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Meteoro Vulcano 200w (Guitarra)

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 7:50 am

Olá meus amigos,

Tô com um problema lá em casa... lá na igreja nós temos uma caixa da Meteoro, a Vulcan... que de uns 2 ou 3 anos tava parada lá em casa... sem nenhuma utilização... aí nosso recente guitarrista resolveu que queria tocar nela... então tentamos ligar a caixa, e ela não dá nenhum sinal sonoro... Liga, acende os leds, mas não sai nada pelos falantes... achei que poderia ser a válvula, uma RCA 6BQ7A... hoje vou sair a procura de uma válvula dessas lá na República do Líbano...

alguém teria alguma sugestão ou já passou por alguma situação dessas?

No mais, caso não funcione, vou ter de levar pra assistência técnica mesmo pra ver qualé...

Valew galera!!!

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Mensagem por gsfteodoro Seg Fev 14, 2011 8:16 am

Leva na assistencia... Acho melhor.
Já testou os falantes? Até pode ser que eles "colaram"...

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:21 am

Não tenho muita noção de como testar um falante... a única coisa q tá acontecendo é que quando liga, não sai som algum dos falantes... num dá nem aquele "BRLUM" quando vc liga ela... todos os leds acendem normalmente...

Você acha que isso não é um problema de válvula?

abri todo o painel ontem... conectei um cabo... e fui dando volume... tem uns led no circuito que vão acendendo quando você vai dando mais volume... eles vão variando de acordo com a quantidade de volume que você dá... eles funcionaram normalmente...

em caso de falantes colados, existe alguma solução ou é a troca dos mesmo?

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Mensagem por gsfteodoro Seg Fev 14, 2011 8:29 am

Faz assim...
Não me lembro se no seu ampli, o cabo que conecta o falante é soldado ou conectado.

Se for conectado, solta ele, pega uma pilha (isso, aquela do controle remoto da tv mesmo), e dá uns toques ligando o falante em cada polo.
Assim, vc simulará o "BRLUM".
Fica tranquilo que pilha não queima caixa.
Se não fizer nada, com certeza, falante queimado.

Em relação a válvula, estou descartando ela, por enquanto.
Pra mim, tá com cara de falante colado.

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Mensagem por Renato Seg Fev 14, 2011 8:30 am

Pega uma pilha comum e liga seus polos aos conectores do falante, se ele emitir ruído não está colado e a princípio está ok.

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Mensagem por Renato Seg Fev 14, 2011 8:30 am

^Hehehe, mesma idéia no mesmo momento.. What a Face

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:38 am

Foi transmimento de pensassão... rsrsrsr

Obrigado meus amigos!!! Vou fazer o teste hoje à noite... os fios dos falantes são soldados neles...

E em caso de falantes colados... como proceder?

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:39 am

falantes queimados = troca

e colados?

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:39 am

ou falantes queimados = falantes colados? hehehe

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Mensagem por gsfteodoro Seg Fev 14, 2011 8:42 am

Sim.
Aí fica ao seu critério:
Recondicionar os falantes = mais barato mas não o melhor a fazer
Trocar os falantes = up

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:43 am

O único "teste" (se é q isso pode se chamar de teste) que fiz ontem foi retirar a válvula e ligar a caixa... ela procedeu da mesma forma... não deu o BRLUM nem emitiu qualquer sinal da caixa...

peguei um cabo, conectei no input, soltei o painel da caixa e fiquei olhando 2 leds vermelhos que tinham em cada canal dela... (ela tem 2 canais... um com distorção e outro clean)... à medida que eu aumentava o volume e batia na ponta da outra extremidade do cabo com o dedo, os leds ficavam mais acesos... e quando abaixava o volume, eles diminuiam a intensidade do brilho chegando a zero quando o volume estava em zero... mas nenhum som era emitido dos falantes...

supus então não ser algo no circuito... visto que ele estava recebendo e processando o sinal vindo do cabo...


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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:45 am

Esses leds são pequenos leds que ficam no interior do circuito...
com a válvula ou sem a válvula o comportamento foi o mesmo... falantes completamente mudos...

o fato dessa caixa não estar sendo utilizada por esse longo período pode ter ocasionado a "colagem" dos falantes? aí só recondicionando ou trocando mesmo?

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:47 am

A valvula conectada na caixa emitia uma luzinha avermelhada bem fraquinha... como 2 pequenos palitos de fósforo recém apagados... entendem?

