Preço justo ja !!!!

Muito se e discutido aqui no forum sobre impostos, e não o que argumentar: ELES SÃO ABUSIVOS!!!!!!

Em geral as pessoas sozinnhas não podem fazer nada......Mas as massas tem poder !!!!!

Ontem com o Felipe Neto como idealizador, foi lançado o projeto Preço Justo Ja, um protesto contra impostos loucos, que buscam apenas conseguir verba sem nenhum retorno pra sociedade!

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Vamos apoiar esse projeto, que busca apenas beneficiar o povo brasileiro.

Em apenas dois dias de camapanha quase duzentas mil pessoas ja assinaram o manifesto, e embora o objetivo inicial fossem 1 milhao de assinaturas, acredito que seja possivel juntarmos 10 milhões de pessoas!



O site do movimento: http://www.precojustoja.com.br

O problema desse movimento aí é justamente a forma como foi expressado...
Ao invés de reclamar do mal uso do nosso dinheiro, e dos impostos altos em coisas mais indispensáveis à sociedade, ele vai reclamar é de preço de PS3, preço de Bluray, preço de jogos de videogame... Ou seja, algo legítimo, mas com argumentos mais fúteis que o resto dos vídeos desse rapazinho sem conteúdo.

Thales_Sr escreveu:O problema desse movimento aí é justamente a forma como foi expressado...
Ao invés de reclamar do mal uso do nosso dinheiro, e dos impostos altos em coisas mais indispensáveis à sociedade, ele vai reclamar é de preço de PS3, preço de Bluray, preço de jogos de videogame... Ou seja, algo legítimo, mas com argumentos mais fúteis que o resto dos vídeos desse rapazinho sem conteúdo.

Eu concordo nesse sentido, porem esse e o unico movimento que esta sendo desenvolvido e dando resultado, por isso to divulgando.
Realmente o foco e meio distorcido.

Sei que não vai mudar muita coisa mas...
Vamo lá, né?!
Já assinei...


P.S: Realmente... o foco e o garoto propaganda tbm não é um dos melhores...
Tira a credibilidade da idéia...

Motta.Salazar escreveu:

Thales_Sr escreveu:O problema desse movimento aí é justamente a forma como foi expressado...
Ao invés de reclamar do mal uso do nosso dinheiro, e dos impostos altos em coisas mais indispensáveis à sociedade, ele vai reclamar é de preço de PS3, preço de Bluray, preço de jogos de videogame... Ou seja, algo legítimo, mas com argumentos mais fúteis que o resto dos vídeos desse rapazinho sem conteúdo.

Eu concordo nesse sentido, porem esse e o unico movimento que esta sendo desenvolvido e dando resultado, por isso to divulgando.
Realmente o foco e meio distorcido.

O único? Existem várias iniciativas interessantes sobre este assunto mas nenhum conseguiu resultados efetivos, assim como este, se vc considerar resultado uma mudança nos impostos ou na forma como são utilizados.

Thales_Sr escreveu:O problema desse movimento aí é justamente a forma como foi expressado...
Ao invés de reclamar do mal uso do nosso dinheiro, e dos impostos altos em coisas mais indispensáveis à sociedade, ele vai reclamar é de preço de PS3, preço de Bluray, preço de jogos de videogame... Ou seja, algo legítimo, mas com argumentos mais fúteis que o resto dos vídeos desse rapazinho sem conteúdo.

Não é? Sem contar que os preços abusivos não são totalmente devido à impostos... posso estar enganado, mas no produto mesmo, nem tem tanto imposto direto assim. O Brasil tem muito imposto sim, mas nesses casos boa parte são indiretos e incidem sobre a empresa que importa e não sobre o produto.

Ele só usou produtos "da moda" de exemplos. Se usar este comparativo dele em produtos pouco populares, os preços de lá de fora e o daqui não são tão diferentes assim...



Pelo menos acho que ele consegue o iPad dele no fim da história...

