Re: Pré System 9

por silvanoandrade Sex Mar 16, 2012 8:49 am

e eu no aguardo do meu MP preo fazer a ligação do meu S9 ... to me roendo aqui de curiosidade ...

por reuel_bittenc Seg Mar 26, 2012 11:57 am

reuel_bittenc escreveu:
ct.colela escreveu:^Da sim
Mas não vejo utilidade pois o ganho do pre não é alto
voce ja viu pessoalmente não é forte
o ganho do pre é so para dar aquele up que faltava no passivo
quanto ao problema do Reuel naõ estou intendendo o motivo de estar distorcendo a ponto de ter que abaixar o volume no baixo
acredito eu que a instalação não esta correta
pois o Reuel esta mencionando que quando ele fecha o segundo tone o som some
tem ligação errada ai!!!!!!

Então colela, só vc p resolver esse problema cara, ja te mandei fotos e tentei explicar ao máximo como foi feita a ligação... Ainda estou esperando sua resposta por email... Ja vi e revi a ligação dezenas de vezes... Não faço ideia do q pode estar errado.

Colela, tem como vc postar aquele esquema com 4 pots que vc me passou pra instalar o Pré ou então me autorizar a postar aqui pra galera da uma olhada (não estou axando que o esquema esteja errado, mas talvez olhando a galera possa me dizer onde talvez exista um possivel erro meu) pra ver se conseguem me ajudar?

por ct.colela Seg Mar 26, 2012 12:38 pm

^claro que sim ,posta ai
talvez eu tenha cometido algum erro ,não sei

por reuel_bittenc Seg Mar 26, 2012 1:20 pm

Vlw Colela... xD
Segue esquema então:

https://2img.net/r/ihimizer/img88/7383/system9.jpg

Se alguem souber onde eu possa ter errado, me da um toque...
Lembrando que o circuito esta funcionando, porem quando eu aumento o vol no máximo distorce muito o som e fica pipocando... Quando giro os pots tbm da uns estalos...

Desde já agradeço!!

por GeTorres Seg Mar 26, 2012 1:36 pm

reuel_bittenc escreveu:Vlw Colela... xD
Segue esquema então:
https://2img.net/r/ihimizer/img88/7383/system9.jpg
Desde já agradeço!!

Facilitando a visualização:

[img] system 9 - Pré System 9 - Página 6 System9

[/img]

por ct.colela Seg Mar 26, 2012 8:40 pm

O desenho esta correto
voce seguiu a risca as ligações?
ligou as letras "A" no lugar certo ? e as letras "C" tambem?
fique atento com simbolo do ground onde tem o simbolo quer dizer terra negativo
na ligação eletrica não pode haver nenhum outro fio ligado fora desse padrão
os unicos fios que não aparecem no desenho saõ os fios de aterramento da ponte e fios de aterramento de blindagem(caso tenha alguma)

por reuel_bittenc Seg Mar 26, 2012 9:26 pm

ct.colela escreveu:O desenho esta correto
voce seguiu a risca as ligações?
ligou as letras "A" no lugar certo ? e as letras "C" tambem?
fique atento com simbolo do ground onde tem o simbolo quer dizer terra negativo
na ligação eletrica não pode haver nenhum outro fio ligado fora desse padrão
os unicos fios que não aparecem no desenho saõ os fios de aterramento da ponte e fios de aterramento de blindagem(caso tenha alguma)

Segui sim cara exceto pela inversão dos captadores, tipo no desenho a captador do lado esquerdo é o da ponte certo? Na instalação o cara inverteu isso então o "A" ficou no braço e o "C" ficou na ponte. Isso influencia em alguma coisa?

por Cris Simões Qua Mar 28, 2012 8:09 pm

Um sonho: System 9 com "volume", "balance" e "Grave/agudo" concêntrico! notme

por Leandro Jeronimo Qui Mar 29, 2012 1:10 pm

instalei esse pré com o Colela a + ou - três semanas no baixo Aslin Dane modelo MM e quando fui tocar na igreja, fiz questão de regular o ample da mesma forma que fazia antes da instalação... no terceiro louvor , o sonoplasta saiu da galeria e foi até onde eu estava pedindo p/ eu diminuir o volume do bass.... rsrsrsrs

esse pré eu recomendo, inclusive já estou me programando p/ colocar nos outros baixos....

