Direct Box

por Marck Dom Jan 31, 2010 3:35 pm

Olá Tenho uma duvida e gostaria de saber c alguem pode me ajudar!
Tenho um Gallien Krueger 800rb e a maioria dos shows ki eu faço com a minha banda eu encontro lah um direct box,dizem ke ele é como um y direciona o uma das vias balanceadas para o amp e a outra para a mesa,porem gostaria de saber c o timbre do meu amp,toda a qualidade de um gallien krueger vai sair lah nos P.A's da frente? C For sair como sai? se so vai um cabo pro amplificador e entra no input? e se naum passa pelo amp entaum pra ke o amp?

Obrigado
Abraço

por allexcosta Dom Jan 31, 2010 4:10 pm

Se voce usar DI externo o som que sai na frente nao recebe nenhuma influencia do seu amp. Se voce usar o DI do amp em PRE, recebe pouca influencia. Se usar em POST, recebe bastante influencia.

99,999999% dos tecnicos de som que voce encontrar na sua vida vao preferir um sinal com processamento minimo (DI externo ou interno em PRE).

Quando existe PA completo em um evento medio ou grande, seu amp serve pra VOCE se ouvir, e so isso.

Se voce faz questao do som GK na frente, pode exigir isso, mas prepare-se pra comprar uma briga.

Uma alternativa e comprar um microfone proprio de qualidade com pedestal e falar pro cara que voce prefere microfonado. Ele vai fazer cara feia, mas como voce trouxe o mic ele acaba cedendo.

Se voce ficar mexendo no volume durante o show ele vai desligar seu baixo do PA...

por Alexandre Lima (MioJ0) Dom Jan 31, 2010 4:34 pm

^Estou pensando em comprar uma briga dessas. Fui acompanhar uns sertanejos nesse fim de semana e o som tava muito ruim. O baixo estava sem peso e quase inaudível. Para melhorar um pouco, tive que abrir 50% do agudo, 100% do médio e 25% do grave do pré do baixo que é um bruto.
To pensando em levar o meu 1001RB na próxima e plugar no DI dele em POST e quem sabe levar um cab 2x10.

por allexcosta Dom Jan 31, 2010 4:40 pm

Alexandre Lima (MioJ0) escreveu:To pensando em levar o meu 1001RB na próxima e plugar no DI dele em POST

Provavelmente so vai piorar as coisas...
O musico achar que tem controle sobre o som de PA e ilusao... A unica coisa que da pra fazer e comprar um lanche pro cara, uma cerveja, sei la, e depois chamar ele perto do amp e perguntar na boa se da pra ele tirar aquele timbre la na frente. Se o cara tiver o minimo de ouvido e boa vontade e o PA for decente, ha alguma esperanca...

por Alexandre Lima (MioJ0) Dom Jan 31, 2010 5:01 pm

Mas . . . . só com o pré do baixo fiz uma baita mudança. Quando abri os controles como mencionei acima o povo da banda olhou pra mim e fez assim direct injection - Direct Box Fresse

.

por Marck Dom Jan 31, 2010 5:06 pm

Meu Amp Possui saida de linha,ela pod ser usada pra ser plugada na mesa,mais o som ki vai pra mesa apesar de passar pelo meu amp sofre as modifiçoes de timbre dele? e naum indendi como fazer isso ki você falou que sofre bastante alteração do amp "Se voce usar o DI do amp em PRE, recebe pouca influencia. Se usar em POST, recebe bastante influencia" Pode me explicar melhor? Estava vendo esse DI: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-130444587-direct-box-ativo-behringer-ultra-di-di-100-o-melhor-preco-_JM
Ele serve pra fazer oque eu kero fazer,tenho como usar eli para jogar todo o timbre do meu GK no PA? e se sim komo devo usar?

Baixo > Pedais > GK (atravez da saida de linha) > DI >MIXER >P.A.??

Desde Jah
Obrigado

por Ricardo Dom Jan 31, 2010 7:11 pm

No hablo su idioma. alien

por allexcosta Dom Jan 31, 2010 7:13 pm

Não lembro como é o DI do RB800, já volto...

por URSOBHZ Dom Jan 31, 2010 8:19 pm

Ricardo escreveu:No hablo su idioma.

