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E se não fosse o Mike Portnoy?E se fosse o John Myung?

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Mensagem por hamilton du baixo Seg Jun 13, 2011 4:24 pm

Pessoal, estive pensando... E se o Mike Portnoy tivesse ficado na banda?E se fosse o John Myung o cara a ser substituido?Com quem seria as audições?!

Alguem acha um sub a altura do Japa?!Alguém que possa se colocar como ele?!

Seria um o Billy Sheehan?!Ou até o Andreoli?!

Enfim, alguém daqui do forum?!Heheheheh

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Mensagem por malka_aff Seg Jun 13, 2011 4:41 pm

acho que baixista de metal é o que não falta, mas acho que tinha que ir o DenisLM

kkkkkk

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Mensagem por Guilé Seg Jun 13, 2011 4:58 pm

Votaria no Davi Motta !!!! \m/

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Mensagem por malka_aff Seg Jun 13, 2011 5:03 pm

mas falando sério, to muito por fora do mundo do metal, mas o Felipe com certeza deveria ir pro teste!

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 13, 2011 5:43 pm

Se fosse o Myung? Eu gosto do japa, mas acho que seria bem mais fácil substituí-lo.
Eu sugeriria o Kristoffer Gildenlöw, que por sinal tá fazendo uma falta enorme no Pain of Salvation.

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Mensagem por wellrod Seg Jun 13, 2011 6:07 pm

Sei lá... eu ouço, ouço, ouço o japa mas tudo que ouço é um fazedor de escalas imitador de guitarrista... podem me pregar na parede com prego enferrujado... mas é o que acho... não consigo notar beleza na música do japa não...

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 13, 2011 6:32 pm

wellrod escreveu:Sei lá... eu ouço, ouço, ouço o japa mas tudo que ouço é um fazedor de escalas imitador de guitarrista... podem me pregar na parede com prego enferrujado... mas é o que acho... não consigo notar beleza na música do japa não...
Infelizmente, é por aí... A criatividade do japa anda em baixa. Não sei se desanimou, ou se o pessoal andou capando ele mesmo, porque Learning to Live e Trial of Tears são obras dele, e pra mim são das mais belas músicas do DT. Só que o Portnoy disse uma vez que o Myung trazia as músicas meio incompletas (não disse em que sentido...), então fizeram um acordo que só sugeria composição quem trouxesse ela completa, e acho que isso deve ter desanimado o Myung...

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Mensagem por wellrod Seg Jun 13, 2011 6:34 pm

Sempre tenho a impressão de que ele tá tocando exatamente o que a guitarra tá fazendo... mas também essa num é muito a minha praia... mas gosto muito do Tony Levin tocando no Liquid Tension Experiment... tem muito conteúdo ali pra se aproveitar...

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Mensagem por fheliojr Seg Jun 13, 2011 7:22 pm

^voto no allex costa Razz

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Mensagem por basslave Seg Jun 13, 2011 7:26 pm

Eu já votaria no baixistão.

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Mensagem por Tarcísio Caetano Seg Jun 13, 2011 7:26 pm

fheliojr escreveu:^voto no allex costa Razz

+ 1, com certeza...Afinal, o DT precisa de "churume".

Ia me esquecendo: Tenho uma vontade grande de ver o Sheehan no DT...

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Mensagem por Thales_Sr Seg Jun 13, 2011 7:33 pm

O Sheehan no DT seria interessante, e faria um belo par com o Mike Mangini, que também é bem animado.

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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 13, 2011 7:52 pm

basslave escreveu:Eu já votaria no baixistão.

Ia ficar bem parecido com o restante da banda!!!
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Mensagem por NETOULTRA Seg Jun 13, 2011 8:03 pm

Eu voto no Yngie Malmstem ( acho que eh assim que se escreve )

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Mensagem por DaniloFujise Seg Jun 13, 2011 8:09 pm

wellrod escreveu:Sei lá... eu ouço, ouço, ouço o japa mas tudo que ouço é um fazedor de escalas imitador de guitarrista... podem me pregar na parede com prego enferrujado... mas é o que acho... não consigo notar beleza na música do japa não...

[2]

Sou bem mais o Geddy Lee e o Tetsuo Sakurai que ele ...
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Mensagem por Aionius Seg Jun 13, 2011 8:16 pm

voto no DenisLM What a Face

O Sheehan ia acabar roubando a cena e os caras iam limar ele rapidinho.

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Mensagem por RFFanBR Seg Jun 13, 2011 8:33 pm

Fernando Zadá escreveu:
basslave escreveu:Eu já votaria no baixistão.

Ia ficar bem parecido com o restante da banda!!!

Também penso assim.

Baixistão rules!!! Razz

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Mensagem por Amagomes Seg Jun 13, 2011 9:15 pm

wellrod escreveu:Sei lá... eu ouço, ouço, ouço o japa mas tudo que ouço é um fazedor de escalas imitador de guitarrista... podem me pregar na parede com prego enferrujado... mas é o que acho... não consigo notar beleza na música do japa não...

Então eu tenho que ser pregado também...acho a mesma coisa. O Japa é mecânico,robotizado...mas toca demais, é inegável. Para substituí-lo votgaria no Tony Levin, já conhece os caras ,devido ao trabalho no LTE.
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Mensagem por NESCAU Seg Jun 13, 2011 9:26 pm

Ora essa... Por mais que todos os baixistas do planeta fizessem o teste, ninguém jamais iria desbancar ele! O BAIXISTA A SER BATIDO!

(quem nao entendeu a piada favor comparecer aos primeiros posts do clube Rock/Metal [se mesmo assim não entender a piada, me perdoe. Não sou parente do Chico Anysio.])

De qualquer forma, esquecendo a trollada acima, acredito que o Jari Kainulainen (aquele cara que tocou na fase boa do Stratovarius) e o Felipe Andreoli nosso bass brother aqui do fórum seriam substitutos a altura, isso se não forem superiores ao japa. O Billy Sheehan toca pra caramba, mas o estilo dele é hard rocker demais pra fazer parte do Dream Theater... Deixemos ele no Mr Big por favor! Very Happy
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Mensagem por Cayo Castro Seg Jun 13, 2011 9:43 pm

wellrod escreveu:Sei lá... eu ouço, ouço, ouço o japa mas tudo que ouço é um fazedor de escalas imitador de guitarrista... podem me pregar na parede com prego enferrujado... mas é o que acho... não consigo notar beleza na música do japa não...

Concordo...Um dos baixistas mais sem graça que eu já vi...que toca na banda mais sem graça que eu já vi...

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Mensagem por nukebass Seg Jun 13, 2011 10:30 pm

Voto p/ o DT acabar de vez... já deu o que tinha que dar.

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Mensagem por GusVCD Seg Jun 13, 2011 10:35 pm

Eu voto no Latinando! Depois de umas cervas, ele inventa umas escalas q nem o Myung consegue entender! Laughing

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Mensagem por Fabio Motta Ter Jun 14, 2011 1:27 am

Baixistão, sem pestanejar...

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Mensagem por LENTO Ter Jun 14, 2011 2:08 am

ia ter muitos por ai q nao iam conseguir viu......robo,dificil trava hehehe...........mas eu votaria no michael lepond
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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 7:29 am

Até gostei da fase bem inicial do DT... naquele album AWAKE... e quando eles gravaram um disco cover do Rush, se não me engano... ou participaram da homenagem num disco com vários artistas... não me lembro...

fora isso ainda insisti em comprar alguns discos depois, mas não consegui gostar... Sad a bateria me impressiona mais do que os outros instrumentos...

Sem contar, que uma vez li uma reportagem em que o Japa falava que não gostava da música brasileira... bem... eu num sei o que apresentaram pra ele ouvir... mas só nessa afirmação ele já perdeu muitos pontos comigo...

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Mensagem por Licas Ter Jun 14, 2011 8:03 am

Tarcísio Caetano escreveu:
fheliojr escreveu:^voto no allex costa Razz

+ 1, com certeza...Afinal, o DT precisa de "churume".

+1

Também acho que tá faltando churume no DT Very Happy
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Mensagem por Edu Fettermann Ter Jun 14, 2011 10:15 am

Thales_Sr escreveu:Se fosse o Myung? Eu gosto do japa, mas acho que seria bem mais fácil substituí-lo.
Eu sugeriria o Kristoffer Gildenlöw, que por sinal tá fazendo uma falta enorme no Pain of Salvation.

O Kristoffer é um excelente baixista, realmente tá fazendo muita falta no Pain of Salvation. Ouvi um lance desse novo trabalho dele, mas achei muito maluco pro meu gosto.
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Mensagem por hamilton du baixo Ter Jun 14, 2011 10:50 am

KKkKKkKkkk...

Eu gostaria de saber a opnião da galera no caso de ser o japa a ser substituido, ai a galera ta metendo sarrafo no cara!KkKkkkKKK...

Mas eu concordo com o pessoal, até o Awake eu acho que era mais legal o som do Japa!!!


