Re: Transformando em Fretless - Evolução da técnica anterior

por heverton souza Qui Dez 19, 2013 7:57 pm

Tá pronto,esse é do nosso amigo Gpraxedes:
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por gpraxedes Qui Dez 19, 2013 8:08 pm

Show demais! Obrigado mano.

por BigBoy Sex Dez 20, 2013 6:03 am

Belo Fretless, heverton e Gpraxedes!!!!

Foi feito com filetes de PVC de pote de sorvete as marcações ?

Estéticamente é bem melhor que massa de madeira!
Fiz uma unica vez com pvc, mas tive dificuldade em cortar a sobra bem rente à escala... como vc fez?

por gpraxedes Sex Dez 20, 2013 8:02 am

^ Acho que ele faz de PVC de forro. Logo ele diz como corta.

Alguém conhece a técnica de aplicação de poliéster?

por heverton souza Sex Dez 20, 2013 5:44 pm

Bigboy,fiz com filetes de pvc de forro,já corto bem rente a escala,vou passando a lima,até um certo ponto,depois só lixas,nesse o acabamento final foi com uma 200,se quizer usar 400,600,você escole...

por Thiago Almeida Seg Dez 23, 2013 5:53 pm

Parabéns pelo trabalho. Tou pensando em fazer o mesmo com um baixo que tenho. Eu poderia colocar filetes em pvc branco para poder me adaptar ao Fretless e depois troca-los por pvc preto? Como faria para remover os filetes?

por heverton souza Seg Dez 23, 2013 7:05 pm

Faz logo com o pvc preto,vai dá pra se adaptar tranquilo...

por gpraxedes Seg Dez 23, 2013 8:05 pm

Só compensa usar o preto se a escala não tiver dots.

por Thiago Almeida Seg Dez 23, 2013 10:00 pm

Tem dots na escala, mas acho que o preto cairia melhor, pois o baixo tem escala escura, ponte, knobs e tarraxas pretas.

por BigBoy Ter Dez 24, 2013 8:37 am

heverton souza escreveu:Bigboy,fiz com filetes de pvc de forro,já corto bem rente a escala,vou passando a lima,até um certo ponto,depois só lixas,nesse o acabamento final foi com uma 200,se quizer usar 400,600,você escole...

heverton,

Tem como você mostrar uma imagem da peça desse forro para eu visualizar (e encontrar) mais fácil???
Ele é mais mole que o de pote de sorvete??

abraçosss!!

por heverton souza Seg Dez 30, 2013 8:47 pm

BigBoy escreveu:
heverton souza escreveu:Bigboy,fiz com filetes de pvc de forro,já corto bem rente a escala,vou passando a lima,até um certo ponto,depois só lixas,nesse o acabamento final foi com uma 200,se quizer usar 400,600,você escole...

heverton,

Tem como você mostrar uma imagem da peça desse forro para eu visualizar (e encontrar) mais fácil???
Ele é mais mole que o de pote de sorvete??

abraçosss!!

Sim,é um pouco mais mole,e cabe certinho nos slots,retire da parte de dentro...
http://www.lanaplast.com/?var=forros

por BigBoy Qua Jan 01, 2014 5:37 pm

heverton souza escreveu:
BigBoy escreveu:
heverton souza escreveu:Bigboy,fiz com filetes de pvc de forro,já corto bem rente a escala,vou passando a lima,até um certo ponto,depois só lixas,nesse o acabamento final foi com uma 200,se quizer usar 400,600,você escole...

heverton,

Tem como você mostrar uma imagem da peça desse forro para eu visualizar (e encontrar) mais fácil???
Ele é mais mole que o de pote de sorvete??

abraçosss!!
Sim,é um pouco mais mole,e cabe certinho nos slots,retire da parte de dentro...
http://www.lanaplast.com/?var=forros

Legal, legal!!!