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Mensagem por Renato Seg Fev 14, 2011 8:48 am

Falantes colados não significa que estão queimados e em ambos os casos existe conserto.

Falante colado significa que por algum motivo o mesmo não está com seu movimento de avanço e retrocesso da bobina normal, que é o que movimenta o cone e faz o som... Acúmulo de sujeira, algum dissolvimento de material plástico que está agindo como "cola" e coisas do tipo.

Já falante queimado significa que a bobina, feita de muuuuuuuitas espiras de fio fino, sofreu uma sobrecarga e rompeu-se em um ou vários locais ou até mesmo torrou.

Caso o problema seja um desses basta leva-lo a alguma oficina de recuperação de altofalantes, onde a bobina e mais alguns componentes serão substituídos e o mesmo voltará à vida.

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Mensagem por gsfteodoro Seg Fev 14, 2011 8:49 am

O vulcano tem saída de linha...
Vc tem algum outro amplificador para testar se o pré está funcionando?
Como fazer:
Liga o cabo na guitarra, normalmente.
pega um cabo na saída de linha (line out) e liga na entrada de outro amplificador.
Se sair som, até a válvula está OK.
Mas, faça isso com os falantes desligados, para evitar queima da saída de som pois vc não sabe se os falantes estão ok.
Só um detalhe: Se o falante estava ligado E vc ficou tentando tirar som dele por muito tempo, pode até ter queimado a saída de som. Aí, assistência técnica nele.

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Mensagem por Renato Seg Fev 14, 2011 8:58 am

wellrod escreveu:A valvula conectada na caixa emitia uma luzinha avermelhada bem fraquinha... como 2 pequenos palitos de fósforo recém apagados... entendem?
Como está a muito tempo parado imagino que o problema seja de capacitor, que é um componente que deteriora-se com o tempo.

Você verificou se as válvulas estão bem conectadas nos soquetes?? O cubo do guitarrista da minha banda parou de funcionar após voltarmos de uma apresentação, o abrimos e detectamos que devido ao balançado do transporte uma das válvulas estava quase saindo do soquete, recolocamos no lugar e tudo voltou ao normal.

Ah, muito importante, as válvulas trabalham com alta tensão e uma descarga elétrica PODE TE MATAR. Qualquer manutenção em valvulados deverá ser efetuada com o aparelho desconectado da tomada e preferencialmente por quem saiba o que está fazendo.

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 8:58 am

Bem... aí não sei quantificar o "tempo" que você menciona... tentei por algumas vezes... não mais que meia hora... liguei e desliguei umas 10 vezes aproximadamente... em decorrência dos testes que fiz... não me lembro... e em nenhuma delas ouvi o barulho característico quando se liga a caixa... dava a impressão de que os falantes estavam apenas desconectados e todo o restante funcionando corretamente...

essa meteoro tem uma caixinha metálica fora de todo o circuito com 2 entradas para cabos RCA... uma entrada consta: IN e outra OUT... essa é a saída de som? ou a saída de som é aquele conjunto de transistores que tem onde os fios falantes são soldados? como é assim uma "saída de som" pra que eu possa visualizar lá...

essa caixa é híbrida... tem uma mistura de transistores e 1 válvula...

tô falando muita besteira?

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 9:02 am

Renato escreveu:
wellrod escreveu:A valvula conectada na caixa emitia uma luzinha avermelhada bem fraquinha... como 2 pequenos palitos de fósforo recém apagados... entendem?
Como está a muito tempo parado imagino que o problema seja de capacitor, que é um componente que deteriora-se com o tempo.

Você verificou se as válvulas estão bem conectadas nos soquetes?? O cubo do guitarrista da minha banda parou de funcionar após voltarmos de uma apresentação, o abrimos e detectamos que devido ao balançado do transporte uma das válvulas estava quase saindo do soquete, recolocamos no lugar e tudo voltou ao normal.

Ah, muito importante, as válvulas trabalham com alta tensão e uma descarga elétrica PODE TE MATAR. Qualquer manutenção em valvulados deverá ser efetuada com o aparelho desconectado da tomada e preferencialmente por quem saiba o que está fazendo.

