Clube da Percepção Musical (administrado pelo bernardo)

Amigos, senti a necessidade de fundar esse clube para que possamos discutir e reunir técnicas de desenvolvimento dessa modalidade de aprimoramento musical. Esse clube é destinado a aqueles que primam por 'pegar' músicas de ouvido, evitando ao máximo o uso de artifícios como partituras ou tablaturas. Esses recursos são, de fato, muito importantes, mas desconfio que muitos de nós se acomodam e acabam dependentes dos mesmos, tornando deficientes o mais importante dos cinco sentidos para quem é músico ou apenas gosta de tocar um instrumento.

Ingressem no clube e exponham suas técnicas!

Lista de membros:

#1: AntaoBassman

Cara,

meu ouvido ficou tão enferrujado, que ando pensando em tacar um WD40 para ver se resolve...ou vai ou racha...que dificuldade...

Andoraria aprender alguma coisa nova, na realidade milagrosa...

Tem alguem aqui que não toca as musicas de ouvido?

entrei aqui correndo achando que era ouvido absoluto.

lobo bassman escreveu:Tem alguem aqui que não toca as musicas de ouvido?

Eu já toquei lendo na partitura, em trabalhos que envolvem arranjos e não existe nada gravado é natural ser assim.

Pelo que entendi é um tópico sobre percepção musical né não?

Olá Antão tudo bem?Desde que comecei atocar violão aos 13 anos tiro musicas de ouvido .Só depois vou comparar com o original.Aprendi tocar contrabaixo e mantive a tecnica.Costumo não falar nesse assunto pois muitos tem preconceito,mas já que voce abordou o assunto lhe digo que uso mais a minha percepção musical do que cifras,tabs .Agradeço a Deus por possuir este "dom", sim meu caro isto é um talento tal qual é descrito na biblia e ao que parece não são muitas pessoas que possuem pois como pude perceber poucos são aqueles que se manifestaram.Sou muito feliz pois este recurso de ouvir e tirar a musica sem buscar a leitura apenas com a percepção musical é algo impressionante que outrora não acreditaria se me dissessem.Por outro lado a leitura considero excepcional e não deixo de praticar.Abraços.

Acho que vou ser xingado, mas vou arriscar.

Amigos, senti a necessidade de fundar esse clube para que possamos discutir e reunir técnicas de desenvolvimento dessa modalidade de aprimoramento musical. Esse clube é destinado a aqueles que primam por 'pegar' músicas de ouvido, evitando ao máximo o uso de artifícios como partituras ou tablaturas. Esses recursos são, de fato, muito importantes, mas desconfio que muitos de nós se acomodam e acabam dependentes dos mesmos, tornando deficientes o mais importante dos cinco sentidos para quem é músico ou apenas gosta de tocar um instrumento.

Ingressem no clube e exponham suas técnicas!

Acho legal reativar esse clube para troca de informações e ajuda para aqueles que tiram música de ouvido. Percepção e leitura são minhas prioridades no momento. Uso o site www.musictheory.net/, o GNU Solfege, e tenho tirado e escrito algumas músicas. Se tiver algum interessado, posta aí.

Isso pode muito bem ser discutido como um tópico técnico, mas clube..?

Acho que um clube seria o ideal, mas se acharem melhor move-lo, tudo bem.

Apanhei do multi-quote, mas vou deixar assim mesmo, é a terceira vez que tento responder...

Eu me intereço MMUUUUUUITO sobre possíveis técnicas de estudo e aprendizado nesta área.!
Toco guitarra, gaita, violão a anos, e agora estou passando pro Baixo e querendo me aprofundar mais nessas questões mais teóricas da música.!
Até entrei num curso de Teoria, Percepção e Harmonia.!

Se virar Tópico eu participo...
E se virar CLUBE, quero meu número, hehehehehhehehe....!!!

Seja de uma forma ou de outra, quero ler sobre o assunto.!

Abraços.!!!

lobo bassman escreveu:Tem alguem aqui que não toca as musicas de ouvido?

#IRONIC MODE ON

Acho que não né...
Aqui nesse forum só tem músicos profissionais, e com mais de 30 anos de experiência....!!

#IRONIC MODE OFF

Com certeza tem,,, e eu sou um deles...!!!!
Mas quero estudar muito além do que simplemente "tirar músicas de ouvido", eu queria entender mais sobre intervalos e escalas.!

ANDERJOR escreveu:Olá Antão tudo bem?Desde que comecei atocar violão aos 13 anos tiro musicas de ouvido .Só depois vou comparar com o original.Aprendi tocar contrabaixo e mantive a tecnica.Costumo não falar nesse assunto pois muitos tem preconceito,mas já que voce abordou o assunto lhe digo que uso mais a minha percepção musical do que cifras,tabs .Agradeço a Deus por possuir este "dom", sim meu caro isto é um talento tal qual é descrito na biblia e ao que parece não são muitas pessoas que possuem pois como pude perceber poucos são aqueles que se manifestaram.Sou muito feliz pois este recurso de ouvir e tirar a musica sem buscar a leitura apenas com a percepção musical é algo impressionante que outrora não acreditaria se me dissessem.Por outro lado a leitura considero excepcional e não deixo de praticar.Abraços.

Técnica, teoria, equipamentos... nada disso, o que eu tenho de melhor é o ouvido. Acompanho praticamente qualquer música só de escutar um primeiro acorde... Reproduzo praticamente qualquer frase só de escutar uma vez... O segredo é nunca ter tido saco e nem onde catar transcrições e meter a cara na fita k7, hoje com CD e mp3 é mais fáciil ainda, porque fita k7 oscila a rotação de aparelho pra aparelho, e até dependendo da qualidade da fita, e fica saindo do tom...

Se sair o clube quero um número...

Na igreja que frequento sempre tem pianistas tocando os hinos, e dá pra ver nitidamente a diferença nos músicos que tocam "presos" à partitura dos que sabem tocar a música e têm a partitura ali para acompanhar e dar uma lembrada e não errar. Aquele músico que se vc tira a partitura da frente dele e ele não faz mais nada na música, esse toca muito mecânico, não passa sentimento, mas qdo vejo um tocando livremente aí sim passa sentimento, parece que o músico põe mais o coração ali, mas tem a partitura ali na sua frente para acompanhar. O ideal ao meu ver é usar partitura mas treinar bem a música para poder se soltar e passar sentimento também, sem ficar mecânico demais. Sei lá se vcs me entenderam, kkkk.

Obs. citei pianistas pq neles que percebo mais essa diferença.

Sugiro Ludwig van BEETHOVEN para patrono deste clube!

<a href="http://www.imagehousing.com/image/945620"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/27/6937127eb0cc4c7d4c1ae693d5d5d292.gif" alt="Image Sharing"></a>

O mais surdo e melhor ouvido da história da música!

subgrave escreveu:Técnica, teoria, equipamentos... nada disso, o que eu tenho de melhor é o ouvido. Acompanho praticamente qualquer música só de escutar um primeiro acorde... Reproduzo praticamente qualquer frase só de escutar uma vez... O segredo é nunca ter tido saco e nem onde catar transcrições e meter a cara na fita k7, hoje com CD e mp3 é mais fáciil ainda, porque fita k7 oscila a rotação de aparelho pra aparelho, e até dependendo da qualidade da fita, e fica saindo do tom...

Se sair o clube quero um número...

subgrave escreveu:Reproduzo praticamente qualquer frase só de escutar uma vez...

Wow!!! E eu que penava tanto nas aulas de percepção musical...

E então, AntaoBassman? Vamos tocar o clube pra frente?

Bom, o fato de eu tocar em bandas e fanfaras dês dos 12 anos ajudou muito!

Consigo facilmente tirar e acompanhar musicas de ouvido (salvo levadas muito rapidas, ai demanda teeempo).

Se o clube vingar, quero meu numero!

xD

Eu sempre toquei de ouvido a vida inteira,sempre tirei musica de ouvido
ja toquei na noite sem saber uma musica sequer ia ouvindo a banda e correndo atras ,não tenho saco para estudar partitura muito menos teoria
o que percebi é que rola um certo preconceito com musicos autoovidatas
e esse preconceito sempre parte de musicos que aprenderam a tocar estudando tanto em escola de musica ou com professores alheios
Ja toquei em bandas com musicos que so tocavam de ouvido assim como toquei com bandas onde só eu era musico de ouvido
e falo de boca cheia as bandas onde tinham musicos que tocavam de ouvido tinham uma evolução tanto em harmonia como execução bem superior as bandas em que os musicos eram estudados
e as bandas onde todos tocavam de ouvido bastavam poucos ensaios e a banda estava bala
ja na banda de musicos estudados era uma chatice tremenda,todo ensaio parava e rolava aquelas discuções sobre quantos compassos contar para entrar no refrão ou solo quantos compassos contar para o fim da musica
coisa que na banda dos musicos de ouvido tudo rolava natural ninguem contava nada todos sabiam onde entra refrão e onde termina
Não quero generalizar nem denegrir a imagem de quem estuda
é só uma experiencia pessoal

bem q este poderia ser o "Clube da percepcao musical", ao inves do do ouvido.

Não vamos criar polêmica, senão o cadeado aparece. Comecei de ouvido (muito tempo atraz), mas não era muito bom nisso. Eu não sabia o que era uma escala maior, mas me atrevia a tirar Rush (na época 2112, caress of...), etc. Conheci uns caras muito bons nisso (guitarristas) e sempre quis desenvolver. Nesses anos todos, dependi muito de ouvido+tab+livro+cifra+sorte! (baixo e guitarra). No momento, quero desenvolver o ouvido, não a orelha, e achei o clube adequado.

Oi Cayo, a idéia do clube eu não sei, mas poderia servir de clube da percepção como citado acima, lugar para troca de informação sobre o assunto.

- Por sugestão mais promissora, o nome fica sendo "Clube da Percepção Musical".
- O clube será administrado pelo amigo Bernardo, por ausência do AntaoBassman.

Como existem membros q tem interesse em discutir e de fazer parte desse clube, não vejo porque o mesmo não existir.

Farei uma bela limpeza no tópico para deixar mais enxuto pros amigos ficarem a vontade, e espero q os q não tem interessem passem batido e não baguncem. Já como último aviso sobre trollagem por aqui.

Segue ai o barco Bernado.

Tá vendo, quem persevera chega lá. Boa sorte ai galera, vou tá de olho por aqui.

Aêê!! Valeu GUS!! E eu quero meu número!!

E aí, como se faz isso? Nem sei onde está postado. Espero ser produtivo.

A lista inicial seria somente o nome do fundador. Copia ela e vai colocar na sequência outros membros...

Pra ajudar, vai no subforum "Clubes" e veja como os outros clubes fazem, é bem simples, da uma olhada e vai se virar tranquilo.

Epa, legal.!
Quero fazer parte desse clube....!!!
Abraços.!

Então vamos começar...
como citei acima, estou iniciando AGORA os meus estudos sobre essa parte mais teórica da Música, e pelas buscas que fiz na NET, acabei encontrando esse programinha aqui:

http://www.solfege.org/

Ele se chama GNU SOLFEGE, é grtuito e é bem legalzinho para a prática de INTERVALOS.!

Aqui está um videozinho dele em prática:

https://www.youtube.com/watch?v=W7CpBcxKrrw

Abraços,,,,!!

Bom, darei minha contribuição mas não sem antes comentar algo que não posso deixar passar:

musica escrita e musica tocada são a mesma coisa e a primeira é mera consequência da segunda. A escrita serve para se consolidar uma forma de execução, somente isso. Músico nenhum toca de "partitura" ou de cifra, ele as usa como ferramenta. Para quem trabalha com um repertório pequeno fica fácil memorizar, ainda mais quando toca musicas que gosta. Para quem tem uma enorme quantidade de músicas a executar ou mesmo repertório muito detalhado, torna-se inviável tocar sem a partitura como apoio ao menos em um primeiro momento. Basta ver as orquestras, onde todos leem e tocam com partituras abertas, mas acompanham somente como um guia, visto que já estão com ouvidos e mão saturadas de tanto tocar as peças. E esses leem até de cabeça para baixo. Cantores usam recurso similar para letras, tal qual atores para textos.

Ninguém precisa de partitura pra tocar bem e nem toca mal pela falta dela. Não deve ser orgulho saber ler e muito menos não saber. Quem precisar use, só isso.


Sobre os programas:

Tem o http://www.good-ear.com/servlet/EarTrainer

Esse achei bem legal. Tem escalas, notas, hamonia... me parece até alguns programas pagos.


Pro Iphone achei um bem legal, é para solfejo (que obviamente ajuda a formar o "perfect pitch" ou ouvido absoluto): ele toca tipo aquele joguinho "genius" e avalia a nota que você cantou. Se acertar as notas, passa de fase.

O nome: Simon Sings. É free. Não sei se tem pra Android.

Tem o iEarTrainer, que é bem basicão, mas serve para conhecer as notas da escala de C e ver sua posição na pauta (clave de G).

De material escrito, tem o livro do Gary Willis - Ultimate Ear Training For Guitar And Bass - que vem com audios para identificarmos, executados com guitarras. Pode não parecer mas o treino com piano as vezes dificulta quem sempre ouviu intensamente baixo ou guitarra.

Como disse anteriormente, estou um fracasso nisto. Acredito ser pelo tempo parado. Quando estudava música sistemáticamente, a coisa fluía bem.
Uma vez, inclusive, fui elogiado pelo meu professor por causa da minha afinação (estudava baixo acústico na época), ou seja, meu ouvido era razoável para perceber o som das notas, e ouvir se estavam ok ou não.
Vou usar estes programas progressivamente, e espero que eles me ajudem a recuperar, ao menos um pouco, a capacidade e sensibilidade que possuía.

ANDERJOR escreveu:já que voce abordou o assunto lhe digo que uso mais a minha percepção musical do que cifras,tabs .Agradeço a Deus por possuir este "dom", sim meu caro isto é um talento tal qual é descrito na biblia e ao que parece não são muitas pessoas que possuem pois como pude perceber poucos são aqueles que se manifestaram.Sou muito feliz pois este recurso de ouvir e tirar a musica sem buscar a leitura apenas com a percepção musical é algo impressionante que outrora não acreditaria se me dissessem.Por outro lado a leitura considero excepcional e não deixo de praticar.Abraços.

(+1)

Percepção musical envolve outras coisas além de tirar músicas de ouvido, mas quanto a este dom específico, assim como o nosso amigo escreveu eu também fui agraciado por Deus com um ótimo ouvido. Isso, aliado a um pouco de estudo e alguma experiência me permite algumas "peripécias" como por exemplo, harmonizar trechos sem ter o instrumento na mão, só ouvindo (mas preciso saber o tom...) e identificar um acorde de teclado sabendo a posição em que as notas estão dispostas. Inclusive costumo escrever as minhas harmonias desta forma, já que geralmente eu "tiro" as músicas no teclado.

bernardo escreveu:E aí, como se faz isso? Nem sei onde está postado. Espero ser produtivo.

Pra te dar uma força, a lista de quem "pediu" pra entrar no clube ou pediu um numero hj seria essa:

Lista de membros:

#01: AntaoBassman
#02: bernardo
#03: WALLY
#04: subgrave
#05: KIQ
#06: LetBbass


Daqui pra frente, sempre q alguem pedir, vc copia a lista, cola numa postagem nova e acrescenta a nova pessoa no fim da lista... não tem galho!

Olha aí o Clube já dando resultados......!
Já estou pesquisando o tal "Gary Willis - Ultimate Ear Training For Guitar And Bass", indicado pelo andremega....
Quero realmente estudar mais sobre esse assunto...!!!