Pelo menos acho que ele consegue o iPad dele no fim da história...

rsrsrs verdade. Embora o iPad não seja tão caro aqui.
Nos EUA ele custa 499 dólares, certo? Isso dá uns 800 reais, com o dólar de hoje. Vi ele por 1300 reais numa loja daqui de Campinas.
Não dá pra ser o mesmo preço dos EUA pois tem custos a mais. Mas um PS3 é bem mais caro, relativamente.

Thales_Sr escreveu:

Pelo menos acho que ele consegue o iPad dele no fim da história...

rsrsrs verdade. Embora o iPad não seja tão caro aqui.
Nos EUA ele custa 499 dólares, certo? Isso dá uns 800 reais, com o dólar de hoje. Vi ele por 1300 reais numa loja daqui de Campinas.
Não dá pra ser o mesmo preço dos EUA pois tem custos a mais. Mas um PS3 é bem mais caro, relativamente.

O iPad de 1300 reais é o mais simplezinho de todos, de 16GB sem 3G. O iPad vendido no Brasil é o mais caro do mundo.

bom, por bem ou por mal, assinei.

Mas eu não curto o Felipe Neto nem um pouquinho, acho ele um babaca. Pronto falei.

Edu Fettermann escreveu:

Thales_Sr escreveu:

Pelo menos acho que ele consegue o iPad dele no fim da história...

rsrsrs verdade. Embora o iPad não seja tão caro aqui.
Nos EUA ele custa 499 dólares, certo? Isso dá uns 800 reais, com o dólar de hoje. Vi ele por 1300 reais numa loja daqui de Campinas.
Não dá pra ser o mesmo preço dos EUA pois tem custos a mais. Mas um PS3 é bem mais caro, relativamente.

O iPad de 1300 reais é o mais simplezinho de todos, de 16GB sem 3G. O iPad vendido no Brasil é o mais caro do mundo.

E isso não é imposto! É capitalismo....eles colocam esse preço absurdo e vende. O dia que parar de vender, abaixa.
O PlayStation 3 era mais de 3000 no lançamento...hoje está pouco mais de 1000 e o preço lá fora nem mudou tanto assim...

ele tem razão, só deveria diminuir os chingamentos, teria mais credibilidade, poderia ser levado mais a sério, mas ta valendo a idéia, eu mesmo sou um que odeio o Brasil quando tenho que comprar alguma coisa, me sinto roubado a cada objeto que compro.

O preço das coisas aqui (especialmente carros e eletrônicos) é abusivamente alto não por causa dos impostos, mas porque as pessoas compram sem questionar. O crédito fácil também tem sua parcela de culpa nisso: as pessoas não dão valor ao seu dinheiro, compram só porque "a prestação cabe no salário". Poupança e planejamento não fazem parte da cultura brasileira - herança das décadas de alta inflação, talvez. Mas, para mim, é "herança" de falta de vergonha na cara, mesmo.

Se a mentalidade da massa consumidora mudar, e com a mudança de mentalidade mudarem hábitos, aí o empresariado pode começar a mudar sua política de preços.

Por isso não assinei o manifesto: parece mais um movimento tipo "vamos xingar muito no twitter", que não olha para as verdadeiras causas do problema e não reconhece que o consumidor tem, sim, que assumir sua parcela na culpa.

Aproveitando a ressurreição, isso deu em alguma coisa?

Como sempre, em nada.

Que eu lembre já houveram alguns movimentos assim. Inclusive o site do impostômetro, pro povo ver onde vai seu rico dinheirinho, criar vergonha na cara e reclamar. Mas até hoje tá a mesma m....

Mas, sabem como é, neh. Brasil. Aqui cobra-se mais dos jogadores de futebol do que dos políticos.

E nunca antes na história destepaíz as classes C e D compraram tanto! Então parem de reclamar. Coitado do governo, dá um trabalhão danado fazer lavagem cerebral no povo e os nerds querem reclamar. Mal agradecidos.

