Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
+31
warZ
Carlos Cmz
Rdg Bass
Claudio
zanforlin
bodhan
Ricardo
Stefano T.
tim
_leorocha
Cayo Castro
Ney Neto
wellrod
Tarcísio Caetano
AlbertoBass
Binão
Mauricio Luiz Bertola
Claudio Jardim
bruno the manager
Amagomes
Vlad
Christian
LuCaSbass
Raissa
André Souza
RFFanBR
Cantão
allexcosta
Cid
Yngway
PauloBassPVH
35 participantes
:: Fórum Técnico :: Baixistas
Página 2 de 2
Página 2 de 2 • 1, 2
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
eu digo qual é o problema
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
tim- Membro
- Mensagens : 8
Localização : são paulo
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:eu digo qual é o problema
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
tim- Membro
- Mensagens : 8
Localização : são paulo
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:eu digo qual é o problema
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
____________________________
Paulo Bass Pvh_Trio do Norte.
PauloBassPVH- Membro
- Mensagens : 537
Localização : Porto Velho - RO
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Fugindo um pouquinho do assunto do tópico, mês passado acompanhei uma discussão no TalkBass muito interessante; era num tópico sobre o Guy Pratt (renomado baixista de sessão, toca junto com o Pink Floyd e o David Gilmour), e eles estavam discutindo sobre a grande técnica e groove do cara, de como ele consegue se encaixar em diversos estilos, indo do rock ao funk, passando por ritmos latinos, e da falta de reconhecimento do público, tirando os músicos, a parte "leiga" mal sabia seu nome.
Eis que lá pela 3a página do tópico surge o "flame", alguém começa a comparar o cara com o Roger Waters (ex-baixista do Pink Floyd). Os membros mais chatos obviamente começaram a escrachar o Waters, falando que o Pratt era muito mais músico, era muito melhor, possuia um nível muito mais técnico, mais jogo de cintura, groove.
Ai apareceu um post pra acabar com a discussão, onde estava escrito mais ou menos o seguinte: o Pratt é um "rato" de sessão, por mais estudado que ele seja ele consegue o suficiente para se sustentar, enquanto o Waters é uma lenda da música mundial, com um reconhecimento absurdo, faturando milhões até hoje e responsável por influenciar milhares de jovens (eu fui um deles) a pegar um contrabaixo na mão.
O ponto em que eu quero chegar é o seguinte Paulo: quando alguém lhe perguntar "Você sabe tocar Miller, Jaco, Clarke, Nico ou Maia?" a melhor resposta a meu ver que pode ser dada é "Eu sei tocar PauloBassPVH, conhece?".
A meu ver o grande problema da geração atual de baixistas brasileiros é em grande parte a falta de personalidade. É o fato dos detentores de dinheiro, as "estrelas", donos das gigs, serem muito ignorantes e, ao invés de valorizar o nome dos músicos que tocam com eles, encher a boca pra falar que na banda dele toca a cópia do baixista X. "Por quê eu contratei um p*** dum baixista, sabe o Marcus Miller? Então, toca igualzinho. E as músicas do Jaco, sabe executar elas com perfeição.".
Eis que lá pela 3a página do tópico surge o "flame", alguém começa a comparar o cara com o Roger Waters (ex-baixista do Pink Floyd). Os membros mais chatos obviamente começaram a escrachar o Waters, falando que o Pratt era muito mais músico, era muito melhor, possuia um nível muito mais técnico, mais jogo de cintura, groove.
Ai apareceu um post pra acabar com a discussão, onde estava escrito mais ou menos o seguinte: o Pratt é um "rato" de sessão, por mais estudado que ele seja ele consegue o suficiente para se sustentar, enquanto o Waters é uma lenda da música mundial, com um reconhecimento absurdo, faturando milhões até hoje e responsável por influenciar milhares de jovens (eu fui um deles) a pegar um contrabaixo na mão.
O ponto em que eu quero chegar é o seguinte Paulo: quando alguém lhe perguntar "Você sabe tocar Miller, Jaco, Clarke, Nico ou Maia?" a melhor resposta a meu ver que pode ser dada é "Eu sei tocar PauloBassPVH, conhece?".
A meu ver o grande problema da geração atual de baixistas brasileiros é em grande parte a falta de personalidade. É o fato dos detentores de dinheiro, as "estrelas", donos das gigs, serem muito ignorantes e, ao invés de valorizar o nome dos músicos que tocam com eles, encher a boca pra falar que na banda dele toca a cópia do baixista X. "Por quê eu contratei um p*** dum baixista, sabe o Marcus Miller? Então, toca igualzinho. E as músicas do Jaco, sabe executar elas com perfeição.".
