Tal, Meshell e outras discussoes sobre o topico dos baixistas.

bassosmar escreveu:Eu acho que a brincadeira é válida apenas como distração, pois acho que ela nunca vai ter fim. Toda hora alguém acrescenta um baixista na lista...

Mais do que distração, é uma ótima maneira de conhecer bons baixistas. A maior parte dos que foram aparecendo, eu não conhecia, dei uma procurada, e curti bastante. Mas é, eu também não acho que vá ter fim, foi só uma hipótese mesmo.

takfar escreveu:Acho que não, Cláudio. Digamos que fiquem só esses quatro no jogo... teríamos que votar no que achamos "melhor" entre os quatro, e acabaria chegando a um apenas no final.

Eu vejo isso de forma um pouco diferente... a mistura de estilos não serve pra classificar "o melhor"... por exemplo: Acho que seria uma desg**** ver Ron Carter tocando Aces High, ao passo que Steve Harris faz isso como ninguém. Da mesma forma, foi uma lástima assistir ao Grande Patitucci tentando tocar samba... assim como jamais imaginei ver o Flea tocando A Night In Tunisia. Então, acho que pra fazer uma classificação mais honesta e tentar chegar próximo do que seria "O Melhor", a seleção deveria obedecer a critérios de categoria/estilo musical. Por isso é que este post vale mais como uma brincadeira mesmo e não deve ser levado tão a sério pelos defensores desse ou daquele baixista... a final de contas, não dá pra conceber a idéia de um baixista do nível do Adriano Giffoni já estar eliminado!

ClaudioBass escreveu:
Eu vejo isso de forma um pouco diferente... a mistura de estilos não serve pra classificar "o melhor"... por exemplo: Acho que seria uma desg**** ver Ron Carter tocando Aces High, ao passo que Steve Harris faz isso como ninguém. Da mesma forma, foi uma lástima assistir ao Grande Patitucci tentando tocar samba... assim como jamais imaginei ver o Flea tocando A Night In Tunisia. Então, acho que pra fazer uma classificação mais honesta e tentar chegar próximo do que seria "O Melhor", a seleção deveria obedecer a critérios de categoria/estilo musical. Por isso é que este post vale mais como uma brincadeira mesmo e não deve ser levado tão a sério pelos defensores desse ou daquele baixista... a final de contas, não dá pra conceber a idéia de um baixista do nível do Adriano Giffoni já estar eliminado!

Taí uma boa idéia então: votações (em lista fechada, pra ficar diferente jogo que já está sendo feito) classificadas por estilo... e aí poderia ter a discussão sobre a votação no tópico abaixo da votação...

Na verdade eu sempre fui contra essas coisas de melhor, sempre da confusão e eu pelo menos acho q nao exista um melhor... melhor em que? em tecnica? improvisação? conhecimento harmonico? 'feeling'? timbre? enfim... acho q o existe eh o que vc mais gosta ou nao, independente do estilo... aquele topico tende ao infinito, e depois de um tempo vai ficar enorme!

Claudio vc disse q foi uma lastima ver o Pattitucci tocar samba,respeito a sua opiniao blz,eu assisti ao Patittucci no Rio em 95 lancando seu CD Mistura Fina,baseado na musica brasileira e com participacoes de Ivan Lins,Joao Bosco entre outros.Nao achei que ele tenha se saido mal nao pra um americano,toca samba e muito bem junto com o batera Michael Shapiro,A meu ver ele Mostrou ser um conhecedor e admirador da musica brasileira,enfim,acho que ele se saiu muito melhor do que muitos brasileiros que tentam tocar Jazz Americano e se dao mal!

O Claudio deve estar se referindo aquela video-aula do Patitucci, onde ele e o Weckl demonstram um samba e baiao bem primarios, feitos mesmo pra principiantes. Jah vi o John ao vivo e ele toca samba de verdade...

LuCaSBass escreveu:aquele topico tende ao infinito, e depois de um tempo vai ficar enorme!

A ideia eh essa!!!