parabéns Colela pelo talento !!!

por reuel_bittenc Seg Abr 02, 2012 10:26 am

reuel_bittenc escreveu:
ct.colela escreveu:O desenho esta correto
voce seguiu a risca as ligações?
ligou as letras "A" no lugar certo ? e as letras "C" tambem?
fique atento com simbolo do ground onde tem o simbolo quer dizer terra negativo
na ligação eletrica não pode haver nenhum outro fio ligado fora desse padrão
os unicos fios que não aparecem no desenho saõ os fios de aterramento da ponte e fios de aterramento de blindagem(caso tenha alguma)

Segui sim cara exceto pela inversão dos captadores, tipo no desenho a captador do lado esquerdo é o da ponte certo? Na instalação o cara inverteu isso então o "A" ficou no braço e o "C" ficou na ponte. Isso influencia em alguma coisa?

Axo q o problema é nos capacitores, eu usei no Tone o que ja estava instalado, se eu não me engano tava escrito K33, e no Push Pull eu instalei o q o Colela pediu um 104. Alguem tem alguma informação sobre isso?

PROBLEMA RESOLVIDO: Não sei bem o que houve, mas refiz toda a ligação + uma vez, e agora está 100%, baixo ta falando alto de mais, com um grave absurdo.

Queria agradeçer a todos foristas inclusive o pai da criança Colela que não mediu esforços para me ajudar.

por Vinícius Ferraz Qua Abr 04, 2012 11:18 am

Colela, me responde uma coisa:

Eu to pensando em pegar esse bass, é um Spector Legend Classic 5

system 9 - Pré System 9 - Página 6 3907631307_f469ce5bb5

A configuração dos pots é simples, vol braço, vol ponte, grave e agudo, o problema é que eu acho que um controle de médios vai me fazer falta, então teria como montar um pré pra esse baixo, colocando o grave e o agudo num potenciômetro concêntrico e usar o sobressalente pra um controle de médios?

Outra coisa, como o ele não tem esse controle de fábrica, caso fosse adicionado ia gerar algum conflito quanto ao captador?

por gpraxedes Qua Abr 04, 2012 1:32 pm

Cara, se você tiver bala na agulha, pega um aguilar obp3, tem a versão com bass/treble stacked e médio com push/pull, então dá certinho aí!

por Vinícius Ferraz Qua Abr 04, 2012 2:25 pm

Então cara, alem do Aguilar também tem um BQC que encaixa certinho nesse padrão, mas não queria gastar tanta grana com esse baixo porque depois fica difícil de vender e o pré provavelmente não vai dar certo em algum outro instrumento que eu tenho aqui, queria algo mais barato, porém com qualidade melhor do pré que já vem nele...

por gpraxedes Qua Abr 04, 2012 5:09 pm

O problema é achar um bom pré com médios a preço baixo. Poderia usar o pré e guardar o original, se fosse vender, voltava o pré anterior...

Será que os "Original Master" não seria uma boa opção? o S9 não tem controles, apenas um paramétrico mas nesse caso seria o S10.

por silvanoandrade Qua Abr 04, 2012 11:57 pm

acho reduntante o s9 ter controles ...

tendo um bom ampli com controles que atuam legal eu não sinto falta de mais ajustes.

não testei o s10, pode ser que de uma variedade maior de timbragem...

por gpraxedes Qui Abr 05, 2012 1:49 pm

silvanoandrade escreveu:acho reduntante o s9 ter controles ...

tendo um bom ampli com controles que atuam legal eu não sinto falta de mais ajustes.

não testei o s10, pode ser que de uma variedade maior de timbragem...

O problema não é a redundância, mas sim em ter um baixo com 4 ou 5 furos e tentar instalar um pré desses, o problema nesse caso seria estético, entende? o do colega aí tem 4 furos. No caso específico ele acha importante ter um controle de médios " à mão" e isso é bem interessante em alguns casos que precise mudar o timbre rápido, no meu baixo uso muito isso.

por silvanoandrade Qui Abr 05, 2012 2:47 pm

entendi grpaxedes o que você quis dizer também ... no meu caso eu só citei a redundância pensando em furar o baixo e não pensei da outra maneira Laughing

por allexcosta Qui Abr 05, 2012 2:55 pm

silvanoandrade escreveu:acho reduntante o s9 ter controles ...

tendo um bom ampli com controles que atuam legal eu não sinto falta de mais ajustes.

não testei o s10, pode ser que de uma variedade maior de timbragem...