Só mais uma dúvida:
- Você utiliza superbonder ou alguma cola nos filetes na escala??
Ou vai encaixado na pressão mesmo??

por heverton souza Qua Jan 01, 2014 8:31 pm

Superbonder é mais
garantia de não sair,usei no primeiro baixo,mas retirei sem problemas.
Não precisa encharcar,passa na parte de baixo dos filetes...

por fegt5000 Sex Jan 10, 2014 6:11 pm

algum luthier serio pode fazer meu bass fretlles? manda o preço sou de São Luis MA. meu baixo é esse aqui da foto do perfil um strinberg.

por rodolphoal Ter Jan 14, 2014 11:25 pm

Galera, eu transformei meu Condor BX-12 recentemente em fretless. Segui algumas dicas aqui do fórum e outras que achei na internet. Deu tudo certo, porém a madeira da escala ficou meio áspera, não dá pra deslizar as cordas direito. Passei óleo de peroba no final do preocesso. Como posso resolver?

por gabrielpd Qui Abr 24, 2014 12:13 pm

Pessoal, estou pra desfretar meu Yamaha rbx 170, a minha dúvida é com as regulagens depois.
Como regular o tensor e as oitavas?

por gpraxedes Qui Abr 24, 2014 12:16 pm

Cara, não muda quase nada. Só a ação que deve ficar mais baixa.

por Claudio Qui Abr 24, 2014 2:13 pm

rodolphoal escreveu:Galera, eu transformei meu Condor BX-12 recentemente em fretless. Segui algumas dicas aqui do fórum e outras que achei na internet. Deu tudo certo, porém a madeira da escala ficou meio áspera, não dá pra deslizar as cordas direito. Passei óleo de peroba no final do preocesso. Como posso resolver?

Utilize a lixa mais fina que puder, e vá passando na escala de maneira uniforme, até sumir a aspereza. Ao final, volte a passar óleo de peroba pra hidratar a escala.

por gabrielpd Sex Abr 25, 2014 12:18 am

Pessoal acabei o processo com o meu Yamaha rbx170, ficou SENSACIONAL!
O baixo tá chorando muito!!
Deixei a ação das cordas bem baixa como o gpraxedes falou.
Está sensacional, um verdadeiro T!

Obrigado por realizarem um sonho meu! bounce

por gpraxedes Sex Abr 25, 2014 12:38 pm

Maravilla! Esse baixo fica bem legal sem os trastes. Parabéns!

por gabrielpd Sex Abr 25, 2014 1:57 pm

Tô até começando a ter certeza que esse baixo deveria ser feito SEM os trastes... hehe lol!

por Christian Dom maio 04, 2014 10:21 am

Ola galera apareceu um baixolão aqui da condor e resolvi fazer o trampo de luthier por umas horas.
o Processo foi feito com calma e com medo (marinheiro de primeira viajem) mas o processo ficou muito bom, segui as dicas do Claudio.
Peguei o Baixolão na Sexta-Feira e comecei a hidratar a escala a cada 6 horas, passou 24 horas e iniciei o processo de retirada dos trastes.

Inicio do Processo
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Retirada das cordas de Bronze

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Hidratação da escala

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colocando a fita

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Mais fita

Retirada dos Trastes

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Aplicação da Massa

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Lixando 180

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Lixando 240

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Lixando 400

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Cordas

Finalizando

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Agora Falta regular e Gravar um áudio. Obrigado pelo Claudio por criar este post e encorajar o pessoal a executar estes serviços. Valorizo muito um Luthier por vi que é um serviço demorado e cuidadoso. Obrigado ao Fórum

por heverton souza Dom maio 04, 2014 9:55 pm

Ficou muito bom esse baixolão, não esquece o vídeo...

Esse baixo é um RBX 270j:

por ursoouindio Qua maio 07, 2014 2:27 pm

Galera, help please!

Iniciei o processo de defret do meu Tagima Jazz Bass, com escala em maple.
A escala, obviamente, é envernizada.

Eu iria fazer o processo com o método do pote de sorvete, que achei que seria mais limpo e tal, mas tive dificuldades em encaixar os filetes nos frisos do braço. Em alguns trastes parece que o filete reto não encaixa, eu forço a entrada por um lado, o outro lado levanta.
Alguma dica?

