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Mensagem por rogerbass Qui Mar 03, 2011 10:13 am

Pessoal bom dia.

Não quero polemizar nem estou afirmando nada, só queria tirar essa dúvida com as pessoas que realmente conhecem o trabalho da N.Zaganin que eu acredito também ser um excelente trabalho, mas escutei de um Luthier da região que não vou citar o nome dele, que os braços da N.Zaganin são fabricados na China, isso procede? Não estou desprezando o braço ser da China todo mundo sabe que não importa muito a origem e sim a qualidade.

Grato.
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Mensagem por CG Qui Mar 03, 2011 10:18 am

O Cid e o Binão visitaram recentemente a Zaganin e tiraram umas fotos do processo de fabricação deles:
http://bass.forumeiros.com/t11915-visita-ao-show-room-e-fabrica-zaganinfotos

Tire as conclusões...

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Mensagem por rogerbass Qui Mar 03, 2011 10:24 am

CG escreveu:O Cid e o Binão visitaram recentemente a Zaganin e tiraram umas fotos do processo de fabricação deles:
http://bass.forumeiros.com/t11915-visita-ao-show-room-e-fabrica-zaganinfotos

Tire as conclusões...

Já havia visto isso!!
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Mensagem por Claudio Jardim Qui Mar 03, 2011 10:36 am

Que falta de respeito desse luthier falar uma barbaridade dessas.

Nada contra a china, mas tá na cara que é intriga da oposição.

Tipo aquele boato que o hambúrguer do Mac era feito de minhoca.
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Mensagem por rogerbass Qui Mar 03, 2011 10:43 am

Claudio Jardim escreveu:Que falta de respeito desse luthier falar uma barbaridade dessas.

Nada contra a china, mas tá na cara que é intriga da oposição.

Tipo aquele boato que o hambúrguer do Mac era feito de minhoca.

Eu também pensei a mesma coisa, uma empresa de qualidade e Brasileira e começaram a inventar boatos por isso criei o tópico, porém não tenho nada contra o braço ser da China.
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Mensagem por CG Qui Mar 03, 2011 10:47 am

Tem muito luthier (inclusive alguns ótimos e renomados) que fala mal do serviço dos outros, isso é normal... Teve um luthier famoso que falou barbaridades da minha JEM 1989.

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Mensagem por Nando Vasques Qui Mar 03, 2011 10:47 am

Pronto,descobriram o segredo dos Maravilhosos Zagas... Slap Zaganagem
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Mensagem por Claudio Jardim Qui Mar 03, 2011 10:53 am

Se fosse verdade eu ia mandar todos os meus fenders pra China trocar os braços.
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Mensagem por Daniel Qui Mar 03, 2011 11:00 am

Será que o cara não tá confundindo com a Tagima? rabbit

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Mensagem por Keep Rocking Qui Mar 03, 2011 11:04 am

Intriga da oposição!!! Fui na fábrica, o Walter me mostrou toda a oficina e o processo de fabricação. Nada contra os chineses, mas a informação desse luthier não procede.

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Mensagem por NETOULTRA Qui Mar 03, 2011 11:20 am

Claudio Jardim escreveu:
Nada contra a china,

Eu não diria o mesmo.... Evil or Very Mad

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Mensagem por thgbass Qui Mar 03, 2011 11:52 am

Esse Luthier aí. .

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Mensagem por Tonante Qui Mar 03, 2011 12:00 pm

Teve um luthier famoso que falou barbaridades da minha JEM 1989.

Isso ae já é inveja mesmo... rs!!!!

Por mais que doa como baixista, mas não posso negar que essa sua JEM é simplesmente fantástica!!! Coisa linda mesmo!!!!! G.A.S Total!!!!!

Parabéns!!!!

