir em um negócio/franquia, em que você investiria?
» Muita coisa que você ridiculariza é melhor do que o que você toca e escuta.
Página 1 de 1
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos