Redutor de potencia?
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SHIP ROOM ESTUDIO
Thales_Sr
Fernando Paes
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Redutor de potencia?
Olá pessoal ouvi uma pessoa falar que existe redutor de potencia...
Alguem ja viu?
Alguem ja viu?
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Fernando Paes Lorena
Fernando Paes- Membro
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Re: Redutor de potencia?
Existem várias maneiras de se reduzir a potência de um amplificador.
Algumas questões a serem respondidas:
- Amplificador transistorizado ou valvulado?
- Pra que você quer reduzir a potência do seu ampli?
Nos amplis valvulados, a motivação para se reduzir a potência é conseguir saturar a etapa de potência a volumes mais baixos, pra se obter o "drive de power", que os guitarristas apreciam por algumas propriedades.
Pra isso, se usa atenuadores de potência, que basicamente desviam a potência que seria enviada para os falantes (e transformada em som), e mandam para algum componente que o transformará em calor (uma carga resistiva, ou uma combinação de bobinas + resistores).
Isso deve ser bem pensado pois amplificador valvulado não tolera muito bem variações na carga. Experimenta ligar um valvulado sem falante e veja a etapa de potência ir pro saco.
Os transistorizados são muito mais robustos nesse sentido, e aceitam muito bem várias impedâncias de saída. Por isso que eles não diferenciam as saídas de falantes (os valvulados têm saídas para 4, 8, 16 ohms, separadas).
Há uma fórmula de eletricidade básica que diz o seguinte:
P = V²/R
Ou seja, a potência dissipada numa carga é o quadrado da tensão dividido pela resistência da carga. Como a tensão máxima não vai mudar, pois é uma característica do ampli, o que vai variar é o R. Ao trocar o falante por um de impedância diferente, você altera esse valor de R.
Com isso, dá pra ver que se você diminuir a resistência pela metade, a potência vai dobrar, para a mesma tensão. Por isso que amplificadores de PA trabalham com valores baixos como 2 ou 1 ohm, pra não precisarem usar tensões muito elevadas, que são mais perigosas.
Então, dá pra ver que se quiser limitar a potência de um ampli transistorizado, só é aumentar a resistência da carga ligada a ele. Tem uma caixa 4x10 de 4 ohms? Mude a ligação dos falantes que você vai ter sua caixa funcionando a 16 ohms, e seu ampli fornecerá somente 1/4 da potência que conseguiria fornecer a 4 ohms.
Mas não faz sentido fazer isso a um amplificador transistorizado. O botão de volume dá conta de alterar o volume. E a potência transistorizada não distorce bonito igual à valvulada, então ninguém quer ela saturando. Portanto, usar um atenuador de potência em ampli transistorizado, ou usar caixas de maior impedância só pra limitar a potência do amplificador não faz muito sentido.
O único motivo que me faria usar desse recurso é se eu fosse dono de estúdio, e visse que o povo andava dando pau nos meus amplificadores. Trocaria o falante de 8 para 16 ohms (ou 4 para 8 ), e assim mesmo que os monstrinhos abusassem do volume, não iriam conseguir superaquecer a saída por exceder o limite dela (mesmo com a etapa de potência saturando).
Algumas questões a serem respondidas:
- Amplificador transistorizado ou valvulado?
- Pra que você quer reduzir a potência do seu ampli?
Nos amplis valvulados, a motivação para se reduzir a potência é conseguir saturar a etapa de potência a volumes mais baixos, pra se obter o "drive de power", que os guitarristas apreciam por algumas propriedades.
Pra isso, se usa atenuadores de potência, que basicamente desviam a potência que seria enviada para os falantes (e transformada em som), e mandam para algum componente que o transformará em calor (uma carga resistiva, ou uma combinação de bobinas + resistores).
Isso deve ser bem pensado pois amplificador valvulado não tolera muito bem variações na carga. Experimenta ligar um valvulado sem falante e veja a etapa de potência ir pro saco.
Os transistorizados são muito mais robustos nesse sentido, e aceitam muito bem várias impedâncias de saída. Por isso que eles não diferenciam as saídas de falantes (os valvulados têm saídas para 4, 8, 16 ohms, separadas).
Há uma fórmula de eletricidade básica que diz o seguinte:
P = V²/R
Ou seja, a potência dissipada numa carga é o quadrado da tensão dividido pela resistência da carga. Como a tensão máxima não vai mudar, pois é uma característica do ampli, o que vai variar é o R. Ao trocar o falante por um de impedância diferente, você altera esse valor de R.
Com isso, dá pra ver que se você diminuir a resistência pela metade, a potência vai dobrar, para a mesma tensão. Por isso que amplificadores de PA trabalham com valores baixos como 2 ou 1 ohm, pra não precisarem usar tensões muito elevadas, que são mais perigosas.
Então, dá pra ver que se quiser limitar a potência de um ampli transistorizado, só é aumentar a resistência da carga ligada a ele. Tem uma caixa 4x10 de 4 ohms? Mude a ligação dos falantes que você vai ter sua caixa funcionando a 16 ohms, e seu ampli fornecerá somente 1/4 da potência que conseguiria fornecer a 4 ohms.
