Debate dos presidenciáveis

Sonikado escreveu:

90% do fórum é evangélico, e vai votar nela.

Votar em -qualquer- candidato exclusivamente por conta de(ou falta de) religião é uma das coisas mais estúpidas que um cidadão pode fazer.

Infelizmente, conheço MUITA gente que decidiu sob esse critério.

Ainda mais quando os líderes de suas igrejas pedem voto no meio de culto.

Sonikado escreveu:

90% do fórum é evangélico, e vai votar nela.

Votar em -qualquer- candidato exclusivamente por conta de(ou falta de) religião é uma das coisas mais estúpidas que um cidadão pode fazer.

Falou tudo, sou evangélico e não voto na Marina, não me oponho ao casamento gay, não me oponho a liberação do aborto (afinal de contas, só aborta quem quer).

CaQuinhO escreveu:Vixi, não queria que o "presicrente" soasse ofensivo. Pelo jeito, saiu pela culatra. Vou editar lá a brincadeira.

Infelizmente pra mim soou preconceituoso.... pra mim não há diferença nenhuma se alguém chegasse aqui e falasse o primeiro presinegro, é o mesmo preconceito pra mim.... qual o problema de ela ser evangélica e ser presidente? Não é a crença dela que vai fazer ser uma pessoa pior ou melhor....

Eu recebo o pedido de desculpas e agradeço pela sua postura de corrigir.

Abraço.

Os pastores são os novos coronéis. Não é à toa que todos os candidatos que tem chance de vitória mantém suas agendas de acordo com os interesses desse eleitorado. Logo vamos ter cotas legislativas para religiões (as majoritárias, claro). Se começarem a incomodar a igreja católica e esta instituição resolver começar a atuar nos mesmos moldes aí o Brasil vira uma teocracia cristã de vez... Ou uma Irlanda, não sei o que é pior...

CaQuinhO escreveu:90% do fórum é evangélico

Sério?
Então isso explica muitas coisas q rolam aqui....

Normando Neto escreveu:Se começarem a incomodar a igreja católica e esta instituição resolver começar a atuar nos mesmos moldes aí o Brasil vira uma teocracia cristã de vez...

http://odia.ig.com.br/eleicoes2014/2014-08-31/igreja-catolica-ensaia-apoio-a-candidata-evangelica-do-psb.html

Realmente (e infelizmente),várias pessoas votam por situações como a religião. (nada contra e sem polemizar nada!)

Infelizmente não há uma separação das coisas. Tenho a opinião de que se a Marina ganhar COM CERTEZA vai piorar e muito o que já não está bom...

Marina não ganha a eleição, e se o impossível acontecer ela não consegue terminar o mandato. Guardem esse Post...

Normando Neto escreveu:Os pastores são os novos coronéis. Não é à toa que todos os candidatos que tem chance de vitória mantém suas agendas de acordo com os interesses desse eleitorado. Logo vamos ter cotas legislativas para religiões (as majoritárias, claro). Se começarem a incomodar a igreja católica e esta instituição resolver começar a atuar nos mesmos moldes aí o Brasil vira uma teocracia cristã de vez... Ou uma Irlanda, não sei o que é pior...

Infelizmente isso é verdade...
Para mim, que sou um cientista social, esse quadro se apresenta como muito grave, e, dada a formação histórica de nossa sociedade e falta generalizada de uma educação consistente, pode, num futuro à médio prazo, levar esse país à conflitos religiosos sérios, tal qual acontecem em certas regiões...
Já existem estudos acadêmicos sobre isso, e são preocupantes......

Ter fé é um ato nobre,cada um crê naquilo que traz paz no coração,agora a massificação religiosa nada mais é que o fruto de um pais que esta as moscas a mais de cinquenta anos,o tempo passa e nada muda,o que resta para a massa quem vem sendo massacrada pela politica social, é se apegar a religião porque só assim encontra o conforto pelo menos espiritual,nas urnas nao existira mudança,nao importa quem esteja com cargo presidencial,se o congresso é que decide tudo,quem governa o pais é um grupo de partidos,a diferença é que eles só revezam a cadeira presidencial,se dilma vencer é obrigada a dar cargos de ministerios aos partidos de oposição e vice versa,o que o ocorre é que o bolo é sempre dividido entre os partidos,a briga presidencial é para ver quem vai ficar com a maior parte
O circulo vicioso formado impossibilita a entrada de um salvador da patria,partido nenhum colocara um individuo no posto de candidate se este não estiver de acordo com os intereces do grupo,meu tio foi lobista em brasilia por mais de 30 anos,brasilia só tera jeito apos a disolvição de todos os partidos,e mudança no processo de articulação politica,tipo cada candidato um partido,cada um fala por si,sem a formação de grupos,tinha muita coisa a falar mas texto seria imenso,então paro por aqui

ct.colela escreveu:...a massificação religiosa nada mais é que o fruto de um pais que esta as moscas a mais de cinquenta anos...

Os EUA é um país massivamente religioso também.

PS: Mas, sim, o país sempre esteve aquém do seu potencial, infelizmente.

Alguém mais sentiu o Aécio já entregando os pontos?

^ Não sei se isso é verdade
http://g1.globo.com/politica/blog/blog-do-camarotti/post/coordenador-de-aecio-causa-desconforto-no-psdb-ao-cogitar-apoio-marina.html

CaQuinhO escreveu:

ct.colela escreveu:...a massificação religiosa nada mais é que o fruto de um pais que esta as moscas a mais de cinquenta anos...

Os EUA é um país massivamente religioso também.

PS: Mas, sim, o país sempre esteve aquém do seu potencial, infelizmente.

Acontece que o processo de formação histórica dos EUA é único e totalmente diferente dos países coloniais da América Latina. Lá a sociedade civil e a cidadania surgiu antes do Estado, e já com base em uma idéia de separação absoluta de Igreja do Estado (que, aliás se deve em parte ao protestantismo europeu para lá transplantado).
Aqui o Estado "todo-poderoso" surge antes da cidadania, antes até mesmo do conceito de "brasilidade", e se sobrepõe à sociedade civil. É por isso que esses líderes e membros de seitas inescrupulosos querem à todo custo se "aboletarem" ao poder, para usar o Estado em benefício próprio e de suas idéias heterodoxas (que muitas vezes nada tem à ver com o verdadeiro protestantismo, que é sério e, em sua época, foi verdadeiramente revolucionário e libertário).

^ de fato, Bertola. Obg pela aula.

O que vejo é isso:

- "Se correr o bicho pega, se ficar o bicho come".

Mauricio Luiz Bertola escreveu:. É por isso que esses líderes e membros de seitas inescrupulosos querem à todo custo se "aboletarem" ao poder, para usar o Estado em benefício próprio e de suas idéias heterodoxas (que muitas vezes nada tem à ver com o verdadeiro protestantismo, que é sério e, em sua época, foi verdadeiramente revolucionário e libertário).

É isso. Volta, Lutero!!!!

O Bertola, vejo muitas pessoas defendendo a volta dos militares ao poder. Qual a sua opinião sobre isso?

Rick Charles escreveu:O Bertola, vejo muitas pessoas defendendo a volta dos militares ao poder. Qual a sua opinião sobre isso?

Não apenas é uma manifestação descarada de "fascismo", como uma extrema burrice, uma vez que as condições sócio-econômicas e políticas atuais foram em parte gestadas durante o regime militar. Ademais, as condições do cenário internacional hoje são totalmente diversas das do início dos anos 60 (Guerra-Fria), bem como os militares (eu fui, assim como vários membros de minha família) nem sequer cogitam tal hipótese...
Ou seja, quem fala isso, chega a ser ridículo...

Normando Neto escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:. É por isso que esses líderes e membros de seitas inescrupulosos querem à todo custo se "aboletarem" ao poder, para usar o Estado em benefício próprio e de suas idéias heterodoxas (que muitas vezes nada tem à ver com o verdadeiro protestantismo, que é sério e, em sua época, foi verdadeiramente revolucionário e libertário).

É isso. Volta, Lutero!!!!

Se ele (e Calvino) ressucitassem hoje, ficaríam envergonhados como que veriam...

CaQuinhO escreveu:
Infelizmente, conheço MUITA gente que decidiu sob esse critério.