Sim sim!!! tenho uma pequena noção de equipamentos eletrônicos... pelo menos os cuidados com eles eu tenho noção...
aqui no trabalho já me disseram que pode ser capacitores... são típicos de acontecerem esses problemas...
sobre a válvula, só tem 1... é uma caixa híbrida... tem transistores e 1 válvula, que segundo li no manual da meteoro, ela funciona como um pré-amplificador... e fique tranquilo que qualquer movimento que fiz dentro dos circuitos foi com o sistema desplugado da tomada!!!

Se fosse algo relacionado à fonte (aquela caixa metálica com uma enorme bobina eu creio ser a fonte... to certo?) ela nem ligaria né...



Última edição por wellrod em Seg Fev 14, 2011 9:12 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 9:05 am

Os falantes são ligados no circuito por um único cabo... creio que seja uma ligação em série...

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 9:17 am

Fiz uma pesquisa rápida sobre válvulas... não sei se o que encontrei se aplica ao problema em questão:

Defeito:
Acende mas não funciona

Verificar:
Falta de alta tensão nos circuitos de placa (anodo)

Causa provável:
• Resistência de placa da válvula retificadora-aberta
• Válvula retificadora queimada
• Choque de filtro aberto
• Mau contato nos soquetes das válvulas
• Soldas frias ou interrupções
• Capacitores eletrolíticos em curto
• Capacitores de alta tensão em curto
• Transformador de força aberto

Fonte: http://www.sabereletronica.com.br/secoes/leitura/90/imprimir:yes

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 9:28 am

Vou levar la na assistência técnica da Meteoro... é lá pertinho de casa... acho que é o mais certo a se fazer né...

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Mensagem por gsfteodoro Seg Fev 14, 2011 9:33 am

Faz isso mesmo... É o recomendado...

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Mensagem por wellrod Seg Fev 14, 2011 9:38 am

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 7:26 am

Enviei ontem mesmo para:
Almyr Som e Video - Eletrônica Skywaves 2000 Ltda.ME
O primeiro atendimento foi tranquilo... super gente boa o técnico... vamos ver agora em quanto que fica o orçamento do conserto...


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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 1:06 pm

O Técnico acabou de me ligar...

1 saída queimada
2 falantes abriram

735 mangos...

o que acham?

É possível uma caixa abrir os falantes estando desligada por uns 2 ou 3 anos?

Mas também não consigo me lembrar quando foi a última vez que ela foi usada... Sad nem quem usou...

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Mensagem por Renato Ter Fev 15, 2011 2:26 pm

ShockedShockedShockedShockedShockedShockedShockedShockedShockedShocked

Você por acaso viu qual o valor só para consertar apenas a saída que está queimada? Os falantes você pode mandar recondicionar, sairá bem mais barato que a substituição deles.


Última edição por Renato em Ter Fev 15, 2011 2:59 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por gsfteodoro Ter Fev 15, 2011 2:40 pm

É possível uma caixa abrir os falantes estando desligada por uns 2 ou 3 anos?
Pode ser o que te falei: Falante com defeito que ocasiona curto na saída.
Mas não posso afirmar que este foi o caso.

Eu iria no que o Renato falou: Pede para ele consertar somente a saída de som.

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 2:41 pm

Pois é... todas as pessoas que conversei acharam o preço abusivo...

Até propus que ele fizesse só o serviço de conserto da saída, mas ele não aceitou... ou faz tudo ou não faz nada...

uma coisa eu sei... a meteoro não fabrica falantes... então a alegação dele de que os falantes vem da meteoro é mentira né...

o que vocês acham? tô meio perdido pra tomar uma decisão sobre isso...

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Mensagem por gsfteodoro Ter Fev 15, 2011 2:46 pm

Opa...
A Meteoro não faz mas ela vende quem faz o falante para ela.
Achei o preço alto também.

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 2:55 pm

Liguei pro técnico e ele afirmou que a meteoro manda fazer para algumas caixas, no caso da vulcano, os falantes específicos para ela... e que recondicionar não ficaria bom e usar genéricos também não ficaria... Ele até consegue utilizar falantes genéricos com caixas multi-uso, caixas da warmusic, mas que no caso da vulcano ele já tentou encontrar falantes genéricos para ela mas não ficaram bons, e que o melhor que se tem a fazer seria colocar os originais...

papo de vendedor? não sei... não faço idéia... mas é o preço que tenho que pagar por emprestar a caixa e não conferir logo em seguida... e mais ainda... uma caixa que nem minha era...

então, a princípio, vou assumir a dívida e colocar lá no meu hall de "lições aprendidas"... heheh