O sinal do amp geralmente não vai pra o PA. Em gravação também normalmente se usa DI.
Pra quem gosta de EQ à mão um pré interno com controles é necessário.

por silvanoandrade Qui Abr 05, 2012 5:24 pm

entendi, e pensei nisso logo após ler o post do amigo gpraxedes.

então nesse caso seria legal um S10 de pedal com DI notme

por Vinícius Ferraz Qui Abr 05, 2012 8:02 pm

Então, exatamente Allex, o sinal do ampli não vai pra linha, agora eu já acostumei, mesmo em lugar que não precisa jogar o baixo no PA eu deixo o ampli flat e faço a equalização necessária no pré baixo, eu já pensei em comprar um pré externo, mas como não uso e quase nunca usei nada de efeito, não quero ficar mexendo com pedais...

por Cris Simões Dom Abr 08, 2012 9:39 pm

Fala Colela! Wink

O System 9 pode ser usado com duas 2 baterias, ou seja, 18 volts?
Em outros prés eles recomendam usar 2 baterias pra ter maior "Headroom" etc.
Se for possível quais seriam os prós e contras?

por Andrezinho Dom Abr 08, 2012 10:00 pm

Ando pensando em dar um upgrade no Tagima Millenium. Além dele manter o velho problema de gula excessiva pelas baterias (basicamente só a que fica no compartimento do pré que acaba sempre, enquanto a outra se mantém quase sem gasto nenhum.). Já enviei pra Luthieria autorizada da Tagima e não obtive solução. Melhorou, mas não resolveu.
Curto um som com graves bem definidos, médios bem evidenciados e agudos bem caracterizados. Gosto de ter os controles bem à mão também.
Pensei em trocar o pré, porém já de cara me deparo com o problema dos 5 furos no corpo do bass, que tem volume, blend, grave, médio e agudo. Me passou pela cabeça usar o U-Retro Deluxe (tem 5 knobs).
Como besteira pouca é bobagem, comecei a pesquisar captadores também. Vi alguns por ai, mas não achei nada que tivesse as medidas dos soapbar originais dele. Colocar captadores menores e um escudo? Colocar captadores maiores e deixar o corpo na mão de um luthier pra fazer o devido arrombamento das cavidades? Fazer o serviço eu mesmo (e provavelmente me arrepender depois, apesar da experiência no trato com madeira, ferramentas e drill)?

Os caps originais da Tagima tem 116 x 28 mm e o espaçamento das cordas é de 18 mm (eu acho).

E ai? alguém tem alguma dica?

por allexcosta Dom Abr 08, 2012 10:03 pm

^ Nordstrand e Aero fazem captadores sob medida.

por Andrezinho Dom Abr 08, 2012 10:10 pm

allexcosta escreveu:^ Nordstrand e Aero fazem captadores sob medida.

Huuummm... Boa... E será que o Jacimário também faz?

por allexcosta Dom Abr 08, 2012 10:22 pm

Andrezinho escreveu:Huuummm... Boa... E será que o Jacimário também faz?

Aí é com tu, ele, Roberto Carlos, as baleias, Xuxa e o boto-rosa. Laughing

por Andrezinho Dom Abr 08, 2012 10:25 pm

allexcosta escreveu:
Andrezinho escreveu:Huuummm... Boa... E será que o Jacimário também faz?

Aí é com tu, ele, Roberto Carlos, as baleias, Xuxa e o boto-rosa.

huahuahuahauhauhauhauhauhauahuahauhauah

Acho que com ele vai ter que ser com o resto dos acessórios do cap junto... Tipo pré, tarrachas, ponte, corpo, braço, tensor... kkkkkkkkkkk Mas um dia eu chego lá...

por Amagomes Qua Abr 11, 2012 6:42 pm

allexcosta escreveu:^ Nordstrand e Aero fazem captadores sob medida.

