Re: Pré System 9

por silvanoandrade Dom Fev 26, 2012 5:51 pm

outra coisa colela ...

é possivel fazer o system 10 no formato de pedal ? assim eu poderia usar em todos os meus baixos passivos.

por allexcosta Dom Fev 26, 2012 6:37 pm

subgrave escreveu:aposto minhas fichas que o misterioso circuito do System 9 é muuuuuuito parecido com esse:

Não há nada de misterioso no circuito do colela. Praticamente todo preamp é feito de OPamps, resistores e capacitores. O uso de sarcasmo em relação ao trabalho de colegas foristas será considerado falta de respeito e quebra de regra do fórum. Fique à vontade para abrir tópicos com quantos esquemas de preamp você quiser.

Grato.

por ct.colela Dom Fev 26, 2012 8:05 pm

Tambem não vejo problemas no sub grave postar esquemas sobre pre
a unica sugestão é que poste nesse outro topico exclusivo para isso
o preamps e derivados foi feito para que possamos disponibilizar esquemas de pres para a galera
que queira montar seus pres amps
Preamps e derivados

por silvanoandrade Dom Fev 26, 2012 8:08 pm

e sobre minha pergunta colelaa ???

por subgrave Dom Fev 26, 2012 8:11 pm

Os esquemas disponibilizados são esquemas conceituados disponíveis em nichos específicos da net, e já testados em outros fóruns, não deviam denegrir minha colaboração sob a premissa de não os testei e de falta de respeito aos colegas, só saquei, ao que tudo indica com pontaria certeira, o que é o system9. Deixei claro no post que ainda não testei por estar sem baixo passivo para testes e que é uma opção se aventurar na montagem, e que inclusive se alguem o fizer seria bom postar os resultados, afinal, é um circuito baratíssimo, mas barato mesmo, e é uma oportunidade de crescermos juntos na construção e disponibilização de um pré nessa onda de manter as características do timbre e que todos possam montar, o que acredito seja uma das finalidade do fórum. Em outros fóruns o vilão seria quem não compartilha-se as conquistas com os colegas foristas...

por Boss2K Dom Fev 26, 2012 8:50 pm

^Perfeito! exceto por uma coisa; tópico errado.

O Pré System 9 é e continua sendo do Colela.

Se você deseja contribuir, é só abrir um outro tópico, por exemplo; Alternativa ao Pré System 9 ... ou coisa que o valha.

por andremega Dom Fev 26, 2012 10:28 pm

subgrave escreveu:Os esquemas disponibilizados são esquemas conceituados disponíveis em nichos específicos da net, e já testados em outros fóruns, não deviam denegrir minha colaboração sob a premissa de não os testei e de falta de respeito aos colegas, só saquei, ao que tudo indica com pontaria certeira, o que é o system9. Deixei claro no post que ainda não testei por estar sem baixo passivo para testes e que é uma opção se aventurar na montagem, e que inclusive se alguem o fizer seria bom postar os resultados, afinal, é um circuito baratíssimo, mas barato mesmo, e é uma oportunidade de crescermos juntos na construção e disponibilização de um pré nessa onda de manter as características do timbre e que todos possam montar, o que acredito seja uma das finalidade do fórum. Em outros fóruns o vilão seria quem não compartilha-se as conquistas com os colegas foristas...

Procura os posts sobre pré e você verá que o próprio Colela postou vários esquematicos. O sistema dele não usa nada fora de mercado, peça proprietária ou algo que o valha, simplesmente, como ele mesmo disse, é resultado da experiência dele ao testar vários desses circuitos. Opamps, resitores, capacitores, tudo que existe no mercado e custa barato, muito barato, deve passar nem de 15 reais de material, assim como os "grandes" preamps de "grandes" marcas. Mas as horas que passou experimentando certamente não custaram barato. Portanto, se ele comercializa o sistema que ele elaborou, tal qual Hartke, GK, Aguilar ou qualquer outra marca faz com os mesmos opamps, resistores e capacitores, está no direito dele. Quem quiser que compre um, abra e copie.