Com essa dificuldade, estou considerando mudar para a técnica da massa de madeira.

Outro fator é que durante o processo de remoção dos trastes ficaram alguns poucos defeitos na madeira do braço, (um que outro canto onde forcei não resistiu e a madeira soltou um pedacinho). Assim, se eu passar a massa eu conseguiria tapar essas pequenas falhas.

Nesse caso, a grande pergunta é: como que fica a questão do verniz na escala?
Devo passar após o lixamento? Nenhuma técnica muito apurada seria necessária?
Qual verniz comprar?

Aliás, seria mesmo necessário o verniz na escala?
Um braço fretless com verniz não comprometeria as cordas?

Alguma outra dica?

ps: estou ciente que o braço fretless na escala de maple tende a ficar marcado... não estou muito preocupado com isso.

Muitas perguntas, espero que possam me ajudar Very Happy

Abraços

por heverton souza Qua maio 07, 2014 7:23 pm

Pra encaixar os filetes de pvc,precisa seguir o raio da escala,se cortar reto não vae...
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por ursoouindio Qua maio 07, 2014 10:59 pm

Como que vc fez, Heverton?

por heverton souza Qui maio 08, 2014 6:40 pm

heverton souza escreveu:Bigboy,fiz com filetes de pvc de forro,já corto bem rente a escala,vou passando a lima,até um certo ponto,depois só lixas,nesse o acabamento final foi com uma 200,se quizer usar 400,600,você escolhe...

por ursoouindio Qui maio 08, 2014 6:51 pm

Heverton, minha dúvida foi sobre o corte no PVC igual ao raio da escala.
Tentei fazer no olhômetro, mas não levei firmeza.

Estou pendendo mais a fazer com a técnica da massa de madeira.

Aos colegas mais experientes:
Minha principal dúvida em relação a isso ainda é com o verniz. Devo passar verniz na escala após a última lixação? Qual verniz?

por Alambike Qua maio 14, 2014 6:12 pm

Muito interessante esse tópico, após lê-lo completamente tomei a iniciativa de retirar os "frets" de um contra baixo antigo que está encostado aqui em casa e não utilizo faz algum tempo. É um Vantage de 5 cordas, captação ativa (PJ).
Note que existem variações de como preencher as lacunas deixadas pela retirada dos trastes na escala e resolvi optar por utilizar a massa de madeira. Gostaria de saber qual a formulações da massa utilizada se é à base de solvente ou de água.

Andei pesquisando e encontrei este link no youtube onde é possível combinar massas de cores diferentes para obter uma terceira cor.

Em relação ao meu contrabaixo talvez não consiga utilizar a técnica aqui apresentada por conta da lateral da escala, eu acho que ela é envernizada. Para tentar sanar a dúvida estou enviando algumas fotos da lateral da escala.

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Obrigado

por Alambike Ter Jun 17, 2014 7:51 am

Adquiri um alicate próprio para a retirada dos trastes e me surpreendi com o resultado. Quase nem apliquei força durante o manuseio deste instrumento e o traste já pulou !
Bem, se alguém se interessar o alicate se chama Fret Puller e pode ser encontrado nesse site.

http://luthierexpress.blogspot.com.br/p/ferramentas-para-fretwork.html

Por eu morar em São Paulo ele saiu mais em conta por causa do frete.

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por ursoouindio Qui Jul 03, 2014 8:09 pm

Cometi o crime no meu velho companheiro de guerra:
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Tagima Jazz Bass anos 90
Corpo em marupá
braço\escala em maple

Detalhes do meu procedimento aqui dentro:

Resultado final, incluindo a troca dos captadores por um par de DiMarzio Model J:
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Curti muito o resultado, muito obrigado a todos (principalmente o mentor ClaudioBass) por terem compartilhado seus conhecimentos e experiências aqui! Very Happy

Dá vontade de tirar os trastes dos outros baixos também hehe
Agora é praticar e estudar a técnica do mundo sem trastes!