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Falou e disse Brother, isso eu sei tocar e muito bemStefano T. escreveu:
"Eu sei tocar PauloBassPVH, conhece?".
____________________________
Paulo Bass Pvh_Trio do Norte.
PauloBassPVH- Membro
- Mensagens : 537
Localização : Porto Velho - RO
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:eu digo qual é o problema
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
____________________________
http://musicainstrumentalbrasileira.wordpress.com
LuCaSbass- Membro
- Mensagens : 10830
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:eu digo qual é o problema
1- brasileiro n tem tecnica
2- brasileiro n gosta de estudar
3-brasileiro só fica nessa de musiquinha brasileira oque é horrivel
4-n tem nenhuma estilo de musica no brasil aonde o baixo é representado a n ser na percussão .
5-os americanos estão mil anos a frente nessa
6-ser patriota nesse pais é ser bobo
7-temos que aceitar que os gringos são feras
8-enquanto ficam nesse topico poderiam estudar mais.
9-já falei que musica brasileira é horrivel?? kkkkkkk
10 - cansei
Meu palpite: entre 14 e 16 anos...
____________________________
"Spend more time looking at the fingerboard and less time looking at the headstock".
Ricardo- Membro
- Mensagens : 1939
Localização : Curitiba - Pr
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
^ Por favor não alimentem o troll...
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54816
Localização : Terra
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
+1allexcosta escreveu:^ Por favor não alimentem o troll...
____________________________
Paulo Bass Pvh_Trio do Norte.
PauloBassPVH- Membro
- Mensagens : 537
Localização : Porto Velho - RO
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
troll detected....ou Fcc tambem...
Christian- Membro
- Mensagens : 3803
Localização : Brasilia
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Ele questionou-me porque outros baixistas da cidade tocavam determinadas musicas do Marcus Miller e eu não.
Respondi a ele que eu não sou tão apreciador do trabalho dos baixistas extrangeiros, isso não tira o reconhecimento que tenho por cada um deles e nem diminui o importante papel que eles desempenham na música e na formação musical (minha por exemplo).
Mas, eu prefiro ouvir (bem mais) os baixistas Brasileiros.kkkkkk
Faça me o favor amigo kkkk Aqui no brasil d pra contar nos dedos quem tem um nivel alto bom , diria Thiago do espirito santo que muito bom , ney conceiçao o falecido nico e alguns desconhecidos o resto enterra rs kkkkkkkkkk
tim- Membro
- Mensagens : 8
Localização : são paulo
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Olimpiadas da Música ... triste.
bodhan- Membro
- Mensagens : 1991
Localização : sp-sp
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Engraçado... outro dia estava justamente pensando que os baixistas brasileiros estão matando a pau!!!! Olhando vídeos no youtube, vi muita gente daqui a nível internacional (não só americano).
Eu tenho preferido ouvir os baixistas daqui do que de fora... Vide o Jamil joanes e seu maria fumaça
Abraços
Léo
Eu tenho preferido ouvir os baixistas daqui do que de fora... Vide o Jamil joanes e seu maria fumaça
Abraços
Léo
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:Faça me o favor amigo kkkk(...) o resto enterra rs kkkkkkkkkk
Provocações ou "trolling" são violações às regras do fórum puníveis por suspensão e/ou banimento.
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54816
Localização : Terra
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Ta demorando, essa não é a primeira vez nem o primeiro tópico.allexcosta escreveu:tim escreveu:Faça me o favor amigo kkkk(...) o resto enterra rs kkkkkkkkkk
Provocações ou "trolling" são violações às regras do fórum puníveis por suspensão e/ou banimento.
____________________________
Paulo Bass Pvh_Trio do Norte.
PauloBassPVH- Membro
- Mensagens : 537
Localização : Porto Velho - RO
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Coitado... esse tá a fim de bater o record do Anlei... é cada um que me aparece aqui... humpf!
Tô começando a achar que esse Fórum tem a síndrome da segunda-feira.... acho que vou deixar meu notebook no altar durante a missa dos Capuchinhos nessa segunda... esse Fórum tá precisando de rezadeira!
Tô começando a achar que esse Fórum tem a síndrome da segunda-feira.... acho que vou deixar meu notebook no altar durante a missa dos Capuchinhos nessa segunda... esse Fórum tá precisando de rezadeira!
____________________________
[ ]s Cláudio -- Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio- Membro
- Mensagens : 15413
Localização : Rio de Janeiro - RJ
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
é cada um que aparece hein....
Christian- Membro
- Mensagens : 3803
Localização : Brasilia
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
aaaaa ja vão me deletar?
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
tim- Membro
- Mensagens : 8
Localização : são paulo
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
é panelinha tambem eu chegar dentro da tua casa e dizer que lá é um chiqueiro, terreiro de macumba ou o que quer que seja?