2

por Marck Dom Jan 31, 2010 9:01 pm

Caso eu compre esse DI: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-130444587-direct-box-ativo-behringer-ultra-di-di-100-o-melhor-preco-_JM
Como irei fazer para que a qualidade do som do amp passe por ele e va ate o mixer?

Baixo>Efeitos>Cubo>DI>Mixer>P.A ?? study

Essa passagem do Cubo Pro DI é feita travez de que? atravez de da saida de linha (Line) ou saida para caixa externa(Speaker)? Se For pela saida de caixa externa ele ira soltar um sinal muito alto e potente que serve para amplificar os cabinetes c eu colocar ele no Direct Box ele pode diminuir esse sinal a ponto de eu colocalo na mesa sem problema algum? e mais uma perguntinha a saida de linha mesmo o baixo passando pelo amplificador a saida de linha não sofre nenhuma influencia do cubo?

Obrigado
Abraços Very Happy

por Binão Dom Jan 31, 2010 9:20 pm

Nada, definitivamente nada é mais importante que um bom técnico de som.
A conta é simples... se o cara for ruim ou tiver más inteções vc está ferrado de verde e amarelo.

O Ideal quando se tem uma banda é ter sempre um técnico de som da própria banda, caso contrário sempre chegue na manha e siga as técnicdas do Allex: Faça amizade com o cara.

por Boss2K Dom Jan 31, 2010 9:30 pm

Binão escreveu:Faça amizade com o cara.

Mas tem que entender um pouco das coisas, senão vai ser enrolado do mesmo jeito ... drunken

por GusVCD Dom Jan 31, 2010 9:38 pm

Sempre tento levar o nosso técnico junto... qd não dá, sempre chegamos na manhã, trocando uma idéia na boa, oferecemos aquilo q normalmente separam pra banda em relação a lanches e tal...

E graças a Deus, nunca tivemos problemas até hj...

por Marck Dom Jan 31, 2010 9:59 pm

Nesse caso de tecnico a banda deu sorte o pai de um dos membros da banda é um exelente proficional nessa area e acompanha agente sempre que pode,alguem saberia responder minha pergunta ae em cima por favor ^? Very Happy

por Nando Vasques Dom Jan 31, 2010 10:33 pm

Marck,seu GK 800 possui um Direct simples,nao tem opcao de Pre ou Post,nem mesmo Ground Lift q e uma chave de aterramento caso haja algum ruido,portanto nao fara diferenca alguma se usar essa saida do amp pro P.A. ou outro Direct Box separado,quanto ao timbre GK,isso so vai sair pra vc,os directs de amplificadores pegam o sinal logo na entrada e alguns te dao a opcao de pre ou post equalizacao,o que nao e o caso de seu amp,portanto use a saida XLR de seu GK e nao se preocupe com o resto!

por Binão Dom Jan 31, 2010 11:16 pm

Boss2K escreveu:
Binão escreveu:Faça amizade com o cara.
Mas tem que entender um pouco das coisas, senão vai ser enrolado do mesmo jeito ...

Olha... o melhor é que o cara entenda.
Mais se não entender porcaria nenhuma, pra gente as coisas não mudam muito não.
Por isto que o melhor é ter um que ande junto a banda.
Se não vc vai ter que fazer muitas "amizades".

por Marck Seg Fev 01, 2010 10:42 am

A Saida XLR sofre alguma alteração do amplificador?

por Nando Vasques Seg Fev 01, 2010 10:49 am

Marck escreveu:A Saida XLR sofre alguma alteração do amplificador?

No caso de seu amp,nao!

por Marck Seg Fev 01, 2010 11:31 am

Antes de ganhar o Gallien Eu possuia um METEORO NITROUS CB150 3 geração lanço ano passado ae eu comprei e nesse mes ganhei o gallien,no meteoro atraz possui uma saida speaker igual todos os cabeçotes possuem mais por ele ser um combo e mais facil de usar essa saida,so ki ela solta um sinal muito alto e corta o sinal do alto falante dele ow seja serve como cabeçote caso eu pegue um cabo p10 plugue ele nakela saida e passe por um direct box para dimunuir a potencia do sinal. O sinal ki vai do Direct Box pra mesa vai ter influencia do amp ne? Tava pensando em trocar meu 800rb por um combo da BackLine (GK) ou continuar a usar meu meteoro porque mesmo para ensaios não gostei do resultado do meu GK.