Ainda mais quando os líderes de suas igrejas pedem voto no meio de culto.

Conheço mulheres que votam no Aécio porque ele é bonito. (Sério)
Esse é o grande problema do voto aberto...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Normando Neto escreveu:Os pastores são os novos coronéis. Não é à toa que todos os candidatos que tem chance de vitória mantém suas agendas de acordo com os interesses desse eleitorado. Logo vamos ter cotas legislativas para religiões (as majoritárias, claro). Se começarem a incomodar a igreja católica e esta instituição resolver começar a atuar nos mesmos moldes aí o Brasil vira uma teocracia cristã de vez... Ou uma Irlanda, não sei o que é pior...

Infelizmente isso é verdade...
Para mim, que sou um cientista social, esse quadro se apresenta como muito grave, e, dada a formação histórica de nossa sociedade e falta generalizada de uma educação consistente, pode, num futuro à médio prazo, levar esse país à conflitos religiosos sérios, tal qual acontecem em certas regiões...
Já existem estudos acadêmicos sobre isso, e são preocupantes......

Concordo. Talvez ainda não seja visível a olho nu nos grandes centros. Mas em uma cidade pequena como Rio Branco, é. E qualquer pessoa com um pouco mais de uma centena de neurônios chega a temer isso.
O poder acumulado em todas esferas ( econômica, artística, política e social) é incrível. Está acontecendo aqui no Brasil o que aconteceu nos E.U.A na década de 90, uma espécie de saída de armário cristão em massa e a interferência na política e economia. Sem querer ser pessimista. O próximo século vai ser f***...

Cayo Castro escreveu:Esse é o grande problema do voto aberto...

Não seria ... obrigatório?

Porque aí a subjetividade é mato ...

carimbass escreveu:Marina não ganha a eleição, e se o impossível acontecer ela não consegue terminar o mandato. Guardem esse Post...

Também acho...ou pelo menos não do jeito como começou, não duvido que pinte o cabelo de  loiro, solte-o, faça chapinha e começe a usar lentes ao invés dos óculos, ponha botox, silicone,etc, etc....e isso serve literalmente e/ou metaforicamente....como foi com o Lula, tanto no visual como nos ideais:

Boss2K escreveu:

Cayo Castro escreveu:Esse é o grande problema do voto aberto...

Não seria ... obrigatório?

Porque aí a subjetividade é mato ...

Referi-me a universalidade do processo e não a obrigatoriedade. Até porque, a fragilidade de critérios é tanta que, não duvido que mesmo assim, esse povo ainda saia de casa pra votar.

Guilé escreveu:(...) tanto no visual como nos ideais:

De certa forma ... já mudou né?


Liderando um grupo de invasores de terras, na fazenda Bordon, em Xapuri no Acre.

e hoje ... candidata à Presidência da República do Brasil ...

^ Não consegui perceber onde está a contradição nas fotos. Tenho visto esses ataques bestas à Marina por todas as redes sociais. E acho totalmente, desnecessário e tacanho. Ataque as idéias, as possíveis contradições ou outra coisa relacionada à política. Mas atacar coisas que não têm absolutamente nada a ver, é feio.

Que tal postar uma foto sua em 1986 e outra hoje, Boss? Talvez a diferença no seu vestiário também represente uma mudança depreciativa de seus ideais...

Cayo Castro escreveu:
Que tal postar uma foto sua em 1986 e outra hoje, Boss? Talvez a diferença no seu vestiário também represente uma mudança depreciativa de seus ideais...

Antes do almoço não,por favor.....

^ É que ainda não entendi como uma mudança de vestuário em quase 30 anos quer dizer algo, além do óbvio, sobre uma pessoa.
Uai, o coque continua lá, né!?

Cayo Castro escreveu:^ É que ainda não entendi como uma mudança de vestuário em quase 30 anos quer dizer algo, além do óbvio, em uma pessoa.

Cayo, aqui no RJ tem um grande empresário do ramo religioso (e que também se arroga o direito de controlar a política) que minha mãe conheceu a muitos e muitos anos atrás, e que andava com camisa estampada e calça de tergal e que hoje se veste com Armani e Hugo Boss.....
Acho que foi isso que o Boss2K quis dizer, e que, na verdade, está "entre-linhas"... Ademais, ele usou a expressão "de certa forma", o que deixa bem claro que a questão não é um ataque pessoal.
Acho que não passou de um mal-entendido.