Já deram o link aí do tópico onde se discute projetos, e lendo direitinho verás a contribuição dele.

por allexcosta Dom Fev 26, 2012 10:30 pm

subgrave escreveu:Os esquemas disponibilizados são esquemas conceituados disponíveis em nichos específicos da net, e já testados em outros fóruns, não deviam denegrir minha colaboração sob a premissa de não os testei e de falta de respeito aos colegas, só saquei, ao que tudo indica com pontaria certeira, o que é o system9. Deixei claro no post que ainda não testei por estar sem baixo passivo para testes e que é uma opção se aventurar na montagem, e que inclusive se alguem o fizer seria bom postar os resultados, afinal, é um circuito baratíssimo, mas barato mesmo, e é uma oportunidade de crescermos juntos na construção e disponibilização de um pré nessa onda de manter as características do timbre e que todos possam montar, o que acredito seja uma das finalidade do fórum. Em outros fóruns o vilão seria quem não compartilha-se as conquistas com os colegas foristas...

Caro subgrave,

Não precisamos de alguém para reinventar a roda.
Um OPamp custa uns 60 centavos, um resistor custa uns 20 centavos. TODO preamp de baixo é feito com peças baratas, incluindo os de marcas conhecidas.
Mais uma vez, abra um tópico para discutir e compartilhar descobertas sobre preamps, ou até mesmo faça um e venda, doe ou o que quer que seja. Último aviso...

por baixodoido Seg Fev 27, 2012 1:14 am

colela...meu caro...já patenteou??? essa é a hora...

por silvanoandrade Seg Fev 27, 2012 2:14 am

por ct.colela Seg Fev 27, 2012 2:26 am

subgrave escreveu:Os esquemas disponibilizados são esquemas conceituados disponíveis em nichos específicos da net, e já testados em outros fóruns, não deviam denegrir minha colaboração sob a premissa de não os testei e de falta de respeito aos colegas, só saquei, ao que tudo indica com pontaria certeira, o que é o system9. Deixei claro no post que ainda não testei por estar sem baixo passivo para testes e que é uma opção se aventurar na montagem, e que inclusive se alguem o fizer seria bom postar os resultados, afinal, é um circuito baratíssimo, mas barato mesmo, e é uma oportunidade de crescermos juntos na construção e disponibilização de um pré nessa onda de manter as características do timbre e que todos possam montar, o que acredito seja uma das finalidade do fórum. Em outros fóruns o vilão seria quem não compartilha-se as conquistas com os colegas foristas...

Não passou nem perto do system 9
Concordo alias o unico comentario que concordo
Eu passo como se diz ?pretensos 4 anos pesquisando opamps e muitas combinações de resistores e capacitores a fim de achar um som no ouvido

Ai me vem a sua senhoria e me chama de vilão por não disponibilizei o que trabalhei anos para conseguir
Se acha que fiz como? coloquei um resistor e um capacitor liguei ouvi o som e falei ta pronto

Aqui vai uma dica de como fazer um pre
usa esse site de busca que ele te da as informações de como fazer as coisas
system 9 - Pré System 9 - Página 5 Imagemmy

system 9 - Pré System 9 - Página 5 Imagemmy

por silvanoandrade Seg Fev 27, 2012 2:34 am

por GeTorres Seg Fev 27, 2012 5:32 am

CG escreveu:Só faltou:

O pulo do gato? FALHOU!
Sente só a beleza de patinada que o bichano deu!!

por RodrigoBR Seg Fev 27, 2012 7:20 am

por GusVCD Seg Fev 27, 2012 10:31 am

Duvido q um chute dos componentes do pre substitua anos de teste e observações feitas pelo Colela, ainda q os componentes sejam os mesmos não creio q a cadeia seja essa simplesmente. Já conversei com o Colela pessoalmente e com alguns pres de captadores ativos nas mãos discutimos sobre o q funcionava ou não segundo o ouvido/gosto dele. Vê-se q ele fala com muita propriedade, indiferente de ser barato o custo, o resultado final é muito superior ao preço pedido por ele. Fora a atenção, suporte, esquemas de ligação fornecido para usuários leigos.