Nando Vasques escreveu:Claudio vc disse q foi uma lastima ver o Pattitucci tocar samba,respeito a sua opiniao blz,eu assisti ao Patittucci no Rio em 95 lancando seu CD Mistura Fina,baseado na musica brasileira e com participacoes de Ivan Lins,Joao Bosco entre outros.Nao achei que ele tenha se saido mal nao pra um americano,toca samba e muito bem junto com o batera Michael Shapiro,A meu ver ele Mostrou ser um conhecedor e admirador da musica brasileira,enfim,acho que ele se saiu muito melhor do que muitos brasileiros que tentam tocar Jazz Americano e se dao mal!

Hmm... sinceramente eu prefiro isso:
https://www.youtube.com/watch?v=vch-Lb8bDxA

Que isso:
https://www.youtube.com/watch?v=lUbvtvGuEJo&feature=related

Bela comparacao Lucas!

Nando Vasques escreveu:Bela comparacao Lucas!

Ueh, so coloquei ele tocando samba e brasileiros tocando jazz americano =P

Procure ouvir esse CD do Pattitucci,Mistura Fina,vai entender o que digo,agora botar a nata de Musicos como,Nico,Paulo Braga,Campelo,Ricardo Silveira etc,verdadeiros mestres em tudo que tocam,nao so Jazz,e covardia ne?Nessa video Aula dele ele ainda esta bem preso mas nao faz feio nao,tem muito brazuca q nao toca nem isso de samba,e vc sabe disso!

Nando Vasques escreveu:Procure ouvir esse CD do Pattitucci,Mistura Fina,vai entender o que digo,agora botar a nata de Musicos como,Nico,Paulo Braga,Campelo,Ricardo Silveira etc,verdadeiros mestres em tudo que tocam,nao so Jazz,e covardia ne?Nessa video Aula dele ele ainda esta bem preso mas nao faz feio nao,tem muito brazuca q nao toca nem isso de samba,e vc sabe disso!

calma cara! hehe
Eu tenho esse cd sim, é bem legal apesar de nao ser meu preferido dele... e sim, sei que tem muito brazuca que nao toca samba assim como tem americano q nao toca jazz... agora baterista que mais é complicado... eu nunca vi um batera brasileiro muito grooveiro(se conhecerem algum, me indiquem) e tambem nao conheço muitos bateristas gringos q tocam samba legal... o pensamento ritmico dos caras é diferente, logico que isso da para se trabalhar, mas tem coisa q vem no sangue, pelo menos em minha opiniao...

Os bateras gringos tentam contar,mas nao entendem a pulsacao do samba,eles contam e dizem:e simples mas vai tocar pra ver so!E cada um na sua praia mesmo,mas nao quis dizer que nao tem brasileiros que toque Jazz e nem gringos que nao toquem samba!Quanto ao batera brasuca grooveiro,que tal Renato Calmom Massa?

Nando Vasques escreveu:Quanto ao batera brasuca grooveiro,que tal Renato Calmom Massa?

É, tinha esquecido do Massa, ele é bom mesmo... mas, só né? hehe
Aqui tem umas bandas de funk e soul mas nao sinto a bateria com muito groove, diferente de Tower of Power, Earth Wind and Fire e varios outros grupos de funk em q os bateristas sao grooveiros de mao cheia...

E verdade,ate hoje um dos meus bateras favoritos e o David Garibaldi do Tower of power!No brasil tem muitos discipulos de weckl e realmente poucos bateras de Groove mesmo!

Nando Vasques escreveu:
Claudio vc disse q foi uma lastima ver o Pattitucci tocar samba,respeito a sua opiniao blz,eu assisti ao Patittucci no Rio em 95 lancando seu CD Mistura Fina,baseado na musica brasileira e com participacoes de Ivan Lins,Joao Bosco entre outros.Nao achei que ele tenha se saido mal nao pra um americano,toca samba (...)