Cayo Castro escreveu:(..) Ataque as idéias, as possíveis contradições ou outra coisa relacionada à política..

Sugiro que você reveja ou releia meus posts neste tópico ... se precisar de ajuda, eu desenho ...

O fato de eu ter mostrado a Marina em épocas diferentes e com ideais diferentes não representa um ataque gratuito à ela ...

Marina era uma gatinha...

^

Sobre decidir o voto pela religião...

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http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/09/1509461-governo-reage-a-marina-com-apoio-a-igrejas.shtml

E isso aqui? Como uma mulher dessas merece voto se não tem coragem de enfrentar a imprensa?

http://veja.abril.com.br/blog/ricardo-setti/politica-cia/dilma-nao-participara-de-entrevista-no-jornal-da-globo/

CaQuinhO escreveu:Sobre decidir o voto pela religião...

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Isso aí é o "Ovo da Serpente"....
Tal qual isso:
https://www.youtube.com/watch?v=lAi7UnXp9Aw

/\

Realmente,lamentável a não participação de qualquer candidato. Isso julga muito.

No entanto,não sei até que ponto é melhor participar dando resposta evasivas e demonstrando uma política tão nova quanto a referente à época do voto no cabresto.

Lamentável o que pessoas fazem pelo poder,o quão baixas elas podem ser. E o vídeo acima sobre a religião se misturar com política,totalmente lamentável. Existem os grandes líderes de religiões sim. No entanto,os que estão mais na mídia parecem ser os mais baixos e sujos. Onde se utilizam de um bom papo e conversa mole para ludibriar ou convencer os mais necessitados (de qualquer forma que seja essa necessidade).

"Eu nunca entendi alguém ser contra a criminalização de um Mal. Mesmo antes dessas eleições, mesmo antes de saber o que estaríamos vivendo hoje.
Minha avó era espírita kardecista. Fazia lindas reuniões em volta de uma mesa, com amigos e familiares. Rezava , abençoava o mundo todo, todas as religiões, recebia todo tipo de gente, louvava a natureza, falava das flores, cachoeiras, matas. Eu cresci achando que, não importaria o ritual, mas as pessoas de fé, tinham em comum, querer o Bem para todos. Eu ainda não tinha estudado nada de História, claro!
Quando pessoas que admiro, me abordaram insistentemente, para assinar a criação da Rede, eu não consegui embarcar, mesmo com tantos argumentos que me seduzem, em relação à sociedade e ao meio ambiente. Eu dizia que eu não podia apoiar uma pessoa evangélica, pois eles sempre têm como princípio, ir contra a natureza humana e apoiam crimes contra minorias, no caso, os homossexuais. Porque ser contra a criminalização é ser a favor da violência, da clandestinidade, que expõe e fragiliza um ser humano , que não está fazendo mal a ninguém, está apenas existindo, lutando e pagando impostos, como qualquer outro. Alguns argumentaram ainda, dizendo que com Marina não era, não seria assim. E agora, José, Maria e João?
Onde andará o "novo", que anda tanto nos discursos dessa senhora? Se negar a subir em palanques de A ou B, não limpa a sujeira dos caminhos, grudada na sola dos sapatos. Alguém aqui ainda se ilude, quando qualquer um deles diz que não se mistura, que não faz isso ou aquilo? Dizer isso com jeito de santa, como se estivesse acima do bem e do mal, não faz diferença nenhuma. Os fatos estão aí. Essa carona póstuma pode até levá-la e já a está levando, a caminhos nunca dantes navegados, mas daí a ver nisso um sinal, vai muito, mas muito longe.
É como torcer pra um time e na hora do jogo, se aboletar na torcida adversária, mas com ressalvas a certos gritos de guerra, que vão contra sua religião.
Não sei ainda o que vai ser do meu voto, mas nessa rede, caio não.
Bom dia, gente e vamos nos cuidar, que a coisa aqui no Rio também anda bem feia em termos de escolhas, cruz credo!"
Zélia Duncan

pluís escreveu:/\

Realmente,lamentável a não participação de qualquer candidato. Isso julga muito.