Cid- Moderador
- Mensagens : 9368
Localização : Pense numa terra boa
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:aaaaa ja vão me deletar?
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
Nada pessoal contra você, até porque ninguém te conhece. Mas o fórum tem regras a serem cumpridas...
Sinta-se livre pra emitir sua opinião, mas sem provocar os outros membros ou ofender nenhum tipo de agremiação religiosa.
____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54816
Localização : Terra
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:aaaaa ja vão me deletar?
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
É mesmo bem ruim, agora já que você não gosta e acha ruim, grava um vídeo de você tocando musica Brasileira e coloca no youtube e já que você é o bambambam toca um Jazz também pra colaborar aqui no forum.
____________________________
Rodrigo
Rdg Bass- Membro
- Mensagens : 1727
Localização : São Paulo - SP
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
É verdade ja que menospreza a Música brasileira, podia gravar algum Jazz fodão, ou se você é tão bom, podia tocar um tema do Hermeto, do dominguinhos, sivuca, qualquer um....
Christian- Membro
- Mensagens : 3803
Localização : Brasilia
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Duvido que ele tenha coragem, apesar de não precisar provar nada pra ninguém...Rdg Bass escreveu:tim escreveu:aaaaa ja vão me deletar?
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
É mesmo bem ruim, agora já que você não gosta e acha ruim, grava um vídeo de você tocando musica Brasileira e coloca no youtube e já que você é o bambambam toca um Jazz também pra colaborar aqui no forum.
____________________________
Paulo Bass Pvh_Trio do Norte.
PauloBassPVH- Membro
- Mensagens : 537
Localização : Porto Velho - RO
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Sinceramente, eu não entendo o porque de uma pessoa entrar em um tópico sobre algum assunto que não lhe convém somente pra criticar ou/e tirar sarro da opinião alheia. Não dá pra entender.
____________________________
Aquele que aprisiona-se dentro dos próprios conhecimentos perde a sensiblidade do raciocínio, a coerência da lógica e o crivo da razão.
Carlos Cmz- Membro
- Mensagens : 604
Localização : ES - Brasil
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
tim escreveu:aaaaa ja vão me deletar?
caramba vcs n sabem lidar com diferenças de opiniões?
panelinha isso aqui
n sou obrigado a gostar de musica brasileira nem dos musicos brasileiros, tenho direito a minha opinião.
e minha opinião é que:
musica brasileira e coisa de terrero de macumba kkkkkk... to fora
"^"
Detona logo!! Pra que perder tempo com essas malas?!?
Amagomes- Membro
- Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Amagomes escreveu:
"^"
Detona logo!! Pra que perder tempo com essas malas?!?
Falou e disse!!!
____________________________
https://linktr.ee/Alberto_Magno
AlbertoBass- Membro
- Mensagens : 1230
Localização : Belo Horizonte
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
PauloBassPVH escreveu:Mas, eu prefiro ouvir (bem mais) os baixistas Brasileiros. Enfim, quase fui crucificado, e queria saber a opinião de vocês que são músicos mais experientes do que eu.
Mas será que isto não está mais ligado as suas preferências musicais? Acho jazz com raras excessões uma "masturbação musical" que finaliza sempre com sensação de coito interrompido, no entanto admiro alguns baixistas do gênero.
Última edição por warZ em Ter Jul 26, 2011 4:18 pm, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : intemrropido trocado por interrompido)
____________________________
"A arte começa onde a imitação acaba." (Oscar Wilde)
warZ- Membro
- Mensagens : 831
Localização : Distrito Federal
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
PauloBassPVH escreveu:LuCaSbass escreveu:E vc vai discutir musica com baterista?
Luca, na verdade não entendi a dele. Ele é um cara excepcional, tem 61 anos, toca com mais vigor fisico e musical que a maioria dos bateras que eu conheço. O cara é um mestre na arte da música brasileira, toca samba como ninguém, bossa nova então e todas essas coisas bem nossas maxixe, maracatu, bossa, baião, coco, afoxé, marabaixo, no meio duma Gig pode pedir pra ele qualquer um desses estilos, mas sei lá o que deu na cabeça do cara, na verdade acho que ele quis fazer onda só pq o baixista que toca com ele e é meu brother também só toca bem se for música de americanos, só que ele generalizou pro meu lado pq eu disse que não estava ouvindo isso no momento.
Cara, deve ser a idade!!!
KKKKKKKKKKKKKKKKKK
O cara te deu um baita elogio e tu não entendeu. Se liga!!!
Pagode Alto Astral- Membro
- Mensagens : 3297
Localização : Planeta dos Macacos
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
ClaudioBass escreveu:Coitado... esse tá a fim de bater o record do Anlei... é cada um que me aparece aqui... humpf!