Mas não faz sentido fazer isso a um amplificador transistorizado. O botão de volume dá conta de alterar o volume. E a potência transistorizada não distorce bonito igual à valvulada, então ninguém quer ela saturando. Portanto, usar um atenuador de potência em ampli transistorizado, ou usar caixas de maior impedância só pra limitar a potência do amplificador não faz muito sentido.
O único motivo que me faria usar desse recurso é se eu fosse dono de estúdio, e visse que o povo andava dando pau nos meus amplificadores. Trocaria o falante de 8 para 16 ohms (ou 4 para 8 ), e assim mesmo que os monstrinhos abusassem do volume, não iriam conseguir superaquecer a saída por exceder o limite dela (mesmo com a etapa de potência saturando).
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Thales_Sr- Moderador
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Re: Redutor de potencia?
Thales_Sr escreveu:Existem várias maneiras de se reduzir a potência de um amplificador.
Algumas questões a serem respondidas:
- Amplificador transistorizado ou valvulado?
- Pra que você quer reduzir a potência do seu ampli?
Nos amplis valvulados, a motivação para se reduzir a potência é conseguir saturar a etapa de potência a volumes mais baixos, pra se obter o "drive de power", que os guitarristas apreciam por algumas propriedades.
Pra isso, se usa atenuadores de potência, que basicamente desviam a potência que seria enviada para os falantes (e transformada em som), e mandam para algum componente que o transformará em calor (uma carga resistiva, ou uma combinação de bobinas + resistores).
Isso deve ser bem pensado pois amplificador valvulado não tolera muito bem variações na carga. Experimenta ligar um valvulado sem falante e veja a etapa de potência ir pro saco.
Os transistorizados são muito mais robustos nesse sentido, e aceitam muito bem várias impedâncias de saída. Por isso que eles não diferenciam as saídas de falantes (os valvulados têm saídas para 4, 8, 16 ohms, separadas).
Há uma fórmula de eletricidade básica que diz o seguinte:
P = V²/R
Ou seja, a potência dissipada numa carga é o quadrado da tensão dividido pela resistência da carga. Como a tensão máxima não vai mudar, pois é uma característica do ampli, o que vai variar é o R. Ao trocar o falante por um de impedância diferente, você altera esse valor de R.
Com isso, dá pra ver que se você diminuir a resistência pela metade, a potência vai dobrar, para a mesma tensão. Por isso que amplificadores de PA trabalham com valores baixos como 2 ou 1 ohm, pra não precisarem usar tensões muito elevadas, que são mais perigosas.
Então, dá pra ver que se quiser limitar a potência de um ampli transistorizado, só é aumentar a resistência da carga ligada a ele. Tem uma caixa 4x10 de 4 ohms? Mude a ligação dos falantes que você vai ter sua caixa funcionando a 16 ohms, e seu ampli fornecerá somente 1/4 da potência que conseguiria fornecer a 4 ohms.
Mas não faz sentido fazer isso a um amplificador transistorizado. O botão de volume dá conta de alterar o volume. E a potência transistorizada não distorce bonito igual à valvulada, então ninguém quer ela saturando. Portanto, usar um atenuador de potência em ampli transistorizado, ou usar caixas de maior impedância só pra limitar a potência do amplificador não faz muito sentido.
O único motivo que me faria usar desse recurso é se eu fosse dono de estúdio, e visse que o povo andava dando pau nos meus amplificadores. Trocaria o falante de 8 para 16 ohms (ou 4 para 8 ), e assim mesmo que os monstrinhos abusassem do volume, não iriam conseguir superaquecer a saída por exceder o limite dela (mesmo com a etapa de potência saturando).
Gostei dessa ùltima dica (srsrsrsrrs)
SHIP ROOM ESTUDIO- FCBR-Parceiro
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Re: Redutor de potencia?
Caramba Thales, Muito Obrigado, acabei de aprender um monte com sua explica ção
Finalmente entendi por que o chuveiro fica em 220V enquanto o resto da casa é em 110
também entendi o conceito de impedancia no amplificador!
Valeu Cara
Finalmente entendi por que o chuveiro fica em 220V enquanto o resto da casa é em 110
também entendi o conceito de impedancia no amplificador!
Valeu Cara
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Re: Redutor de potencia?
Pra entender o chuveiro em 220, só mais um pouco de informação:Finalmente entendi por que o chuveiro fica em 220V enquanto o resto da casa é em 110
É que outra forma de desmembrar essa fórmula de potência é
P = VI
Ou seja, para a mesma potência, se você aumenta a tensão, diminui a corrente. E diminuindo a corrente, você pode usar um fio mais fino, consequentemente mais barato.
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Redutor de potencia?
Muito bem dito...Thales_Sr escreveu:Existem várias maneiras de se reduzir a potência de um amplificador.
Algumas questões a serem respondidas:
- Amplificador transistorizado ou valvulado?