No entanto,não sei até que ponto é melhor participar dando resposta evasivas e demonstrando uma política tão nova quanto a referente à época do voto no cabresto.

Eu não sei até que ponto isso vai ser ruim ou bom pra ela... mas se ela notadamente não se sente confortavel num debate como vimos ontem, nervosa, gaguejando.... numa entrevista dessas é muito pior pois num debate ela pode dar evasivas pois os assuntos são direcionados a alguns temas... já no jornal da Globo eles vão pegar nos detalhes que ela não tem resposta...

Pra mim, uma covarde.... e mostra pelos seus atos que deve e muito.

As eleições 2014 estão chegando, e já passou da está na hora de você escolher em quem vai votar. Como esta tarefa não é das mais fáceis, preparamos um teste que poderá te ajudar.

Com base nas propostas apresentadas pelos candidatos à presidência em seu programas de governo e em um comparativo publicado pelo jornal Folha de S. Paulo, você pode ver qual deles mais combina com as suas ideias.

Mãos à obra – ainda é tempo para conhecer melhor os candidatos e saber direito em quem votar. Ou não.

|Clique em VAMOS JOGAR!| abaixo ou vá direto no site:

http://trazcafe.com.br/site/teste-qual-candidato-mais-combina-com-suas-ideias/

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Cid escreveu:E isso aqui? Como uma mulher dessas merece voto se não tem coragem de enfrentar a imprensa?

http://veja.abril.com.br/blog/ricardo-setti/politica-cia/dilma-nao-participara-de-entrevista-no-jornal-da-globo/

Isso sim é passível de julgamento e demonstra bem o compromisso com o ideal. Uma atitude ( ou falta dela?!) como essa, mostra bem quem a pessoa realmente, é.

Tosco a Dilma não participar... Muito tosco.

Boss2K escreveu:

TESTE: Qual candidato mais combina com suas idéias?

Alguém aí se sente tão incomodado com esse Pastor Everaldo quanto eu?! Já me sentia incomodado pelo fato dele ser pastor depois de ler um resumo das idéias desta peça rara. Tive um mix de vergonha alheia com ânsia de vômito...

CaQuinhO escreveu:Marina era uma gatinha...

Se esta é a Marina, primeira vez que vejo alguém ficar muito melhor em foto 3x4.

Eduardo Jorge ganhou meu voto!

Cayo Castro escreveu:

Boss2K escreveu:

TESTE: Qual candidato mais combina com suas idéias?

Alguém aí se sente tão incomodado com esse Pastor Everaldo quanto eu?! Já me sentia incomodado pelo fato dele ser pastor depois de ler um resumo das idéias desta peça rara. Tive um mix de vergonha alheia com ânsia de vômito...

O fato dele ser pastor não me incomoda, o que me incomoda é usar o nome "pastor" e seus fieis de sua igreja como plataforma política. Independente de ser pastor, padre, umbandista, judeu, candomblé, muçulmano, budista, etc... e querer ser candidato a alguma cadeira política está tudo bem, está no seu direito, o que eu abomino é esta pessoa usar sua religião como plataforma política, isto mostra como ela é mau-caráter, egoísta e usa seus fieis como gado eleitoreiro.

Gostaria que algum candidato ou corrente política de fato fizesse o serviço público funcionar.
O que se vê, em geral, são ações e projetos de momento e ligados às siglas e às cores do momento, mau uso do orçamento, ineficiência de servidores e de serviços públicos, enfim, pouca coisa de bom a reportar neste Estado.
Inclusive, o que acaba dando resultados ou sendo inovador é engavetado na próxima gestão.
A mídia e governos veiculam que há problemas de ordem orçamentária, de aporte de recursos, mas não comentam sobre seu mau uso (quando da situação) ou pouco o criticam (quando da oposição).

Dentre os aspectos de uma possível reforma política, também gostaria que o legislativo municipal não fosse remunerado. Talvez até mesmo em outras esferas.

Não acredito que nenhum dos candidatos modifique este quadro, principalmente Dona Dilma.