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Mensagem por Nando Vasques Qui Mar 03, 2011 12:02 pm

Alguem ja viu um mecanico de carro falar bem de outro?Um luthier falar uma bobagem dessas pra tentar persuadir alguem a nao comprar um Zaganin e sim fazer um baixo com ele e normal,acreditar em uma baboseira dessas e q nao e!
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Mensagem por arthur_21 Qui Mar 03, 2011 12:16 pm

Muito profissional da parte dele esse comentário não? Rolling Eyes

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Mensagem por Keep Rocking Qui Mar 03, 2011 1:35 pm

Tem um Luthier aqui em SP, o trabalho do cara é de primeira, faz e regula instrumento de muita gente famosa, outro dia levei meu Jazz Bass para ele regular e comentei que tinha comprado um Zaganin, o cara começou a falar que o instrumento era bom mas não valia o que eles estavam pedindo e que não sei o que... resultado, peguei meu Jaz Bass e deixei ele falando, fico P da vida quando um profissional fala mal do outro por pura inveja.

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Mensagem por dudamir Qui Mar 03, 2011 3:00 pm

Nando Vasques escreveu:Alguem ja viu um mecanico de carro falar bem de outro?Um luthier falar uma bobagem dessas pra tentar persuadir alguem a nao comprar um Zaganin e sim fazer um baixo com ele e normal,acreditar em uma baboseira dessas e q nao e!

Era que nem carburador, todo mecânico abria e dizia que o outro tinha montado errado!

Para os moleques que não sabem, carburador era a peça mais importante do motor de um carro antes da injeção eletrônica. Smile
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Mensagem por Binão Qui Mar 03, 2011 3:19 pm

Putz... Isto é culpa do Daniel que fica espalhando boatos sobre a Zagagima... Very Happy

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Mensagem por gsfteodoro Qui Mar 03, 2011 3:23 pm

Por acaso não estavam falando do ZACANANA?

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Mensagem por raonirodrigues Qui Mar 03, 2011 3:29 pm

Nao sei qual o sentido de fazerem um braco na china. Já ouvi um grande luthier aqui do Rio falar que a procedencia das madeiras era duvidosa e, por isso, os baixos eram super faturados. Eu tenho um Zaganin Asema antigo e foi o melhor baixo que ja toquei na vida. Comparado com um Fodera, acho o custo beneficio mais interessante. De qq forma, nao vejo com bons olhos o crescimento muito rapido da marca. E agora eles estao fazendo pré e pontes o que acho desnecessario, ja que existem empresas/marcas especializadas nisto e que o fazem com muita qualidade. Fico na dúvida se isso já nao representa um caimento na qualidade dos instrumentos.

Grande abraco
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Mensagem por wellrod Qui Mar 03, 2011 3:31 pm

Eu acho que ele tava falando do ZagaNINI...

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Mensagem por Binão Qui Mar 03, 2011 3:38 pm

Acho que as marcas nacionais devem tentar sim "nacionalisar" a maioria dos produtos. Por que não?

Acho que este processo se aplica a todo tipo de manufatura. Se o cara tiver competencia de fabricar os componentes com a mesma qualidade dos importados não vejo que isto traga uma desvalorização do produto final, pelo contrário.

O Pré eu gostei muito.

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Mensagem por raonirodrigues Qui Mar 03, 2011 3:52 pm

Acho interessante a sua opniao. Mas para mim, a principal motivaçao para a lutheria é voce personalizar um instrumento dando uma soluçao melhor e/ou inovadora para os problemas com o fim de fazer um instrumento de extrema qualidade. Neste sentido, vejo que ainda faltam muitas pesquisas tanto em receitas de madeiras utilizadas quanto em estética. Acho que ainda vivemos no paradigma do Fender Jazz Bass e do Fender P-Bass. Mesmo os baixos mais ousados os resultados ainda se remetem aos antigos fenders. A grande questao para mim é como buscar algo diferente sem soar artificial.

Quanto ao pré, acho que isso é um opcional. Importante para o musico que nao quer ficar na mão devido as pessimas condicoes de trabalho que muitas vezes temos que nos submeter. O som para mim tem que vir da madeira e nao da eletronica.