Já montei alguns desses esquemas handmade q tem por ai, e garanto q não é o mesmo som.

por silvanoandrade Seg Fev 27, 2012 10:43 am

está claro isso Gus, acho que para todos os foristas que sabem que mesmo o "clone" não é igual ao original , vide behringers e outros tantos mais que tentam copiar as marcas famosas e realmente chegam até perto porém não é a mesma coisa ...

agora o ponto mais forte na minha opnião sobre o pré do colela é o fato de ter preço de behringer e agir como um aguilar.

por GusVCD Seg Fev 27, 2012 11:37 am

silvanoandrade escreveu:agora o ponto mais forte na minha opnião sobre o pré do colela é o fato de ter preço de behringer e agir como um aguilar.

[2] Tbm é a minha visão.

por silvanoandrade Seg Fev 27, 2012 11:57 am

Gus eu acho que lembro de você no IBT festival em santos com os stinetts não ?

system 9 - Pré System 9 - Página 5 Photo.php?fbid=197491133624629&set=a.167436813296728.32244

por ct.colela Seg Fev 27, 2012 12:00 pm

silvanoandrade escreveu:outra coisa colela ...

é possivel fazer o system 10 no formato de pedal ? assim eu poderia usar em todos os meus baixos passivos.

Oi Silvano
é possivel fazer o system em um pedal
mas para ter 100 % de aproveitamento
teria que colocar o S9 no baixo e o S1 no pedal
ai rola de boa
agora colocar o S9 e o S1 no pedal se vai perder a individualidade de ativar os caps
porque no pedal eu teria que unir as duas entradas do s9

por reuel_bittenc Seg Fev 27, 2012 12:06 pm

ct.colela

Me diz ae cara, se vc tem o System 9 em estoque? Não consigo falar contigo de jeito nenhum, da uma luz ae...
Se não tiver em estoque me diz, e me põe na fila por favor!

Vlw

por silvanoandrade Seg Fev 27, 2012 12:08 pm

ahnn então nesse caso um tone hammer, usa 2 baterias para ativar os 2 caps ?

me interessei no s1 vou mandar MP

por GusVCD Seg Fev 27, 2012 12:12 pm

silvanoandrade escreveu:Gus eu acho que lembro de você no IBT festival em santos com os stinetts não ?

system 9 - Pré System 9 - Página 5 20785419749113362462910

por ct.colela Seg Fev 27, 2012 12:41 pm

reuel_bittenc escreveu:ct.colela

Me diz ae cara, se vc tem o System 9 em estoque? Não consigo falar contigo de jeito nenhum, da uma luz ae...
Se não tiver em estoque me diz, e me põe na fila por favor!

Vlw

claro que tenho
verifiquei minha caixa de email e o google encaminhou seu email para caixa de spam
por isso não tinha visto
manda mP

por mnincao Seg Fev 27, 2012 12:55 pm

Colela,
Existe algum review sobre o SYSTEM 1 ?
Ele tem dois controles , frequencia e ganho da frequencia?
[]´s

por Fernando Zadá Seg Fev 27, 2012 1:12 pm

Pô Colela cria logo ai o System 10 em pedal pra acalmar os ânimos do povo.
Eu já fico na fila por 1 unidade!!

por ct.colela Seg Fev 27, 2012 1:46 pm

silvanoandrade escreveu:ahnn então nesse caso um tone hammer, usa 2 baterias para ativar os 2 caps ?

me interessei no s1 vou mandar MP

o system 9 são duas placas
uma para cada cap
se voce liga dois caps em paralelo um com impedancia de 7k e outro de 9 k(padrao jazz bass)
a impedancia cai para 4,6k
se voce ligar um pre amp ele vai amplificar 4,6k
no system 9 como são duas placas ,uma placa amplifica 7k e a outra amplifica 9k
não existe essa perda de impedancia

por andremega Seg Fev 27, 2012 1:51 pm

^Colela, na prática, o que altera em timbre a impiedância? Implica em perda de agudos?

por Binão Seg Fev 27, 2012 2:09 pm

Este pré do colela é barato e é uma porcaria mesmo.
Inclusive eu chegando em casa vou ajuntar umas latas de leite ninho e eu mesmo fazer isto.