São ótimas opções. Uma outra idéia é comprar o captador e mandar fazer apenas o cover.
Isso seria "galho fraco" para Samuel, Jacimário, Guerra e outros que temos aqui no fórum ou mesmo para as muitas opções de bons luthiers que temos por aqui no RJ.

Aliás, Jacimário e Samuel fabricam(excelentes)captadores!!

por silvanoandrade Qua Abr 11, 2012 11:32 pm

allexcosta escreveu:
silvanoandrade escreveu:acho reduntante o s9 ter controles ...

tendo um bom ampli com controles que atuam legal eu não sinto falta de mais ajustes.

não testei o s10, pode ser que de uma variedade maior de timbragem...

O sinal do amp geralmente não vai pra o PA. Em gravação também normalmente se usa DI.
Pra quem gosta de EQ à mão um pré interno com controles é necessário.

porque não allex ?

se eu usar a saida de DI do meu amp o sinal que iria para o PA não seria o timbre do meu amp ?

por allexcosta Qui Abr 12, 2012 12:26 am

silvanoandrade escreveu:porque não allex ?

se eu usar a saida de DI do meu amp o sinal que iria para o PA não seria o timbre do meu amp ?

Não, de forma alguma...

O timbre do seu amp é preamp+power amp+caixas. Se você coloca o DI do amp em post o pré vai atuar, só que o som vai ser completamente diferente do que sai nas suas caixas e o técnico de som não vai ficar nada feliz. 110% dos técnicos pedem pra o músico não usar o DI em post.

por silvanoandrade Qui Abr 12, 2012 1:07 am

mas não tenho chave de pre e post no meu amp ... simplesmente só tem a entrada balanceada.

o que você diz sobre post ? seria eu ligar o cabo balanceado diretamente no ampli ?

eu plugando o baixo antes do ampli em um DI e esse DI ir pro ampli e para a mesa seria o pré ?

entendi ? scratch

por allexcosta Qui Abr 12, 2012 8:22 am

silvanoandrade escreveu:mas não tenho chave de pre e post no meu amp ... simplesmente só tem a entrada balanceada.

Se não existe a chave é só "pre". E é uma saída.

o que você diz sobre post ? seria eu ligar o cabo balanceado diretamente no ampli ?

Não, "post" é quando a saída DI do amp passa pelo preamp do amp. "Pré" é quando não passa pelo preamp.

eu plugando o baixo antes do ampli em um DI e esse DI ir pro ampli e para a mesa seria o pré ?

Aí seria a mesma coisa da saída "pre", já que o sinal iria do baixo pra mesa sem passar pelo preamp do amp. Se você gosta da saída DI do seu amp não precisa de um DI externo.

por silvanoandrade Qui Abr 12, 2012 10:41 am

agoraaaaa simm !!!!

obrigado allex kiss

por cicero moura Sáb Abr 14, 2012 6:06 pm

colela fí ti madei uma mp. ajuda nóis ai.

por henrique padovan Ter Abr 17, 2012 10:07 pm

e ai colela mandei uma mp pra vc, ouvir falar bem do system 10, fico no aguardo.........

por Andrezinho Seg Abr 30, 2012 3:22 pm

Colela!!! MPpatu!!!

por abluesados Ter maio 08, 2012 10:02 am

Colela, também mandei mensagem.

por baixodoido Sex Jul 06, 2012 9:27 pm

E aí meu nobre Colela, como vai essa força...te mandei uma mensagem...adquiri uma máquina nova de um amigo aqui do forum e gostaria de colocar o system 9 nele...vc poderia me passar o esquema de ligação por favor...?
baixo adquirido: fender jazz bass special MIJ (duff mackgan)
desde já agradeço..abç

por ct.colela Sex Jul 06, 2012 10:09 pm

Tenho que desenhar esse esquema
outra opção é voce passar por sampa
que eu instalo

por baixodoido Sáb Jul 07, 2012 4:43 pm

ct.colela escreveu:Tenho que desenhar esse esquema
outra opção é voce passar por sampa
que eu instalo

vou a sp no dia 12...mas devo chegar tarde da noite..papo de 1 da manha...e devo ir embora no dia 13...se puder fazer o serviço...vou precisar que faça na sexta pela manha...pois tenho que chegar ao rio no máximo até as 20:00 pois tenho compromisso...desde já agradeço...abç