Enquanto o povão conseguir comprar a LCD podem colocar imposto e desviar tudo que tá bom demais. Uma LCD pra mim , 30 milhões pra vc e vamo q vamo que domingo tem futebol!

cheguei !

agora ta com mais de 702493 mil inscritos, falta poko pra 1 milhão, quero ver o que vai acontecer quando chegar a 1 milhão !

Já assinei, mas uma coisa é fato: proposta válida com motivações RIDÍCULAS!!!

os impostos em cima de produtos são absurdos...fato...MAS NÃO PQ PRECISO COMPRAR PLAY3 E IPHONE NÉ?

rodrigosticpa escreveu:cheguei !

agora ta com mais de 702493 mil inscritos, falta poko pra 1 milhão, quero ver o que vai acontecer quando chegar a 1 milhão !

Beleza que você chegou... Mas só uma perguntinha, você toca contrabaixo?

thorian-maskier escreveu:Já assinei, mas uma coisa é fato: proposta válida com motivações RIDÍCULAS!!!

os impostos em cima de produtos são absurdos...fato...MAS NÃO PQ PRECISO COMPRAR PLAY3 E IPHONE NÉ?

Precisa-se motivar os champz que compram LCD pra tomar a deles no barzinho...
Não dá pra motivar esse povo comparando impostos de >insira outra coisa aqui<
Equipamentos eletrônicos são os que chamam mais a atenção, né... a única outra opção que considero válida para chamar a atenção seria fazer uma comparação com o preço dos veículos nos EUA e as nossas carroças...

Ah, é só falar no imposto que vc paga pela sua linha telefônica pra ter a pior ADSL do mundo que o povo já fica de cabelos em pé.

Acho mais válido fazer o comparativo de quanto gastam os políticos em média nos países de primeiro mundo e no brasil...a Italia que é um país dito corrupto tm uma média equivalente à 1/4 do que gasta um político brasileiro

thorian-maskier escreveu:Acho mais válido fazer o comparativo de quanto gastam os políticos em média nos países de primeiro mundo e no brasil...a Italia que é um país dito corrupto tm uma média equivalente à 1/4 do que gasta um político brasileiro

Comparar políticos não dá certo.
Nosso passado(entenda-se por outras tentativas) já provaram isso. O povo fica "indiguenado" e vira revolucionário de sofá. Dura 30 segundos, são pouquíssimos os que se interessam pelos políticos. É tipo notícia da record, vem, tem-se um comentário do spectador, e vai embora ficando por isso mesmo.
Se não mexer direto no bolso e nos neurônios não dá.
Aliás, nem merendo direto no bolso e nos neurônios tá dando certo.

Acho que o Brasil vai estragar e começar a se auto-consumir antes de virar desenvolvido.

<a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/Pl4t4wgMAXxhjDVmODi1Fw?feat=embedwebsite"><img src="https://lh5.googleusercontent.com/-svZ7nUMAA0o/Tp4r_FgSV7I/AAAAAAAAAsU/2d4oYTKFdqE/s400/rafbastos.jpg" height="400" width="317" /></a>

eai comofaz?

Nós vivemos botando culpa nos impostos e não é bem por aí. O empresariado no Brasil gosta muito de botar o preço lá em cima e jogar na conta do Governo.

O exemplo clássico é a gasolina: sobe o preço do barril ou cotação do dólar, um dia antes o preço na bomba já subiu. Caem tais índices, leva semanas para baixar, sendo em menor proporção que a redução das cotações, quando baixa.

Tem também a telefonia, no caso da ADLS, até pouco tempo atrás, os estados atendidos pela OI de forma exclusiva tinham velocidades baixíssimas, com péssimos serviços, a preços altíssimos. Quando chegou a concorrente, a GVT, os preços cairam, a qualidade e a banda subiram. Aqui no Paraná o preço chegava a variar na relação custo/banda em mais que o dobro em menos de 20 km de distância, dependendo se havia concorrência ou não.

Os carros são também exemplos bem atuais.

Nossos impostos são altos porque pagamos e não temos resultado. Ai vem o seguro do carro, o plano de saúde, a vigilância eletrônica, a escola particular caríssima.

Penso que mais importante que lutar pela simples redução, seria pelo melhor aproveitamento dos recursos. Quem conhece o Paraguai sabe o que é um pais com estado fraco, quebrado. Lá praticamente não há arrecadação com impostos, e no final se gasta tanto ou mais com os "por fora" no sistema, de forma bem pior do que aqui.

^ A maioria dos grandes empresários que comandam a economia nesse país, ou são políticos, ou são apadrinhados por políticos.

Empresas de transporte público, canais de TV, emissoras de rádio, postos de gasolina entre outros, são de propriedade de políticos ou "cumpadres". (Não vou falar da outra classe que se aproveita também senão vai dar briga aqui).

Para o pequeno empresário, que é quem sustenta essa porcaria toda, o que sobra é uma margem de lucro irrisória, impostos altíssimos, e ter que boiar na maré comandada pelos grandes.

O Brasil não sabe o que é capitalismo. Ainda vive preso no mercantilismo, a economia na mão do governo, ou na mão de quem representa o governo.

Se tem quem pague, o preço vai ser o mais alto possível. Por que você venderia canetas BIC a, sei lá, 2 reais, se alguém se dispõe a pagar 200 reais?

O consumidor brasileiro age como gado, não como dono do dinheiro - portanto, como quem dá o sustento aos comerciantes. Não existe a cultura do boicote, da barganha, de planejar o melhor momento, de valorizar o dinheiro suado. Existe é o vício em crédito, a parcela cabendo no que sobra do salário e que danem-se os juros.

Em suma: se o empresariado bota o preço lá em cima, é porque nego vai lá e compra.

celsofaf escreveu:
Em suma: se o empresariado bota o preço lá em cima, é porque nego vai lá e compra.

Perfect!!!! Me recuso a pagar o preço que cobram aqui em relação a equipamentos musicais. Tenho usado o Ebay para isso com sucesso.

celsofaf escreveu:Se tem quem pague, o preço vai ser o mais alto possível. Por que você venderia canetas BIC a, sei lá, 2 reais, se alguém se dispõe a pagar 200 reais?

O consumidor brasileiro age como gado, não como dono do dinheiro - portanto, como quem dá o sustento aos comerciantes. Não existe a cultura do boicote, da barganha, de planejar o melhor momento, de valorizar o dinheiro suado. Existe é o vício em crédito, a parcela cabendo no que sobra do salário e que danem-se os juros.

Em suma: se o empresariado bota o preço lá em cima, é porque nego vai lá e compra.

É isso, em partes.

Vou explicar porque. Não dá pra botar a culpa só no empresariado, afinal, assim como os políticos, os empresários também são brasileiros, e como tal tem cultura brasileira. Portanto, o povão é safado mesmo.

O que eu acho engraçado no povo brasileiro é que ele gosta de ostentação, de marca, de etiqueta. Se não dá pra esnobar pros amigos não vale nada.

Brasileiro não barganha? Aí depende de quem tá vendendo pra ele.

Sou artesã, tento sobreviver de feiras. E olha, sinceramente, tem horas que tenho vontade de voar no pescoço do povinho babaca e esganar esses filhos da mãe. É sério.

O povo não liga em pagar 200 reais numa camiseta duma marca aí, ou 700 reais numa bolsa, ou 2000 numa calça jeans. Agora, ir na feira de artesanato, olhar produtos bem feitos e baratos e falar com o maior ar de esnobe, ou seja, de retardado mental completamente desprovido de educação, "tá caroooo!", aí pode, neh. Cansei de ouvir "Na Casa China é mais barato", ou "Credo, como tá caro isso". Pra um produto que eu vendo a 5 reais e levo 3 horas pra fazer. p*** que o pariu neh. Agora pagar 400 reais numa blusa fajuta, que não levou nem meia hora pra ser feita, mas só pq tem etiqueta de famosa ou uma atriz de novela usou, aí a perua pode. Incrível a mentalidade do povo. Incrível.

Tá caro o c******! Quem não vende pro poveco não faz idéia da m**** que é trabalhar com o consumidor brasileiro. Fica devendo o cú e as calças pra dizer que comprou TV de plasma, e vai na feira de artesanato só pra ser imbecil e ofender gratuitamente quem tá lá trabalhando.

Tem sim muito empresário honesto nesse país, que tenta fazer o possível. Mas dá pra vender barato quando o FDP do governo te cobra trocentos mil impostos? E o pior, esse mesmo governo FDP cortou os impostos dos produtos fajutos importados da China.

E aí nós, os micro e pequenos empresários, os autônomos, os artesãos é que tomamos direitinho no rabo. Somos obrigados a pagar impostos altíssimos, comprar matéria prima caríssima por causa desses mesmos impostos, e ainda competir com produto barato feito com mão de obra escrava e que não tem imposto.

O Brasil é uma m****, não interessa quem seja. A cultura desse país é uma m****. Seja o político corrupto, seja o empresário ganacioso, seja o poveco imbecil que dá valor pras coisas erradas.

Bom, não sei pq fico dizendo isso, povo nunca aceita que nós, os comerciantes, também tomamos no rabo. Nós somos sempre os ganaciosos que só querem lucro, lucro e lucro. Que bom se minha vida fosse só explorar os otários e ganhar rios de dinheiro. Que bom se fosse.

Pra quem reclama dos preços, seria bom dar uma olhada nos documentos sobre composição de preço de venda disponibilizado pelo Sebrae. É bem fácil calcular o valor de venda: custo do produto (valor+frete+imposto de compra)+aluguel de loja+salário de vendedor+salário do vendedor pro governo+pis+cofins+iss+inss+imposto disso+imposto daquilo+água+luz+telefone+taxa da maquininha de cartão+material de uso diário da loja+contador+burocracia+burocracia+burocracia. Aí você pega tudo isso e faz uma projeção de vendas e divide pelo número de produtos que espera vender. Pronto. Dá pra pagar as contas? Beleza, agora coloca o lucro. Vendeu o suficiente pra cobrir as despesas do mês? Legal! Num deu? Vixe, lembra do seu lucro do mês passado? Pois é, pega ele lá pra pagar o aluguel da loja.

Que bom se vida de empresario pequeno nesse país fosse tão fácil quanto de político, ou de "empresários-políticos" que tem mega lojas.

Sozinho nesse país você só rala, como todo mundo. Só se dá bem quem é político, jogador de futebol, piranha na TV ou.... ops, deixa essa última trupe pra lá, senão apanho.

Sabe-se lá pra quantos políticos o Eike Batista já deu o rabo pra ter a fortuna que ele tem hoje.

A média de vida de uma pequena empresa, ou seja, essas lojas espalhadas por aí, de pequeno porte, é de apenas dois anos. 70% das empresas que abrem vão à falência em menos de 2 anos, a maioria por não suportar a alta carga de tributos que tem que pagar. E nós, os comerciantes, que somos os únicos errados? Brincadeira, neh.

CG escreveu:

rodrigosticpa escreveu:cheguei !

agora ta com mais de 702493 mil inscritos, falta poko pra 1 milhão, quero ver o que vai acontecer quando chegar a 1 milhão !

Beleza que você chegou... Mas só uma perguntinha, você toca contrabaixo?

não .. por favor não me punam eu gosto do som do contrabaixo !! lol

RFFanBR escreveu:

O que eu acho engraçado no povo brasileiro é que ele gosta de ostentação, de marca, de etiqueta. Se não dá pra esnobar pros amigos não vale nada.

O povo não liga em pagar 200 reais numa camiseta duma marca aí, ou 700 reais numa bolsa, ou 2000 numa calça jeans. Agora, ir na feira de artesanato, olhar produtos bem feitos e baratos e falar com o maior ar de esnobe, ou seja, de retardado mental completamente desprovido de educação, "tá caroooo!", aí pode, neh. Incrível a mentalidade do povo. Incrível.

o poveco imbecil que dá valor pras coisas erradas.

É por essas e outras que cogito um P-Bass de Luthier e não da Fender.