É importante observar que tenho dois baixos com esta porcaria de circuito e estou tentado a colocar o system10 (1?).

No minha humilde e insuficiente conhecimento sugiro que testem os projetos do colela.
Claro, quem quiser e tiver tempo pode faer seu proprio.

Obs. Em tempo.
As maiores invenções que mudaram a história da humanidade sempre foram construidos com 99% de suor e 1% de belos componentes. (adaptação livre)

por ct.colela Seg Fev 27, 2012 2:45 pm

andremega escreveu:^Colela, na prática, o que altera em timbre a impiedância? Implica em perda de agudos?

na maioria das marcas de caps de baixo encontrados no mercado
tem impedancia de cap em torno de 6 a 9k
quanto menos ks o cap é menos gordo e mais agudo
e quanto maior a quantidade de ks mais grave é o cap e menos agudo
claro que essa regra tem exceções isso implica no tipo e espessura de cobre usado na bobina assim como tipo de magnetos usados
mais no geral os caps tem esse comportamento sonoro
então se ligar dois caps em paralelo eles caem a impedancia entre 4 e 5 ks que é um faixa boa
agora se voce usa os caps com 7 e 9 por exemplo amplificando eles em separado voce tem um som mais natural e gordo
agora se voce fizer ligação em serie de 7 e 9 ks ele vai somar ficando com 16ks voce tem a falsa sensação de que o baixo tem mais som
tudo tem um limite quando se fala em ks nos caps
o melhor grave usado em cap é ate 9 ks acima disso ate funciona mas para se ter uma qualidade na frequencia tem outros aspectos a serem considerados na construção
existe uma marca de caps nacional que eu fico ate cabreiro de citar o nome
que usa o artifico de se ter mais ks para parecer melhor que as marcas importadas
explicando de outra forma
quando voce ve um carro com um sistema de som basico mas com um p*** som no quesito qualidade
e quando voce ve um carro com o memso kit de som só que com 8 cornetas de medios gritando
o que tem corneta fala muito mais alto e ate tapa o outro som
mas esta usando artificios errados para se ter mais som

por andremega Seg Fev 27, 2012 3:01 pm

^hahaha, esse trolela... essa da marca nacional foi sensacional!

Mas voltando ao assunto, então por isso que existe uma diferença enorme de som nas ligações de chaves série/paralelo quando não se adequa isso então?

Interessante!

por reuel_bittenc Seg Fev 27, 2012 3:57 pm

ct.colela escreveu:
reuel_bittenc escreveu:ct.colela

Me diz ae cara, se vc tem o System 9 em estoque? Não consigo falar contigo de jeito nenhum, da uma luz ae...
Se não tiver em estoque me diz, e me põe na fila por favor!

Vlw
claro que tenho
verifiquei minha caixa de email e o google encaminhou seu email para caixa de spam
por isso não tinha visto
manda mP

Colela ja mandei uns 5 MP e uns 8 emails...rss

Responde láh Man!!!

por mnincao Seg Fev 27, 2012 9:50 pm

Colela
me esclareca uma duvida por favor
o system 1 tem 2 controles?
Escolha da frequencia do medio e controle de cut/boost?

por ct.colela Ter Fev 28, 2012 1:00 am

mnincao escreveu:Colela
me esclareca uma duvida por favor
o system 1 tem 2 controles?
Escolha da frequencia do medio e controle de cut/boost?