Obrigado
Abraços

por DenisLM Seg Fev 01, 2010 11:43 am

ligar a saiída de speaker no direct box?!? scratch

não me parece uma boa não...

e bem estranho não gostar do 800rb... acho que foi um dos melhores timbres que já tirei na minha vida foi num 800rb com um set ampeg de 4x10 + 1x15

por Marck Seg Fev 01, 2010 11:48 am

sei lah,o som dele fiko estranho,o timbre naum fiko bom,parece ki tah bixado jah,pod soka grave ki a parada continua sem peso naum indendo,kero arrumar um jeito de conseguir fazer com que o som que vai pro P.A sofrer influencia do meu cubo (METEORO) eli possui saida de linha e saida para caixa externa me ajudem aee como fazer com que o som que vai do cubo pro p.a sofra influencias do cubo!
Ajudemm aee!

por steba Seg Fev 01, 2010 11:49 am

Ofereço meu Ciclotron com a caixa dele por esse GK que vc achou ruim.... direct injection - Direct Box 773219

Brincadeiras à parte (mas se interessar na troca, manda uma MP). Microfona ele. Eu, quando possível, só uso microfonado mesmo, aproveitando o timbre de um cabeçote valvulado...

por Marck Seg Fev 01, 2010 12:05 pm

Eu To ligado nessa parada de microfonar,o f*** e ki mesmo c carregando o tecnico do seu lado,akelis karas ki colokam o som enchem o sako pra microfonar porque o direct jah fika lah tudo montadinho e so plugar mas ae naum adianta um amp fuderoso,ae eu compro uma desss caixa de som veio,um cabeçote de 5 watts e toko.. eu kero ki o som dos P.A'S Tenha a qualidade do meu amp. naum tem nenhum outro jeito?

por Andrezinho Seg Fev 01, 2010 12:18 pm

URSOBHZ escreveu:
Ricardo escreveu:No hablo su idioma.

2

3

Mas até dou um desconto pela idade...
Se quiser uma Palmer TRB-120 em troca do teu GK, tamos ai...

por steba Seg Fev 01, 2010 12:44 pm

Duas coisas então:

1. Não vejo outro jeito. Ou microfona ou esquece.

2. Na boa, não custa nada escrever em português. O pessoal (e me incluo neles) não gosta do "internetês".

por Marck Seg Fev 01, 2010 1:00 pm

allexcosta escreveu:Se voce usar o DI do amp em PRE, recebe pouca influencia. Se usar em POST, recebe bastante influencia.

Tem como fazer isso que ele falo com o Meteoro Nitrous CB 150 3ª G.? Usar em POST?
E Como fazer isso? Oque Devo Comprar? Em que ordem devo usar?

Ahh e foi mal ae pelo "Internetês" kkkkkkkkkkkk' Very Happy

MSN acaba com o portugues da pessoa
Obrigado
Abraços

por Boss2K Seg Fev 01, 2010 1:15 pm

Binão escreveu:Olha... o melhor é que o cara entenda.
Mais se não entender porcaria nenhuma, pra gente as coisas não mudam muito não.

Quando eu falei entender um pouco das coisas, me referi ao "músico" e não ao "engenheiro de som" e, pra evitar esse tipo de "experiência" aí abaixo:

Marck escreveu:no meteoro atraz possui uma saida speaker igual todos os cabeçotes possuem mais por ele ser um combo e mais facil de usar essa saida,so ki ela solta um sinal muito alto e corta o sinal do alto falante dele

por DenisLM Seg Fev 01, 2010 1:17 pm

na boa, eu acho que seu baixo em linha vai ter um som melhor que ligar no meteoro...
na pior compra um BDI da behringer ou se quiser gastar mais um MXR bass DI ou Sansamp que você terá um som mais "quente" no PA.

por steba Seg Fev 01, 2010 2:15 pm

DenisLM escreveu:na boa, eu acho que seu baixo em linha vai ter um som melhor que ligar no meteoro...
na pior compra um BDI da behringer ou se quiser gastar mais um MXR bass DI ou Sansamp que você terá um som mais "quente" no PA.