Abraços!

por NeyBass Qui Jul 03, 2014 11:13 pm

nunca tinha visto defretar baixo com escala em maple e envernizada, bem corajoso vc...rs. Fiquei curioso pra ver esse baixo verde, parece ser muito bonito, é JB 5c?

Parabéns pela coragem e pelo resultado.

por ursoouindio Qui Jul 03, 2014 11:58 pm

opa, NeyBass, obrigado pelos comentários!

De fato tive que puxar a coragem. Mas esse baixo estava mais parado há tempo, e sempre quis um fretless. Fiz tudo ciente dos riscos e sei que esse braço pode vir a durar menos que na condição original. Mas, pra mim, está valendo a pena!

O baixo verde é um jazz base 5 cordas sim. É um Tagima anos 90 também, mas ativo e a madeira do corpo é diferente também (mais pesado).
https://www.dropbox.com/sc/8xdmkjm9890kl90/AADn0D74PvSKuBrjYGSlmwAAa

por NeyBass Sex Jul 04, 2014 8:38 am

valeu...muito bacana seus baixos...boa sorte.
Esse tagima creme é lindo.

por Alambike Sex Jul 18, 2014 8:16 pm

Aew galera...

Ficou pronto...

Não regulei as cordas, apenas coloquei elas outra vez e afinei. O som de fretless é esse mesmo ?

Abraço

por gpraxedes Dom Jul 20, 2014 8:33 pm

^ É. Só estudar para refinar o timbre.

por Edu Qua Ago 06, 2014 9:00 am

Comecei a tocar em fretless muito antes de pegar um baixo com trastes e as fretlines, dots ou qualquer tipo de marcação na escala me atrapalham, mas isso é apenas questão de gosto. Nada contra quem use, é apenas um item de conforto. Já as bolinhas que ficam na lateral da escala me AJUDAM.

Não sou purista quando o assunto é transformar em fretless. Não utilizo fita na escala antes do processo, se entrar farelo de madeira ou de outro material nos sulcos dos trastes eu aproveito eu deixo por lá mesmo, se lascar um pentelho de madeira da escala eu to tranquilo, uso métodos pouco ortodoxos e sinceramente não me preocupa nem um pouco se a corda encosta em um local x ou y da escala em relação a sonoridade.

Aí vai meu procedimento maluco que sempre deu certo. Uso o ferro de soldar e um alicate com as pontas retas, igual ao que o Alambike postou, só que comprado em uma ferragem qualquer. Depois, pasmem (nunca vi ninguém utilizar isso), uso poxipol em pasta. Quando seca vira concreto e o braço não sofre com problemas mecânicos nunca. Pra aplicar utilizo um palito de dente (pra quem se prende exageradamente em receitas: não importa a marca). Depois utilizo uma lima triangular pra tirar o excesso do poxipol e por fim lixo com uns 4 ou 5 tipos de lixa fina. Hidrato a escala com óleo de cedro ou o óleo que tiver à mão (só não usei óleo de oliva, o resto já foi kkk). Por fim o mais impressionante veio no meu primeiro baixo e acabei adotando a ideia: Pra escala não marcar ou furar eu uso fita isolante, geralmente duas camadas. Aí pode cair o mundo, posso usar corda oxidada, posso usar corda de arame farpado que é um sossego. Se eu quiser daqui a uns 20 ou 30 anos posso trocar a fita que a escala vai continuar lisinha como um espelho. Razz

por cK Dom Set 28, 2014 11:17 pm

Tirei os trastes do meu baixo e venho aqui deixar meu relato.
A escala em rosewood não teve jeito e lascou um pouco, mas isso não me incomoda. Usei um estilete pra levantar o canto do traste sem me preocupar em arranhar a escala (e nem arranhou), afinal ela será lixada no final do processo.

Usei os filetes da "Kibon". Podem ser difíceis de encaixar, então tem que limpar bem as frestas. Precisa tirar os restos de cola dos cantos e depois usei uma lixa dobrada. Por último usei um barbante pra limpar como se fosse um fio dental. Colei os filetes com Super Bonder.
Depois de cortados os excessos, veio a vez da lixadeira orbital. Não lembro a numeração agora. Por fim hidratei com óleo de cedro e adorei o resultado.