um controle só de parametrico

por mnincao Ter Fev 28, 2012 1:04 am

Esse controle define a frequencia e o system faz um cut default?
[]'s

por ct.colela Ter Fev 28, 2012 1:25 am

mnincao escreveu:Esse controle define a frequencia e o system faz um cut default?
[]'s

ele funcion como um wha wha na mão

por mnincao Ter Fev 28, 2012 1:30 am

Ahhh beleza... Valeu
[]'s

por Cris Simões Ter Fev 28, 2012 8:18 pm

Já sou um feliz propretário do System 9! \o/
Primeiras considerações: instalado no baixo Steinberger Spirit XT-2. O baixo está com som mais definido e mais "aberto", com graves e agudos com mais alcance. O volume aumentou um pouco também, mas sem exageros. O luthier (Fábio Rocha) que instalou adorou o pré pela transparência. Disse que não deixa o som "pasteurizado" etc.
Pretendo ver se pego a câmera do meu pai emprestada pra fazer um videozinho mostrando o som do baixo.

por reuel_bittenc Qua Fev 29, 2012 12:11 pm

Já comprei o meu, só estou aguardando o Colela enviar essa "belezura" pra mim... xD

Se tudo der certo acredito que sábado ja esteja trabalhando no SX com Custom shop 60'...

Ae só vai faltar eu meter a faca na mão do Sx...
HAUIhuahIuhaiuhaI

EDIT:

Alguem já usou o System 9 em um OLP com captação original?

Tenho um amigo que possui um Olp porém ele não quer colocar circuito ativo pq não quer perder a característica do passivo, então penso que seria interessante ele testar esse conjunto tbm... Alguem tem alguma informação?

por silvanoandrade Dom Mar 11, 2012 10:23 pm

comprei um S9 do Ricardo que estava nos classificados

se tudo correr do jeito que estou imaginando em breve aparecerá um bass attack nos classificados

por reuel_bittenc Qua Mar 14, 2012 1:16 pm

Rapaziada, instalei o System 9 + Push Pull no meu Sx,ficando assim Vol, Vol, Tone, Push Pull/Tone, porém quando ativo o circuito e abro o Tone/Push Pull o som fica distorcido e estalando muito e quando eu fecho o 2 pot do Vol não sai som algum, desliga tudo, alguem sabe o que pode ser? O colela esta tentando descobrir o problema, mas se alguem aqui ja passou por isso por favor de uma luz ae...

Vlw

por allexcosta Qua Mar 14, 2012 1:39 pm

^ Já refez as ligações?

por GusVCD Qua Mar 14, 2012 1:44 pm

Já deu uma abaixa na altura dos caps? MEu system instalei uma primeira vez num baixo q estava com os caps muito colados na cordas, ai distorcia e pipocava qdo sentava a mão. Troquei os caps por uns de qualidade e na altura acertada, e ficou perfeito.

por reuel_bittenc Qua Mar 14, 2012 3:25 pm

GusVCD escreveu:Já deu uma abaixa na altura dos caps? MEu system instalei uma primeira vez num baixo q estava com os caps muito colados na cordas, ai distorcia e pipocava qdo sentava a mão. Troquei os caps por uns de qualidade e na altura acertada, e ficou perfeito.

Derrepente é isso!

Eu uso Fender Custom 60 bem perto das cordas, e axo q só testei o system com os Volumes no talo e quando fecho o Tone funciona normal, mas quando ta no máximo e eu sento o dedo estala e distorce, vou testar hoje...
Só pra completar as informações: Estou usando 4 Knobs de 500k, 2 p volumes, 1 Tone com um capacitor de 333 e 1 Push Pull pro tone com capacitor 104.

Obrigado pela ajuda, testo hoje e a noite confirmo pra vcs.

por GusVCD Qua Mar 14, 2012 4:33 pm

O próprio Colela recomenda muito o uso dos Custom 60, pede pra ele te passar a altura q fica com desses caps com o Pre.

por Jackson Qua Mar 14, 2012 6:40 pm

reuel_bittenc escreveu:
GusVCD escreveu:Já deu uma abaixa na altura dos caps? MEu system instalei uma primeira vez num baixo q estava com os caps muito colados na cordas, ai distorcia e pipocava qdo sentava a mão. Troquei os caps por uns de qualidade e na altura acertada, e ficou perfeito.