Segue essa dica do Denis então. Experimenta o BDI, ou até o ADI (dá uma pesquisada no fórum que vai achar as diferenças) da Behringer, que não são caros e dá uma idéia interessante.

por Marck Seg Fev 01, 2010 3:27 pm

esse BDI ou ADI Funciona como? E um simulador de amp?

por DenisLM Seg Fev 01, 2010 3:39 pm

exato.

por allexcosta Seg Fev 01, 2010 3:44 pm

Marck, leia de novo o que o Nando escreveu la em cima.
E aquilo la...

Se o tecnico tiver um ouvido bom e boa vontade vai tirar um som legal de qualquer DI.

Se voce deseja ter mais controle sobre o som do seu baixo, um PRE/DI externo realmente e uma boa alternativa. Tem um BassBone nos Classificados que faz isso muito bem. Existem varios outros modelos pra todos gostos e bolsos. Tone Hammer, Sadowsky, BDI, Bass Driver, etc...

Desencana com essa historia do som na frente ser o mesmo do seu GK. Isso nao vai rolar...

por Binão Seg Fev 01, 2010 4:47 pm

Boss2K escreveu:
Binão escreveu:Olha... o melhor é que o cara entenda.
Mais se não entender porcaria nenhuma, pra gente as coisas não mudam muito não.
Quando eu falei entender um pouco das coisas, me referi ao "músico" e não ao "engenheiro de som" e, pra evitar esse tipo de "experiência" aí abaixo:

Marck escreveu:no meteoro atraz possui uma saida speaker igual todos os cabeçotes possuem mais por ele ser um combo e mais facil de usar essa saida,so ki ela solta um sinal muito alto e corta o sinal do alto falante dele

Sim, sim... entendi.

por Claudio Jardim Seg Fev 01, 2010 5:25 pm

é muita coincidência a equalização que vc coloca no baixo servir tanto pro palco quanto para o PA. São muitos fatores envolvidos, manda o som do baixo pra frente, a não ser que vc e seu técnico saibam juntos o que estão fazendo.

Eu costumava mandar 2 saídas, uma "quente" e uma "fria", assim o cara fazia a festa.

por GusVCD Seg Fev 01, 2010 6:31 pm

^ Tirava uma de um DI e outra do POST do seu ampli? Ou outra possibilidade dentro várias possíveis?

por DeathCoreBass Qui Mar 04, 2010 8:47 pm

Td bem Galera do forum...

Bom estou lendo aqui e ate agora não entendi a importancia do direct box, ?,foi feito pra chegar o sinal no Mixer do tecnico com som melhor limpo, com potencia, sem ruido e isso???? ?,

Desculpa minha ignorancia... realmente, não estou entendo.

Abraço a td's.

Sucesso.

por Maurício_Expressão Sex Mar 05, 2010 1:08 pm

DeathCoreBass:

A função do direct box é simplesmente duplicar o sinal de saída do seu baixo, ou seja fazer o fio P10 que você ligou no baixo e iria ligar no cabeço do ampli virar 2.

Dai você liga uma ponta no amplificador e a outra ponta vai na mesa de som.

É como um "Y".

por Fernando Zadá Sex Mar 05, 2010 1:12 pm

Ola Mauricio.
Pô sempre entendi como o colega ai acima citou.
Pra mim o DI faz casar impedância e "melhora" o sinal pra ir direto pra mesa.

por DeathCoreBass Sex Mar 05, 2010 1:19 pm

Valeu Mauricio...

Brigadão deu pra entender ... mas pensava que ela tinha mas um significado alem de duplicar saida.

Então Fernandão eu imagina isso tambem ou tambem seja alem de duplicar melhora o sinal... balanceia, tipo: tira ruidos, o som ficar mas nitido, sei lá talvez estou falando besteira.

Abraço...desculpa qualquer coisa...

Sucesso galera.

Fernando.

por LuCaSbass Sex Mar 05, 2010 1:38 pm

Fernando Zadá escreveu:
Pra mim o DI faz casar impedância e "melhora" o sinal pra ir direto pra mesa.

Exatamente. Não é só duplicar o sinal não, ele serve como casador de impedâncias!

por DeathCoreBass Sex Mar 05, 2010 1:46 pm

LuCaSbass escreveu:
Fernando Zadá escreveu:
Pra mim o DI faz casar impedância e "melhora" o sinal pra ir direto pra mesa.
Exatamente. Não é só duplicar o sinal não, ele serve como casador de impedâncias!

E com isso influem alguma coisa para nós digo, nós AMP, ou e uma coisa mas técnica para técnicos de som, para P.A.
Abraço....