- Pra que você quer reduzir a potência do seu ampli?
Nos amplis valvulados, a motivação para se reduzir a potência é conseguir saturar a etapa de potência a volumes mais baixos, pra se obter o "drive de power", que os guitarristas apreciam por algumas propriedades.
Pra isso, se usa atenuadores de potência, que basicamente desviam a potência que seria enviada para os falantes (e transformada em som), e mandam para algum componente que o transformará em calor (uma carga resistiva, ou uma combinação de bobinas + resistores).
Isso deve ser bem pensado pois amplificador valvulado não tolera muito bem variações na carga. Experimenta ligar um valvulado sem falante e veja a etapa de potência ir pro saco.
Os transistorizados são muito mais robustos nesse sentido, e aceitam muito bem várias impedâncias de saída. Por isso que eles não diferenciam as saídas de falantes (os valvulados têm saídas para 4, 8, 16 ohms, separadas).
Há uma fórmula de eletricidade básica que diz o seguinte:
P = V²/R
Ou seja, a potência dissipada numa carga é o quadrado da tensão dividido pela resistência da carga. Como a tensão máxima não vai mudar, pois é uma característica do ampli, o que vai variar é o R. Ao trocar o falante por um de impedância diferente, você altera esse valor de R.
Com isso, dá pra ver que se você diminuir a resistência pela metade, a potência vai dobrar, para a mesma tensão. Por isso que amplificadores de PA trabalham com valores baixos como 2 ou 1 ohm, pra não precisarem usar tensões muito elevadas, que são mais perigosas.
Então, dá pra ver que se quiser limitar a potência de um ampli transistorizado, só é aumentar a resistência da carga ligada a ele. Tem uma caixa 4x10 de 4 ohms? Mude a ligação dos falantes que você vai ter sua caixa funcionando a 16 ohms, e seu ampli fornecerá somente 1/4 da potência que conseguiria fornecer a 4 ohms.
Mas não faz sentido fazer isso a um amplificador transistorizado. O botão de volume dá conta de alterar o volume. E a potência transistorizada não distorce bonito igual à valvulada, então ninguém quer ela saturando. Portanto, usar um atenuador de potência em ampli transistorizado, ou usar caixas de maior impedância só pra limitar a potência do amplificador não faz muito sentido.
O único motivo que me faria usar desse recurso é se eu fosse dono de estúdio, e visse que o povo andava dando pau nos meus amplificadores. Trocaria o falante de 8 para 16 ohms (ou 4 para 8 ), e assim mesmo que os monstrinhos abusassem do volume, não iriam conseguir superaquecer a saída por exceder o limite dela (mesmo com a etapa de potência saturando).
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
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Localização : Niterói, RJ
Re: Redutor de potencia?
uma aula em poucas palavras... vlw Thales !
SMR- Membro
- Mensagens : 834
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Re: Redutor de potencia?
vlw thales aprendi muito mesmo tirou todas minhas duvidas
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Fernando Paes Lorena
Fernando Paes- Membro
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Re: Redutor de potencia?
Thales_Sr escreveu:Pra entender o chuveiro em 220, só mais um pouco de informação:Finalmente entendi por que o chuveiro fica em 220V enquanto o resto da casa é em 110
É que outra forma de desmembrar essa fórmula de potência é
P = VI
Ou seja, para a mesma potência, se você aumenta a tensão, diminui a corrente. E diminuindo a corrente, você pode usar um fio mais fino, consequentemente mais barato.
CLAAARO
por que I=V/R
Logo P = V (V/R) = V²/R
amo a matemática *-*
Edit: Continuando o raciocinio, só pra chegar na energia
P=E/t
Logo
E/t = V.V/R
então a energia gasta no chuveiro é
E = V².t/R
ou seja a tensão da casa ao quadrado vezes a duração do banho dividido pela resistencia do chuveiro.
Mas, a resistencia do chuveiro, ela não é maior quanto mais quente fica o chuveiro??
se eu seleciono a opção inverno, não fica no máximo da resistencia???
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Re: Redutor de potencia?
^Quanto mais quente mais potência dissipada, e pra aumentar a potência (P = VxI) deve-se baixar a resistência, assim aumentando a corrente I. Ou seja, quanto menor a resistência mais quente o chuveiro.
Licas- Membro
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Re: Redutor de potencia?
aEEEEEEEE
valeu Lucas \o
entendi
kkkkk
valeu Lucas \o
entendi
kkkkk
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Re: Redutor de potencia?
Não precisava ir tão longe...Mas, a resistencia do chuveiro, ela não é maior quanto mais quente fica o chuveiro??
se eu seleciono a opção inverno, não fica no máximo da resistencia???
Pro chuveiro, use
P = V²/R
Como a tensão é a mesma, a única solução é baixar a resistência.
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Redutor de potencia?
é, mas é que eu associava calor a resistencia, e não a corrente que passa, isso que eu trabalhei no Museu de ciencias e falava sobre esse assunto todo dia
pra ver como o conceito das coisas passam desapercebidos mesmo quando estão na nossa cara.
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