GusVCD escreveu:

bernardo escreveu:E aí, como se faz isso? Nem sei onde está postado. Espero ser produtivo.

Pra te dar uma força, a lista de quem "pediu" pra entrar no clube ou pediu um numero hj seria essa:

Lista de membros:

#01: AntaoBassman
#02: bernardo
#03: WALLY
#04: subgrave
#05: KIQ
#06: LetBbass


Daqui pra frente, sempre q alguem pedir, vc copia a lista, cola numa postagem nova e acrescenta a nova pessoa no fim da lista... não tem galho!

Valeu Gus.

WALLY escreveu:Olha aí o Clube já dando resultados......!
Já estou pesquisando o tal "Gary Willis - Ultimate Ear Training For Guitar And Bass", indicado pelo andremega....
Quero realmente estudar mais sobre esse assunto...!!!

Oi WALLY, o livro do Gary Willis é interessante e dá umas dicas legais (cantar junto...), mas eu acho legal estudar intervalos, escalas e acordes no www.musictheory.net/exercises. O Solgege Solfege uso só para divisão rítmica (no momento).

Recomendo ==> EarMaster Pro 5

NADA é mais importante que percepção musical.. é tão óbvio quanto saber falar, entender e comunicar (de uma forma geral) usando o bom Português... afinal, música é uma língua... Nas minhas aulas é obrigatório o aluno treinar isso...

Obrigado pelas dicas...
Poxa, dei uma lida sobre esse EarMaster Pro, e me interessei bastante...!!!

Estava vasculhando o forum, e lembrei deste também: Jamey Aebersold's Jazz Ear Training.

Acho esses programinhas muito chatos, o negócio mesmo é estudar com músicas, tirar os grooves e linhas que gostamos de ouvir.

subgrave escreveu:Acho esses programinhas muito chatos, o negócio mesmo é estudar com músicas, tirar os grooves e linhas que gostamos de ouvir.

Isso não deixa de ser um estudo da Percepção Musical... porém, menos eficiente em alguns aspectos. Costumo fazer um "mix" de percepção com prática em minhas aulas.

Opa! Também quero um número! Venho perseguindo essa tal percepção musical há um bom tempo.

Toco eventualmente com um grupo amador, sempre sem ensaio ou repertório definidos. Aí já viu: tem de usar o ouvidão pra descobrir os tons e o velho campo harmônico pra tentar seguir em frente.

Vou acompanhar as contribuições dos colegas do Clube. A minha primeira dica é a opção "interval ear trainer" desse site:
http://www.8notes.com/games/

Bem vindo ao clube, maquiro.

Atualizando:

Lista de membros:

#01: AntaoBassman
#02: bernardo
#03: WALLY
#04: subgrave
#05: KIQ
#06: LetBbass
#07: maquiro

maquiro escreveu:
Vou acompanhar as contribuições dos colegas do Clube. A minha primeira dica é a opção "interval ear trainer" desse site:
http://www.8notes.com/games/

Essa é a versão antiga do www.musictheory.net/exercises.

Neste post tem um link para um joguinho legal.

www.contrabaixobr.com/t18759-partitura-e-ouvido?highlight=ouvido

Eu quero meu número, pois toda vida tirei as músicas de ouvido!

bernardo escreveu:Estava vasculhando o forum, e lembrei deste também: Jamey Aebersold's Jazz Ear Training.

É bão tumem!!

Bem vindo ao clube, ELISEUMOHR.

Atualizando:

Lista de membros:

#01: AntaoBassman
#02: bernardo
#03: WALLY
#04: subgrave
#05: KIQ
#06: LetBbass
#07: maquiro
#08: ELISEUMOHR

EDIT: Se esqueci alguém, me avise e desculpe a falha.

Mais ear training:

- http://teoria.com/exercises/index.php - bem completo!

- http://www.musicaempauta.com.br/TreinamentoAural - desenvolvido por um colega do forum