Fernando.

por allexcosta Sex Mar 05, 2010 1:48 pm

A função de um DI é muito mais que uma saída Y...

Normalmente em áudio se usa cabos desbalanceados (como os de instrumento) com comprimento mínimo, pois esses cabos captam e adicionam ruído com grande facilidade. O DI permite ligações bem maiores no palco, além de servir como ponte entre um sinal de alta-impedância como um instrumento a uma entrada feita pra baixa impedância, como as entradas de uma mesa de som.

Tecnicamente falando, dizer que um DI "casa" impedâncias é incorreto, pois esse processo se dá por aparelhos específicos...

por Fernando Zadá Sex Mar 05, 2010 2:01 pm

allexcosta escreveu: O DI permite ligações bem maiores no palco, além de servir como ponte entre um sinal de alta-impedância como um instrumento a uma entrada feita pra baixa impedância, como as entradas de uma mesa de som.

Tecnicamente falando, dizer que um DI "casa" impedâncias é incorreto, pois esse processo se dá por aparelhos específicos...

Foi mal Alex.
Casar na verdade pensei em melhorar a diferença entre elas.
valeu pela correção

por DeathCoreBass Sex Mar 05, 2010 2:26 pm

allexcosta escreveu:A função de um DI é muito mais que uma saída Y...

Normalmente em áudio se usa cabos desbalanceados (como os de instrumento) com comprimento mínimo, pois esses cabos captam e adicionam ruído com grande facilidade. O DI permite ligações bem maiores no palco, além de servir como ponte entre um sinal de alta-impedância como um instrumento a uma entrada feita pra baixa impedância, como as entradas de uma mesa de som.

Tecnicamente falando, dizer que um DI "casa" impedâncias é incorreto, pois esse processo se dá por aparelhos específicos...

Valeu Alex.

Que dizer que Direct box, limpa ruidos de cabos desbalanciados, "e tem a função de Balancealos para tirar ruidos" e ainda a função de abaixa Impedância para não danificar entradas de "Mixer mesas" e isso..??????

Abraço...desculpa qualquer coisa.

Fernando.

por allexcosta Sex Mar 05, 2010 2:40 pm

DeathCoreBass escreveu:Que dizer que Direct box, limpa ruidos de cabos desbalanciados, "e tem a função de Balancealos para tirar ruidos" e ainda a função de abaixa Impedância para não danificar entradas de "Mixer mesas" e isso..??????

Um DI não "limpa" ruído, ele evita que aconteçam, pois o sinal entra desbalançeado no DI e sai balançeado, podendo correr dezenas de metros dessa forma sem problemas.

Impedância errada não danifica entradas, mas o som distorce e se descaracteriza...

por DeathCoreBass Sex Mar 05, 2010 2:46 pm

Ai valeu...

Brigadão Alex, Lucas, Fernandão, Mauricio.

ja ta mas que exclarecido para mim que realmente direct box, faz, brigadão mesmo...

Sucesso para td's vc's.

Desculpe-me mas uma vez qualquer coisa.

Abraço...

Fernando.

por Rafael FindanS Sex Mar 05, 2010 8:52 pm

Um dúvida: oque é a ligação POST?

por Rafael FindanS Sex Mar 05, 2010 8:56 pm

Outra dúvida é a seguinte: você com um baixo que já tem um pré, vc precisaria usar um DI externo pra mandar seu sinal prod PA´s ou o próprio pré do baixo já serve para isso?

por Lapetina Sex Mar 05, 2010 11:22 pm

precisaria de um DI para fazer o casamento de impedancias.

por korg Sáb Mar 06, 2010 12:50 pm

Rafael FindanS escreveu:Outra dúvida é a seguinte: você com um baixo que já tem um pré, vc precisaria usar um DI externo pra mandar seu sinal prod PA´s ou o próprio pré do baixo já serve para isso?

Como o Alex bem falou, o DI vai te ajudar no palco permitindo uma conexão balanceada entre o DI e a mesa do PA, que pode estar muitos metros distante de vc. Nada impede vc ligar o baixo direto na mesa, ainda mais se tiver um pré, mas vc ainda assim não terá um sinal balanceado. Cabo com sinal balanceado vc pode ter dezenas de metros, enquanto que desbalanceado, passando de 5 metros é um tiro no pé

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