Tô começando a achar que esse Fórum tem a síndrome da segunda-feira.... acho que vou deixar meu notebook no altar durante a missa dos Capuchinhos nessa segunda... esse Fórum tá precisando de rezadeira!
Admiro muito sua ironia fina!
____________________________
"A arte começa onde a imitação acaba." (Oscar Wilde)
warZ- Membro
- Mensagens : 831
Localização : Distrito Federal
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Parabéns aos moderadores pela suspensão do tim. Pessoas assim não contribuem nada para o forum. Demencia, traumas infantis ou disturbios neurologicos se trata com psiquiátricos, neurologistas, psicólogos, ou seja profissionais do ramo e não aqui neste forum.
webercar- Membro
- Mensagens : 3167
Localização : Rio de Janeiro
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Cara sou muito fá do marcus miller tipo pega aquela lista do youtuba de 100 musicas e deixo tocando Mias sinceramente numca dei bola nenhuma pra tocar uma musica dele,
tenho meu estilo de tocar as coisas que gosto de tocar e mesmo sendo fá do marcus miller o som dele nao e o som que gosto de tocar entao nao vejo porque tirar as musicas dele
tem sempre um pessoal que acha se vc nao tocar uma musica do cara la que ta fazendo sucesso vc nao toca nada
tenho meu estilo de tocar as coisas que gosto de tocar e mesmo sendo fá do marcus miller o som dele nao e o som que gosto de tocar entao nao vejo porque tirar as musicas dele
tem sempre um pessoal que acha se vc nao tocar uma musica do cara la que ta fazendo sucesso vc nao toca nada
elexsandro- Membro
- Mensagens : 14
Localização : São José dos Campos
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
Este parece aquele que chegou com duas pedras em outro tópico sobre o "Tonantão 2011"...
(Por favor, alguém me explica o que é FCC? Estou igual ao peixe marrom do rio Tietê... Estou boiando)
Escuto muita música gringa, mas comecei a escutar baixistas brasileiros, principalmente os que tocam "Forró elétrico" e apesar de muitos torcerem o nariz para o estilo, as linhas são bem elaboradas.
Comecei a escutar o estilo por conta de um "convite desafio" de um colega de facu para tocar forró e sertanejo como autônomo.
Quanto ao Troll, melhor não alimentar mesmo!
Mudei meu conceito sobre o forró, pelo menos quanto as linhas de baixo.
(Por favor, alguém me explica o que é FCC? Estou igual ao peixe marrom do rio Tietê... Estou boiando)
Escuto muita música gringa, mas comecei a escutar baixistas brasileiros, principalmente os que tocam "Forró elétrico" e apesar de muitos torcerem o nariz para o estilo, as linhas são bem elaboradas.
Comecei a escutar o estilo por conta de um "convite desafio" de um colega de facu para tocar forró e sertanejo como autônomo.
Quanto ao Troll, melhor não alimentar mesmo!
Mudei meu conceito sobre o forró, pelo menos quanto as linhas de baixo.
____________________________
Nunca dei a mínima para baixos caros, de marca, exceto os RK's, já não posso dizer o mesmo sobre pedais overdrive. Obrigado JAZZigo.
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
warZ escreveu:ClaudioBass escreveu:Coitado... esse tá a fim de bater o record do Anlei... é cada um que me aparece aqui... humpf!
Tô começando a achar que esse Fórum tem a síndrome da segunda-feira.... acho que vou deixar meu notebook no altar durante a missa dos Capuchinhos nessa segunda... esse Fórum tá precisando de rezadeira!
Admiro muito sua ironia fina!
(2)!!!!!!!!!!!!
Re: Baixistas Brasileiros. Qual o Problema??
https://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=V_G9fJnVRBo
Se isso não é exemplo de boa música brasileira e bons músicos brazucas, não sei o que é então
(Alguém me explica como eu posto um vídeo aqui)
Se isso não é exemplo de boa música brasileira e bons músicos brazucas, não sei o que é então
(Alguém me explica como eu posto um vídeo aqui)
Página 2 de 2 • 1, 2
Tópicos semelhantes
» Baixistas Brasileiros
» A nova geração de baixistas brasileiros.
» Gravações de baixistas brasileiros que te orgulham
» Qual é o Estado dos Baixistas!!!
» Entre os baixistas que cantam qual tem a melhor voz?
» A nova geração de baixistas brasileiros.
» Gravações de baixistas brasileiros que te orgulham
» Qual é o Estado dos Baixistas!!!
» Entre os baixistas que cantam qual tem a melhor voz?
:: Fórum Técnico :: Baixistas
Página 2 de 2
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos