PJ X JJ

Antes de mais nada, perdoem se esse tema já tenha sido abordado.
Uma dúvida me acompanha há muito tempo e meu pouco conhecimento a respeito de eletrônica me impede de elucidá-la:

- Aos meus ouvidos, posicionados próximos ao braço, um captador tipo "P" tem muito mais punch, um timbre muito mais "gordo" que um tipo "J". Contudo, associados a outro "J", próximo a ponte, um set PJ apresenta menos punch que um um set JJ.

Considero curiosa essa inversão, pois se sozinhos o tipo "P" tem mais "peso" que um "J", o lógico seria que em associação com outro tipo "J", a relação fosse a mesma.

O que leva a essa inversão?

Não sei se sua dúvida é a mesma, mas tem um tópico aqui que pode te ajudar:

http://bass.forumeiros.com/t6512-configuracao-pj-x-jj

Já tive a mesma impressão...inclusive prefiro o uso de chave "les paul" do que blend ou volumes paralelos tipo jazz bass...acho que mesmo fechando a ponte o P do braço não é a msm coisa do que puro de fato.

Em tempo, eu também acho que um P sozinho , aos meus ouvidos, funciona melhor que um P em configuração PJ

CG escreveu:Não sei se sua dúvida é a mesma, mas tem um tópico aqui que pode te ajudar:

http://bass.forumeiros.com/t6512-configuracao-pj-x-jj

Valeu CG! Se conhecesse esse tópico não teria criado este aqui.

Contudo, mesmo no outro tópico, minha dúvida não foi elucidada. Gostaria de um parecer técnico sobre o assunto.

será que o campo magnético de outro captador na ponte pode influenciar em algo?

interessante observação fiquei curioso também!

Jr. Primata escreveu:

CG escreveu:Não sei se sua dúvida é a mesma, mas tem um tópico aqui que pode te ajudar:

http://bass.forumeiros.com/t6512-configuracao-pj-x-jj

Valeu CG! Se conhecesse esse tópico não teria criado este aqui.

Contudo, mesmo no outro tópico, minha dúvida não foi elucidada. Gostaria de um parecer técnico sobre o assunto.

Acontece, pela busca do fórum você jamais encontraria esse tópico...

Apenas para comparar as specs do site da seymour considerando os modelos vintage:

SJB-1: DC Resistance Bridge: 9.5 k (Neck: 9.2 k) Resonant Peak Bridge: 4.9 KHz (Neck: 5.1 KHz)

SPB-1: DC Resistance Bridge: 11.6 k Resonant Peak Bridge: 11.6 KHz

Acho que passa por ai a diferença...

Um luthier uma vez falou pra mim que existem algumas "combinações" de captadores que são legais e outras não. Depende da resistência, do material, da distância, da religião deles etc...

Esse assunto é interessante...

Talvez exista algum cancelamento de fase entre os dois ou algum problema com a diferença grande na impedância...

Jr. Primata escreveu:

CG escreveu:Não sei se sua dúvida é a mesma, mas tem um tópico aqui que pode te ajudar:

http://bass.forumeiros.com/t6512-configuracao-pj-x-jj

Valeu CG! Se conhecesse esse tópico não teria criado este aqui.

Contudo, mesmo no outro tópico, minha dúvida não foi elucidada. Gostaria de um parecer técnico sobre o assunto.

Fala Primata!
Estás fazendo alguma pesquisa pra alguma combinação de captadores pros modelos De Oliveira Dream? Sei que você é endorse da marca. Estou interessado nesse modelo.

CG escreveu:Em tempo, eu também acho que um P sozinho , aos meus ouvidos, funciona melhor que um P em configuração PJ

Isso... Para mim tem que ser Precision ou Jazz Bass. Esse negócio de Jazz Bass Special eu não curto!

Guilé escreveu:Já tive a mesma impressão...inclusive prefiro o uso de chave "les paul" do que blend ou volumes paralelos tipo jazz bass...acho que mesmo fechando a ponte o P do braço não é a msm coisa do que puro de fato.

Dois dos meus Bertola's "PJ" basses, que já foram vendidos (um deles para um colega aqui do fórum), tem essa configuração, que é bem prática....

Jr. Primata escreveu:- Aos meus ouvidos, posicionados próximos ao braço, um captador tipo "P" tem muito mais punch, um timbre muito mais "gordo" que um tipo "J". Contudo, associados a outro "J", próximo a ponte, um set PJ apresenta menos punch que um um set JJ.

Tenho baixo J e tenho baixo P/J, mas, IMHO, acontece o oposto!

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Fala Primata!
Estás fazendo alguma pesquisa pra alguma combinação de captadores pros modelos De Oliveira Dream? Sei que você é endorse da marca. Estou interessado nesse modelo.

Oi Chris,

Não uso mais os deOliveira. Postei esse tópico por curiosidade. Já testei muitos instrumentos, alguns mais caros que outros, alguns mais confortáveis etc. Mas sempre retorno pros meus "jeeps" Jazz Bass e Precision.
Tenho um Precision adquirido recentemente e nele tenho a intenção de instalar um J na ponte. Mas como já coloquei, me intriga o fato dessa perda em todos os modelos PJ que já testei.

Abraço

Beleza Primata,
Aproveitando o tópico, você poderia fazer algumas "considerações" sobre os modelos que tocou e combinação de captadores, tipo quais ficaram "pior" e quais ficaram "melhor"? Principalmente nos modelos Dream. (To querendo um, mas to pesquisando pra mandar fazer com as especificações mais bacanas) Valeu

Guilé escreveu:Já tive a mesma impressão...inclusive prefiro o uso de chave "les paul" do que blend ou volumes paralelos tipo jazz bass...acho que mesmo fechando a ponte o P do braço não é a msm coisa do que puro de fato.

(2)
Eu peguei um SX precision e vou colocar um captador na ponte, e a seleção será com chave.

Amagomes escreveu:

Guilé escreveu:Já tive a mesma impressão...inclusive prefiro o uso de chave "les paul" do que blend ou volumes paralelos tipo jazz bass...acho que mesmo fechando a ponte o P do braço não é a msm coisa do que puro de fato.

(2)
Eu peguei um SX precision e vou colocar um captador na ponte, e a seleção será com chave.

A chave é uma boa opção. Knobs de Balance tornam-se pouco práticos.
Os Dreamers são uma ótima opção. Quando a deOlivieira começou, sugeri um set formado por J MM J, que inclusive apareceu em uma das fotos da NAMM desse ano. Contudo, sem um estudo sobre inversão de fase, posicionamento e campo magnético, essa versão não conseguiu o resultado esperado.
Sugiro JJ ou PJ.
Abraço

Hum. Quando se seleciona os captadores Jazz o som não fica a contento é Primata? Eu tava pensando em deixar dois circuitos separados: Um ativo pro MM e um passivo pros Jazz, assim um não iria inerferir no outro, seriam escolhidos por uma chave de 2 posições.
1ª posição - 2 jazz ligados passivos
2ª posição - Music man ligado ativo.
Vou perguntar para alguns luthiers se funfa...

Cris Simões escreveu:Hum. Quando se seleciona os captadores Jazz o som não fica a contento é Primata? Eu tava pensando em deixar dois circuitos separados: Um ativo pro MM e um passivo pros Jazz, assim um não iria inerferir no outro, seriam escolhidos por uma chave de 2 posições.
1ª posição - 2 jazz ligados passivos
2ª posição - Music man ligado ativo.
Vou perguntar para alguns luthiers se funfa...

Você poderá usá-los juntos também. Encontrará timbres interessantes nas diversas combinações com as quatro bobinas. Quis dizer apenas que essa configuração poderia render mais ainda se houvesse pesquisa quanto a posição, fase etc.
O Dreamer J-MM-J é uma boa opção.

Abraço

Jr. Primata escreveu: Tenho um Precision adquirido recentemente e nele tenho a intenção de instalar um J na ponte. Mas como já coloquei, me intriga o fato dessa perda em todos os modelos PJ que já testei. Abraço

Tenho um Condor Bx-12 PJ passivo. Nele não se perde o peso do P quando abre o J, nem se perde o peso do J quando se abre o P. Talvez seja a configuração do circuito:

-Potenciômetros: Alpha B500kOhm x2 volumes / Alpha A500Kohm x1 tone

-Captadores: ponte J: 7,05KOhm / braço P: (juntos em série): 11,08KOhm

-Capacitor: 2A683J (?nem sei quanto é isso?)

Comprei um Squier Standard PJ e está com o mesmo problema de atenuar ligeiramente no peso dos graves de um quando se abre o outro. (não é polaridade invertida nem diminuição do volume, e sim peso nos graves). Farei a mesma configuração do Condor BX-12 nele para ver no que dará. O review dele está aqui:
https://www.contrabaixobr.com/t15527-baixo-squier-by-fender-precision-bass-standard-series-pj-indicacoes

Já nos Jazz, esta atenuação simplesmente não existiu em nenhum baixo que eu já tenha tocado...

Estava pretendendo encomendar um PJ de luthier para poder alternar pelo knob entre o som do P e a mescla dos dois (PJ), que, teoricamente, não ficaria tão "estalado" quanto o do precision sozinho por ter o balanço com o J (corrijam-me se estou errado). Mas sou iniciante e, com vocês pendendo pro contra, fiquei na dúvida. Alguma sugestão? No caso do knob não ser a melhor das opções, essa chave de Les Paul pode atender à minha expectativa?

Já pensou em dois captadores P?

Quer dizer PJ fica melhor com a chave da Les Paul heim...

Dois captadores P? Nunca ouvi falar dessa possibilidade. Chave é a melhor opção mesmo?

E se colocar caps MM/PB será que fica muito from hell? ou não fecha

basslave escreveu:E se colocar caps MM/PB será que fica muito from hell? ou não fecha

Procurei no youtube e apareceu um vídeo só com um baixo assim. Não sei, o som de um PJ que vi em outro video me agradou mais, mas ele não tinha chave les paul alguma.

Tava olhando o pré pra colocar essa chave les paul, mas só vem dois fios da placa para o pot. Complicou.

Gustavo_AB escreveu:Dois captadores P? Nunca ouvi falar dessa possibilidade. Chave é a melhor opção mesmo?

Tem uns Alembic que vinham assim, mas só vi, não cheguei nem a encostar a mão, vi na net um gianoca tbm

basslave escreveu:Tava olhando o pré pra colocar essa chave les paul, mas só vem dois fios da placa para o pot. Complicou.

No caso você tava vendo pro MM/P né? Se sim, no caso do P/J com chave ficaria 1 posição pro P, outra pros dois juntos e outra pro J, certo?

Meu baixo é P/J, eu tava estudando pra colocar uma chave ao invés do blend, mas só tem dois fios pot/pré

eu toquei num epiphone no começo do mes,
um EMB-5
pj ativo, Que som!
pena que o baixo estava todo Ferrado!

Lapetina escreveu:eu toquei num epiphone no começo do mes,
um EMB-5
pj ativo, Que som!
pena que o baixo estava todo Ferrado!

Pelo que vi agora esse baixo usa o blend também. Isso deixou a desejar em algum momento?

não, mas talves pelo fato dele ser ativo, houve um melhor casamento.

basslave escreveu:Meu baixo é P/J, eu tava estudando pra colocar uma chave ao invés do blend, mas só tem dois fios pot/pré

Uma chave pode ser mais prática pra tocar ao vivo na eleção dos captadores. Mas o "bend" ou "balanço" pode ser mais adequado para escolher um som específico. Um luthier me falou que o "blend" atua como um filtro tirando um pouco do som... Será?

cara, pode até fazer sentido,
um potenciômetro nada mais é do que um resistor variável,
pode ser que ele roube um pouquinho de sinal mesmo!
já a chave, vai apenas chavear ligações.

sentido faz, mas se é perceptível eu já não sei.

a fender tem um P deluxe com cap MM na ponte??

Murilo_HRU escreveu:a fender tem um P deluxe com cap MM na ponte??

Não exatamente um MM, mas tem sim, com um P e um HB na ponte,inclusive , tem um review aqui no fórum.

https://www.contrabaixobr.com/t8819-fender-american-deluxe-precision-bass?highlight=Deluxe

Uma chave pode ser mais prática pra tocar ao vivo na eleção dos captadores. Mas o "bend" ou "balanço" pode ser mais adequado para escolher um som específico. Um luthier me falou que o "blend" atua como um filtro tirando um pouco do som... Será? [/quote]

Concordo no que se refere a precisão dos knobs. São mais úteis para se chegar "àquele timbre". Contudo, "on stage" nem sempre dispomos de tempo para definirmos determinado mix entre os captadores. No palco considero bem mais prático a seleção rápida e direta dos switchs.

Aproveitando, alguém poderia me indicar um luthier de confiança para a instalação de um J no meu Precision?

Abraço a todos