Sim, eu acompanhei quase todas as apresentações do Patitucci aqui no Rio... mas, quando você mesmo diz "Não achei que ele tenha se saído mal pra um americano tocando samba", resume bem o que eu quis dizer!

allexcosta escreveu:O Claudio deve estar se referindo aquela video-aula do Patitucci, onde ele e o Weckl demonstram um samba e baiao bem primarios

Sim, é uma das referências, mas até que de lá pra cá ele melhorou bastante no quesito Samba... só que, pra mim, apesar de ter o Patitucci como um dos meus ídolos no instrumento, ele continua sendo um americano tocando samba como americano... nem com muito esforço consigo enxergar alguma comparação com, por exemplo, Luizão Maia ou Nico Assumpção.

LuCaSBass escreveu:
Hmm... sinceramente eu prefiro isso:
https://www.youtube.com/watch?v=vch-Lb8bDxA

Que isso:
https://www.youtube.com/watch?v=lUbvtvGuEJo&feature=related

Márcio Resende no 1o vídeo... esse cara é daqui!

Nando Vasques escreveu:Nessa video Aula dele ele ainda esta bem preso mas nao faz feio nao

Aquela aula eh pra principiantes... O Weckl tah ateh rindo de tocar de uma maneira tao simples.

Da mesma forma que a gente acha que nunca nenhum americano vai tocar samba que nem um brasileiro, eles pensam da mesma forma: nunca nenhum brasileiro vai tocar jazz com o mesmo swing que um americano. Concordo com o Lucas. Tá no sangue. São anos de adaptação auditiva (escutar a mesma coisa anos a fio) pra sacar o swing do estilo musical de uma região.

bassosmar escreveu:Da mesma forma que a gente acha que nunca nenhum americano vai tocar samba que nem um brasileiro, eles pensam da mesma forma:

Discordo, eles nao querem nem saber de onde vc eh... Eles podem ateh perguntar se vc toca samba qdo diz q eh brasileiro, mas achar q um nao americano nao vai tocar jazz, isso nao... Aqui tem MUITO estrangeiro tocando horrores de jazz, na Berklee entao o q tem de Japones de 18 anos tocando um absurdo c nao tem ideia.

Que "tá no sangue" o quê... tá no estudo árduo, isso sim!

O Nico mesmo toca muito samba e nao deve nada pro Jazz Americano.

Eduardo Takaaci escreveu:O Nico mesmo toca muito samba e nao deve nada pro Jazz Americano.

Pô, mas aí é covardia... você tá falando simplesmente do maior baixita de todos os tempos

Mas, concordo com o que o Alex disse acima!

Agora soh ficou a nata na brincadeira. Tah ateh dificil achar pra quem dar o "menos". O mais interessante eh procurar os baixistas q eu nao conheco. Tem eh gente boa por aih, viu...

Tah cada dia mais dificil votar no menos...

Que nada... ainda tem Adriano, Adam Clayton, e os que eu desconheço.

Se essa brincadeira deixar de ser "brincadeira", vai perder o sentido. Não é porque "negativei" o Pastorius que a história dele e do contra baixo vai mudar. Seria muita presunção e mediocridade nossa querer falar de alguns caras daquela lista, e de alguns dos participantes aqui do forum, que mesmo conhecendo-os pouco, sei que a maioria é de grandes músicos. E mesmo os que tocam não tão bem (como é o meu caso) deixam de ser importantes pra música. Resumindo: todo mundo é um pouquinho fodão e um pouquinho ruim.

bassosmar escreveu:Eu acho que a brincadeira é válida apenas como distração, pois acho que ela nunca vai ter fim. Toda hora alguém acrescenta um baixista na lista...

Acho q é por aí. Fazendo analogia ao futebol. Se fizessem uma pesquisa pela internet 70% iriam de Pelé, onde todos abaixo de 40 anos nunca viram ele jogar, a não ser por video-tapes ou lances de gols. Na Argentina Maradona ia ser o mais votado, Na Holanda Cruiff (talvez), Na França Zidane ou Michel Platini e assim vai. No Brasil iriam aparecer votos para Zico, Rivelino, Garrincha, Didi, Zizinho, Ronaldo, Falcão, Kaká, Romario, etc...

Ou seja, sempre irá aparecer divergências, mas o q tudo indica o nosso mestre Nico é o preferido.