por baixodoido Sáb Jul 07, 2012 5:01 pm

ct.colela escreveu:Tenho que desenhar esse esquema
outra opção é voce passar por sampa
que eu instalo

achei o esquema do baixo aqui no fórum...só que pra mim que sou zero à esquerda na parte de elétrica.... scratch

system 9 - Pré System 9 - Página 6 Jbswiring

e o controle de tone dele é do tipo TBX(deve ser algo do tipo stellartone tonestyler)...mas posso estar enganado...http://alexplorer.net/guitar/mods/tbx.html

por AlbertoBass Ter Jul 17, 2012 7:34 pm

Olá ct.colela, estou interessado no System 10, mandei MP para você.

por baixodoido Sex Ago 10, 2012 4:23 am

alguém sabe do colela??? poke

por nelim Sex Ago 31, 2012 1:19 am

colela ..tenho um jazz bass e quero colocar esse system 9 ..quanto vale ?abraço

por nelim Sex Ago 31, 2012 1:44 am

balela..quanto vale um system 9?

por nelim Sex Ago 31, 2012 1:48 am

perdão ?colela,troquei seu nome............. tenho um jazz bass e quero colocar ele fretless qual o melhor pre desses seus ai para o baixo é um gianinni pro line cap emg select..desde já agradeço..

por cicero moura Sáb Set 01, 2012 10:13 am

tenta mandar um mp pro colela

por nelim Dom Set 02, 2012 2:38 pm

o que é mp?

por afonsodecampos Dom Set 02, 2012 2:44 pm

MP - Mensagem privada.

por nelim Dom Set 02, 2012 2:45 pm

ok obrigado..vc conhece esse system 9?

por afonsodecampos Dom Set 02, 2012 3:03 pm

Por ele mesmo, página 1 deste tópico.

ct.colela escreveu:Opa Cicero vamos la
meu pre é na verdade um potencializador sonoro ele funciona como um booster
ele foi projetado para dar um up no som do baixo sem plastificar ou como andam falando no forum sem colorir
isso era um projeto antigo meu
eu buscava ter um som com caracteristicas de baixo passivo mas com a porrada do baixo ativo
todos os pres que testei tinham a caracterisca que eu nao gostava
que era de colorir o som,tirando a naturalidade do timbre
depois de muita grana gasta com pres importados e de ter copiado a maioria dos pres de baixos encontrados no mercado
resolvi montar um modelo meu com a sonoridade que eu queria ouvir
o system 9 demorou mais ou menos uns 4 anos para chegar ao resultado atual hoje ainda tenho pesquisado uma forma de introduzir os controles de frequencias como grave medio e agudo
só que todos os testes que fiz ate agora estavam colorindo o som do pre
eu ainda nao tenho dados tecnicos sobre meu pre tipo quantos dbs ele adiciona no som ou quais frequencias exatas ele corresponde
mas ja estou atraz disso
meu pre é para aqueles que buscam a presença sonora de um baixo ativo mais nao querem abrir mao da sonoridade passiva
melhor dizendo meu pre busca deixar o som do instrumento o mais natural possivel
se voce busca um pre que te de controle de graves medios e agudos ,esse nao é o caso (ainda)
todos os pres encontrados no mercado tem como base o mesmo tipo de opamp estereo
o system 9 usa dois opamps monos
sao dois pres ligados juntos um para cada captador

existem varios sons espalhados pelo forum aqui vao alguns links que contem audios e videos

baixo fernades
https://www.contrabaixobr.com/t8490-teste-baixo-fernandes-japones-system-9

outro projeto feito que usa o system 9
aqui tem varios audios com o system 9
https://www.contrabaixobr.com/t6306-topico-exclusivo-para-anuncio-de-servicos#176251

aqui tem umas gravinas com pre ligado e com o pre desligado
https://www.contrabaixobr.com/t10878p50-sa-reston#231158

aqui tem um video com o Guile usando o pre
https://www.contrabaixobr.com/t7744p150-preamps-e-derivados#246837

esse é um video de com um eagle com system 9

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/MrF5gPE_ckI?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/MrF5gPE_ckI?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

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<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/IDl70jBYnSg?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/IDl70jBYnSg?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

qualquer outra duvida estarei a disposiçao
abraço

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