Derrepente é isso!

Eu uso Fender Custom 60 bem perto das cordas, e axo q só testei o system com os Volumes no talo e quando fecho o Tone funciona normal, mas quando ta no máximo e eu sento o dedo estala e distorce, vou testar hoje...
Só pra completar as informações: Estou usando 4 Knobs de 500k, 2 p volumes, 1 Tone com um capacitor de 333 e 1 Push Pull pro tone com capacitor 104.

Obrigado pela ajuda, testo hoje e a noite confirmo pra vcs.

Para o tone vc tem q usar pot de 25k.

por ct.colela Qua Mar 14, 2012 8:56 pm

Jackson escreveu:

Para o tone vc tem q usar pot de 25k.

isso depende de onde o tone esta instalado
antes do pre 250 a 500k
pós pre 25k

por reuel_bittenc Qui Mar 15, 2012 10:41 am

reuel_bittenc escreveu:
GusVCD escreveu:Já deu uma abaixa na altura dos caps? MEu system instalei uma primeira vez num baixo q estava com os caps muito colados na cordas, ai distorcia e pipocava qdo sentava a mão. Troquei os caps por uns de qualidade e na altura acertada, e ficou perfeito.

Derrepente é isso!

Eu uso Fender Custom 60 bem perto das cordas, e axo q só testei o system com os Volumes no talo e quando fecho o Tone funciona normal, mas quando ta no máximo e eu sento o dedo estala e distorce, vou testar hoje...
Só pra completar as informações: Estou usando 4 Knobs de 500k, 2 p volumes, 1 Tone com um capacitor de 333 e 1 Push Pull pro tone com capacitor 104.

Obrigado pela ajuda, testo hoje e a noite confirmo pra vcs.

Realmente funcionou, abaixei os captadores e abaixei um pouco os volumes, e parou de distorcer e pipocar....
Porém alguem pode me ajudar como eliminar esse problema definitivo, tipo acrescentando capacitores e tals... pq axo muito desconfortavel ter que ficar tocando preocupado com o volume se esta no maximo e se vai fazer aquele barulho chato... Ou toda vez q alguem for usar meu baixo terei q ficar avisando pra não aumentar o volume todo pq o baixo esta "estragado"...

Alguem pode me ajudar? Colela?

Mas já agradeço a ajuda de todos!

por allexcosta Qui Mar 15, 2012 10:48 am

A propósito, dá pra adicionar um trimpot no system 9, balela?

por ct.colela Qui Mar 15, 2012 7:05 pm

^Da sim
Mas não vejo utilidade pois o ganho do pre não é alto
voce ja viu pessoalmente não é forte
o ganho do pre é so para dar aquele up que faltava no passivo
quanto ao problema do Reuel naõ estou intendendo o motivo de estar distorcendo a ponto de ter que abaixar o volume no baixo
acredito eu que a instalação não esta correta
pois o Reuel esta mencionando que quando ele fecha o segundo tone o som some
tem ligação errada ai!!!!!!

por reuel_bittenc Sex Mar 16, 2012 8:20 am

ct.colela escreveu:^Da sim
Mas não vejo utilidade pois o ganho do pre não é alto
voce ja viu pessoalmente não é forte
o ganho do pre é so para dar aquele up que faltava no passivo
quanto ao problema do Reuel naõ estou intendendo o motivo de estar distorcendo a ponto de ter que abaixar o volume no baixo
acredito eu que a instalação não esta correta
pois o Reuel esta mencionando que quando ele fecha o segundo tone o som some
tem ligação errada ai!!!!!!

Então colela, só vc p resolver esse problema cara, ja te mandei fotos e tentei explicar ao máximo como foi feita a ligação... Ainda estou esperando sua resposta por email... Ja vi e revi a ligação dezenas de vezes... Não faço ideia do q pode estar errado.

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