Sou iniciante, não toco §&%$* nenhuma e mesmo assim achei até mais fácil tocar sem as trastes. Achei que ficou mais suave tocar sem ficar tropeçando nas trastes, sinto mais liberdade e a coisa toda fica mais intuitiva.
A seguir seguem as fotos. A propósito, eu tinha dois potes de sorvete vazios. Um branco e um vermelho. Vermelho? Sim, por que não?

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Uma perguntinha: são OS trastes ou AS trastes?

por robson610542 Qui Out 23, 2014 12:04 am

Estou pra mandar meu strinberg para o luthier transformar ele pra mim depois posto o resultado Basketball

por cK Qui Out 23, 2014 12:47 am

Eu tive de fazer mais uma alteração na escala. As marcações brancas começaram a me atrapalhar, afinal, no fretless não se pode mais colocar o dedo nelas. Coloquei umas de madeira escurecida, mas ainda quero colocar umas marcações do tipo "casco de tartaruga".

por robson610542 Sáb Out 25, 2014 2:20 pm

No meu, o lhutier falou que vai colocar madeira nas marcações, fazendo um acabamento em madeira marfim, to ansioso para ver o resultado final, e o som que ele vai ficar. Shocked

por Guilé Sáb Out 25, 2014 7:42 pm

Em breve, novidades..... Cool

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por gpraxedes Sáb Out 25, 2014 9:10 pm

Cort? Show hein, Guilé?

por Guilé Sáb Out 25, 2014 9:55 pm

Yes, GB5 .

por gpraxedes Sáb Out 25, 2014 9:57 pm

^ Parabéns. Deve ficar ótimo!

por cK Sáb Out 25, 2014 10:04 pm

robson610542 escreveu:No meu, o lhutier falou que vai colocar madeira nas marcações, fazendo um acabamento em madeira marfim, to ansioso para ver o resultado final, e o som que ele vai ficar.

As marcações serão de madeira marfim, ou os preenchimentos das frestas dos traste?

No meu fiz o preenchimento da escala com PVC vermelho nas casas 3, 5, 7... E nas outras usei branco.
Fica bem legal pra se guiar. E fica visualmente legal também. Nunca tinha visto antes.
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ps.: atualmente essas marcações brancas já foram trocadas por escuras.

por robson610542 Sáb Out 25, 2014 10:51 pm

cK escreveu:
robson610542 escreveu:No meu, o lhutier falou que vai colocar madeira nas marcações, fazendo um acabamento em madeira marfim, to ansioso para ver o resultado final, e o som que ele vai ficar.
As marcações serão de madeira marfim, ou os preenchimentos das frestas dos traste?

No meu fiz o preenchimento da escala com PVC vermelho nas casas 3, 5, 7... E nas outras usei branco.
Fica bem legal pra se guiar. E fica visualmente legal também. Nunca tinha visto antes.

ps.: atualmente essas marcações brancas já foram trocadas por escuras.

Ops

as frestas dos trastes rsrs

ficou muito show o seu em lol!

se tivesse paciência, eu mesmo teria feito, sem dizer o medo de fazer mer... rsrsrsr.

por cK Sáb Out 25, 2014 11:09 pm

É, dá medo mesmo... hehe

por robson610542 Dom Out 26, 2014 12:24 pm

Ainda mais que e meu primeiro baixo, ganhei de um grande amigo meu, não queria estragar ele. Sad

por Guilé Sex Out 31, 2014 9:04 am

Taí !

Tava com medo de fazer com massa por causa do acabamento da escala e detalhes, mas preferi do que arriscar uma primeira vez com PVC...vai que dá ruim, né?

Talvez esse seja o décimo baixo que faço o processo... o primeiro foi um giannini stratosonic, e com as dicas que peguei aqui e a experiência aplicando-as me trouxe um resultado que me agradou muitíssimo, vejam só:

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