De qq forma, concordo que com vc que podemos tb buscar boas alternativas para estes componentes.

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Mensagem por Daniel Qui Mar 03, 2011 4:00 pm

Credibilidade é uma coisa que leva anos para se construir, mas pra perder é tão rápido!!

A tagima que o diga, que hj rasteja tentando se reerguer ás custas de marketing, colocando o grande Márcio Zaganin à frente de sua luthieria.

Tomara que a Zaganin não esteja fazendo nada do que comentaram aqui.

O Binão é um brincalhão. Ele sabe que eu até tenho um Tagiminin, e gosto muito da Zaganin tb.
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Mensagem por dudamir Qui Mar 03, 2011 4:03 pm

É engraçado porque alguns reclamavam que a Zaganin não fazia sua própria eletrônica, agora que eles estão fazendo alguns acham que isto vai cair a qualidade.

Eu sinceramente prefiro optar por eletrônica de empresas que já fazem isto há anos. Mas pelo que sei eles estão fazendo isto em parceria com outros, não fazem sozinhos.

Eu estou com dois Zaga, temporariamente, um com DiMarzio, outro com captadores "Zaganin" (eu sei que eles foram feitos sob encomenda pela Cabrera) os dois são ótimos, inclusive em modo passivo, sem pré.
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Mensagem por Claudio Jardim Qui Mar 03, 2011 4:18 pm

NETOULTRA escreveu:
Claudio Jardim escreveu:
Nada contra a china,

Eu não diria o mesmo.... Evil or Very Mad

é verdade, algumas coisas contra a china e o brasil também, fazer o que.

bem corrigido.
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Mensagem por Guilé Qui Mar 03, 2011 5:41 pm

Eu conheço luthier que fala mal de giannini mas compra sucata, reforma e vende como custom shop... notme

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Mensagem por Daniel Qui Mar 03, 2011 5:45 pm

Pagando bem e tendo a espessura padrão Fender, que mal tem? clown

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Mensagem por Nando Vasques Qui Mar 03, 2011 5:46 pm

Guilé escreveu:Eu conheço luthier que fala mal de giannini mas compra sucata, reforma e vende como custom shop... notme
To Bege!!! affraid
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Mensagem por Binão Qui Mar 03, 2011 6:31 pm

Guilé escreveu:Eu conheço luthier que fala mal de giannini mas compra sucata, reforma e vende como custom shop... notme
Tá bom... Contou o milagre, agora falta o Santo.

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Mensagem por Keep Rocking Qui Mar 03, 2011 6:32 pm

Nando Vasques escreveu:
Guilé escreveu:Eu conheço luthier que fala mal de giannini mas compra sucata, reforma e vende como custom shop... notme
To Bege!!! affraid
E muitos anunciados no ML.

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Mensagem por André Souza Qui Mar 03, 2011 6:40 pm

Derruba o serviço pô! affraid

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Mar 03, 2011 6:42 pm

Nando Vasques escreveu:Alguem ja viu um mecanico de carro falar bem de outro?Um luthier falar uma bobagem dessas pra tentar persuadir alguem a nao comprar um Zaganin e sim fazer um baixo com ele e normal,acreditar em uma baboseira dessas e q nao e!
Essa atitude é anti-ética pra caramba, mas tem alguns que fazem isso sim. Eu mesmo já ouví tais comentários e reputocomo sendo apenas um "deslize moral". Meu primo comprou um JB Zaganin e trouxe para que eu regulasse; instrumento muito bem feito e acabado.
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Mensagem por eltonpereira22 Qui Mar 03, 2011 6:59 pm

Quando eu disse que tava mandando meus baixos pro Tom Castelli me falaram que la tem problema de sumir peças dos instrumentos! P*** falta de sacanagem. Sempre levo lá e a cada dia me convenço de que isso foi intriga da oposição. Literalmente

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Mensagem por bodhan Qui Mar 03, 2011 7:56 pm

eltonpereira22 escreveu:Quando eu disse que tava mandando meus baixos pro Tom Castelli me falaram que la tem problema de sumir peças dos instrumentos! P*** falta de sacanagem. Sempre levo lá e a cada dia me convenço de que isso foi intriga da oposição. Literalmente

... tenho uma guitarra Telecaster Castelli. Instrumento fantástico! ... o Fábio Hess que o diga!
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Mensagem por Renato Leite Qui Mar 03, 2011 8:52 pm

Que tipo de profissional é esse que fica espalhando boatos?!?




Quanto ao zaganin fazer pré eu acho muito legal. Claro que muitos vão preferir um pré consagrado, mas eu sempre achei que um baixo de luthier tem que ter seu proprio pré.... é como se fosse o tempero especial da vovó...
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Mensagem por Paulo Penna Qui Mar 03, 2011 9:08 pm

mas os braços são feitos onde afinal?
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Mensagem por LuCaSbass Qui Mar 03, 2011 9:43 pm

Paulo Penna escreveu:mas os braços são feitos onde afinal?
Em São Paulo ué, aonde é feito todo o processo de construção da Zaganin.

Também acho esse tipo de profissional muito irresponsável. Tem espaço para todos e se um ou outro vende mais que o seu, então invista em marketing e principalmente em bons produtos ao invés de ficar falando mal, isso só queima o filme como um outro luthier fez aqui no fórum...

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Mensagem por André Souza Qui Mar 03, 2011 9:51 pm

Os Zaga são o meu sonho de consumo em JB Nacional. Punto e basta.

Em relação ao fabrico de hardware acho que a nossa ignorância nos deixa preconceituosos e fora de foco. Os bons luthiers devem se desenvolver e muitos gostam de dominar todas as etapas de produção, inclusive oferecer hardware. A questão é se são bons. Binão opinou que gostou do pré da Zaga, outros avaliarão a ponte, quem sabe um dia até tarrachas. Eu experimentei os caps e pré M Laghus e uso o pré deles em meus dois Ultimate.

Eu acredito que o luthier deve disponibilizar seus produtos, mas a flexibilização é importante. Forçar o uso não é legal neste segmento, eu considero assim. Disponibiliza e mostra como podem ser melhores, deixa o cliente escolher. Só para ilustra, a M Laghus está com dois modelos de ponte, uma Gotoh estilizada M Laghyus e a Custom M Laghus, o cliente escolhe. Elieser, Samuel e outros assim o fazer, ponto para eles.

Parabéns Zaga, em breve nos veremos.


Última edição por André Souza em Qui Mar 03, 2011 9:55 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por eltonpereira22 Qui Mar 03, 2011 9:55 pm

Renato Leite escreveu:Que tipo de profissional é esse que fica espalhando boatos?!?

No meu caso nao eram profissionais nao, eram moleques mesmo que falaram isso do Tom. Mas com o tempo a gente percebe q tem gente q fala e a gente tem q ignorar mesmo...

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Mensagem por Claudio Jardim Qui Mar 03, 2011 10:30 pm

eltonpereira22 escreveu:
Renato Leite escreveu:Que tipo de profissional é esse que fica espalhando boatos?!?

No meu caso nao eram profissionais nao, eram moleques mesmo que falaram isso do Tom. Mas com o tempo a gente percebe q tem gente q fala e a gente tem q ignorar mesmo...

O Tom é meu amigo pessoal há 25 anos, pessoa 100% íntegra, honesta e trabalhadora.
Acusação totalmente absurda.

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Mensagem por AlexTerencio Qui Mar 03, 2011 11:11 pm

Os Zagas sõ demais, o Marcio tem mto bom gosto , só acho os baixos pesados demais...
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Mensagem por andremega Sex Mar 04, 2011 12:28 am

Claudio Jardim escreveu:Que falta de respeito desse luthier falar uma barbaridade dessas.

Nada contra a china, mas tá na cara que é intriga da oposição.

Tipo aquele boato que o hambúrguer do Mac era feito de minhoca.


Ué? Não é não????
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Mensagem por bodhan Sex Mar 04, 2011 12:31 am

andremega escreveu:
Claudio Jardim escreveu:Que falta de respeito desse luthier falar uma barbaridade dessas.

Nada contra a china, mas tá na cara que é intriga da oposição.

Tipo aquele boato que o hambúrguer do Mac era feito de minhoca.


Ué? Não é não????

... não é minhocoçu? Usado para dar liga ...
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Mensagem por andremega Sex Mar 04, 2011 12:33 am

raonirodrigues escreveu:Nao sei qual o sentido de fazerem um braco na china. Já ouvi um grande luthier aqui do Rio falar que a procedencia das madeiras era duvidosa e, por isso, os baixos eram super faturados.

Teve uma epoca que um lojista chamava o outro de muambeiro, no rio.Vc falava que na loja tal tava mais barato e logo mandavam essa.


O melhor que 90% deles era... sujo falando do mal lavado!

Mas nesse caso é a velha técnica de queimar o "concorrente". Não há nem que debater esse tipo de coisa. Se ele sabe de algo assim ,deveria ir Ibama ou no ministerio publico e denunciar, não ficar fazendo fofoca.

Mas pegunta se vai...



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Mensagem por ct.colela Sex Mar 04, 2011 12:38 am

andremega escreveu:
Claudio Jardim escreveu:Que falta de respeito desse luthier falar uma barbaridade dessas.

Nada contra a china, mas tá na cara que é intriga da oposição.

Tipo aquele boato que o hambúrguer do Mac era feito de minhoca.


Ué? Não é não????

Nao é bem uma minhoca e um animalzinho da famulia das minhocas
mas isso nao é boato nao é verdade

agora os braços da zaganin sao realmente feitos na china
eu mesmo vi um monte de chines lixando e envernizando
tem ate um modelo de 15 cordas que o zaganin vai lançar
os jazz bass vao sair agora com um captador especial de alnico liquido
para ter um som limpido e criatalino

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Mensagem por Victor colmenero Sex Mar 04, 2011 9:59 am

(comentei que tinha comprado um Zaganin, o cara começou a falar que o instrumento era bom mas não valia o que eles estavam pedindo e que não sei o que... resultado, peguei meu Jazz Bass e deixei ele falando, fico P da vida quando um profissional fala mal do outro)

Bom com certeza não justifica o preço . Eu tambem acho muito caro, não desmerecendo o trabalho do zaga mais ele pede um valor muito caro como a maioria dos luthier brasileiros que tem um certo nome na praça. Como tambem e fora da realidade instrumentos gringos custarem 11 mil 15 mil 16mil "Po e um pedaço de madeira "! rsrs
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Mensagem por Keep Rocking Sex Mar 04, 2011 10:10 am

^Mas o pior de tudo é que antes eu havia orçado um baixo com ele e sairia mais caro que um Zaga e quase um ano de espera pelo baixo...

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Mensagem por CG Sex Mar 04, 2011 10:20 am

Um baixo de Luthier hoje não sai por menos de 2.500 Dilmas com hardware de qualidade. Um baixo de um luthier consagrado sai entre 4.000 e 5.000 ou mais... não acho tão injusto assim o preço dos Zaganins não...

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Mensagem por Claudio Jardim Sex Mar 04, 2011 10:36 am

Pagar 4 mil num instrumento pra vida toda não é caro.

Se você for fotógrafo, vai pagar isso em apenas uma objetiva! E precisa ter umas 5 pra começar a trabalhar, fora cameras, luzes, etc.

Se trabalha com design, qualquer notezinho vagabundo da apple sai por 4 mil, com um detalhe, depois de 2 anos vira sucata.

Então, pagar 4000 durante a vida, em um instrumento que vai te servir uns 50 anos, é muito pouco.

Caro é pagar 200 reais de TV a cabo por mês, caro é pagar 100 reais de celular por mês, caro é pagar 40 mil num fox...



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