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Mensagem por Renato Ter Fev 15, 2011 3:05 pm

wellrod escreveu:...papo de vendedor? ... heheh
Acho que sim. O custo do conserto da saída dificilmente ultrapassaria R$ 100,00, isso levando em conta que o(s) transistor(es) ou CI(s) de potência tenham que ser substituídos juntamente com alguns outros componentes... O lucro dele seria realmente bom na venda de 2 falantes.

wellrod escreveu:Até propus que ele fizesse só o serviço de conserto da saída, mas ele não aceitou... ou faz tudo ou não faz nada...
Se ele se recusa a fazer o reparo leva em outro local, agora que o defeito já foi identificado é mais fácil. Além do mais, tá parecendo "venda casada", artifício proibido pelo CDC.

O amp é seu e se você quiser ligar 2 falantes de radinho de pilha ele não tem que se opor e nem achar ruim.


Última edição por Renato em Ter Fev 15, 2011 3:08 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Gomba Ter Fev 15, 2011 3:06 pm

Leva em loja de manutenção de eletrônicos. Não leva em autorizada da meteoro não.
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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 3:14 pm

O problema é que a caixa não é minha... é da igreja... se fosse minha eu arriscaria fazer dessa forma... mas como é da igreja, e independentemente de quem fosse, eu acho melhor "pagar o preço" dessa conversa mole do vendedor/técnico... gostaria de ter o serviço feito certinho, com garantia, para ter minha consciência tranquila de que não fiz gambiarras pra consertar a caixa... a princípio achei que fosse só a válvula... mas não era... entendem? é muito neura da minha parte? sei lá... só num quero depois é ouvir histórinhas de que consertei a caixa de qualquer jeito...

Acho que é o mínimo que posso fazer... ficar chorando no leite derramado agora é tarde... sei lá... tô confuso ainda... mas como só vou acertar as coisas lá pro mês que vem, até lá eu penso direito o que decidir... mas mesmo assim agradeço muito a opinião de vocês...

meu medo é só tirar de lá e colocar num lugar "genérico" e fazerem mais M do que se estivesse lá...
já tive essa experiência do "barato que sai caro" muito recentemente... e as vezes pagar um pouco mais, compensa mais por não ter a dor de cabeça do "depois"...


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Mensagem por Gomba Ter Fev 15, 2011 3:18 pm

wellrod escreveu:meu medo é só tirar de lá e colocar num lugar "genérico" e fazerem mais M do que se estivesse lá...
já tive essa experiência do "barato que sai caro" muito recentemente... e as vezes pagar um pouco mais, compensa mais por não ter a dor de cabeça do "depois"...

De boa, melhor levar numa loja de manutenção de eletrônicos séria do que deixar com esse pilantra que te cobrou quase o preço de um amp novo pra consertar esse, só porque tem bandeira de autorizada da meteoro...
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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 3:18 pm

Já tive uma caixa TAMBÉM da meteoro, uma QX-200 danificada por outras pessoas... e se na época eu fosse brigar pelos meus direitos, exigiria que ela fosse consertada na autorizada...

então se essa regra vale pra mim, ela tem que valer quando a pessoa que causa o problema sou eu... entendem?

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Mensagem por Renato Ter Fev 15, 2011 3:37 pm

Gomba escreveu:De boa, melhor levar numa loja de manutenção de eletrônicos séria do que deixar com esse pilantra que te cobrou quase o preço de um amp novo pra consertar esse, só porque tem bandeira de autorizada da meteoro...
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Mensagem por gsfteodoro Ter Fev 15, 2011 3:41 pm

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Mensagem por wellrod Ter Fev 15, 2011 3:50 pm

Bem... no momento num tenho a mínima bufunfa nem pra fazer o depósito do serviço... então só no mês que vem... até lá tenho tempo pra pensar... mandei um e-mail para a Meteoro... com várias indagações a respeito... vamos ver se alguma novidade surge a esse respeito...

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Mensagem por Renato Ter Fev 15, 2011 4:00 pm

Vc pode gastar em torno de R$ 200 e ficar com um serviço muito bom fazendo fora da autorizada Meteoro (a qual não é garantia nenhuma de qualidade), reformando os falantes (que não é nenhum mistério para fazerem e ficar bom) e consertando a saída... E olhe lá se não ficar bem abaixo dessa minha estimativa.

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