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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 11:04 am

Na verdade não me ti o sarrafo no japa... só dei uma opinião de que qualquer um bom baixista pode perfeitamente substituí-lo, visto que o trabalho dele não "empolga" pela sonoridade... E os amigos concordaram que existem muitos outros extremamente competentes para tal cargo...

Também voto no Xurumex Costa!!!

Acho que no fundo, no fundo, ainda continua valendo mais a "estética" da banda, o look dos caras do que a própria virtuosidade em si... do que a própria beleza musical... até um baixo da yamaha signature o cara tem... e tudo que consigo ve-lo fazendo são escalas em alta velocidade... feito guitarrista... Sad

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Mensagem por hamilton du baixo Ter Jun 14, 2011 11:31 am

Cara primeiramente ele nã tem mais o Yamaha signature faz um tempinho... Ele tá de Musicman bongo agora!!!rsrsrs...

Outra coisa, não sei o que a galera quer ver mais!!!Não sou fã nº1 do cara mas não vejo um baixista de banda de metal tãããããããããõoo mais criativo que ele, acho que todo mundo anda pelo mesmo caminho... Vai saber que parte dos arranjos da banda não tem o dedo dele...

Sei não... ...é porque baixista tem a mania de querer que toda hora neguin faça um super groove, ou alguem poderia ficar feliz vendo ele fazer um mega solo de Slap no meio de uma musica do DT... Acho que ele ta indo na musica... O Trujilo não toca no Metalica como ele tocava em outras bandas mais grooveadas!!!

Assim com outros baixistas de outros estilos...

O cara não é baixista de Fusion...

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Mensagem por RFFanBR Ter Jun 14, 2011 12:14 pm

Coloca Guitar Pro 6 no lugar. Um roadie escreve as linhas e o Guita toca sem cobrar cachê Razz

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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 12:57 pm

hamilton du baixo escreveu:Cara primeiramente ele nã tem mais o Yamaha signature faz um tempinho... Ele tá de Musicman bongo agora!!!rsrsrs...

Outra coisa, não sei o que a galera quer ver mais!!!Não sou fã nº1 do cara mas não vejo um baixista de banda de metal tãããããããããõoo mais criativo que ele, acho que todo mundo anda pelo mesmo caminho... Vai saber que parte dos arranjos da banda não tem o dedo dele...

Sei não... ...é porque baixista tem a mania de querer que toda hora neguin faça um super groove, ou alguem poderia ficar feliz vendo ele fazer um mega solo de Slap no meio de uma musica do DT... Acho que ele ta indo na musica... O Trujilo não toca no Metalica como ele tocava em outras bandas mais grooveadas!!!

Assim com outros baixistas de outros estilos...

O cara não é baixista de Fusion...

É questão de gosto mesmo... talvez esse estilo musical force o baixista a "seguir" o guitarrista... coisa que não gosto... mas que ouço em boas partes dessas bandas... mas tem todo o meu respeito... tem lá o seu valor... só não consigo apreciar... tudo que ouço é a bateria cobrindo todo mundo, a guitarra fazendo frases complicadíssimas e rápidas (muitas vezes só consigo ouvir como escalas) e o baixo indo atrás... fazendo exatamente o que a guitarra faz...

E sobre ele usar ou não mais o Yamaha eu não me referi a isso... falei que a Yamaha fez até uma série Signature pra ele... assim como fez pro Nathan East, que nesse caso acho muito justo... mas, pro lado dele, vejo mais como uma jogada comercial... e até um certo privilégio, homenagem (TALVEZ hein!!! só uma suposição...) pelo fato do cara ser japonês e ter uma carreira de sucesso no mundo musical ocidental...

Mas é questão de gosto mesmo... quero deixar claro que em nenhum momento quero desprezar o trabalho do Japa... tocar o que ele toca, eu não conseguiria nem em mil anos... o único fator que quis mencionar foi gostar ou não do trabalho dele... só uma posição individual sobre o tema... e que qualquer outro BOM contrabaixista poderia ter a competência dele...

em nenhum momento pensei em colocar o groove ou outro estilo dentro do DT... (mas vai que dá certo... hehe) e nem defendi o groove como sendo a única "verdade de fé" a respeito de beleza musical... só comentei mesmo que não encontrei beleza nas notas que ele toca... mais uma vez uma opinião pessoal...

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Mensagem por malka_aff Ter Jun 14, 2011 12:59 pm

Só corrigindo, ele não é japonês, é americano descendente de coreanos.


Última edição por malka_aff em Ter Jun 14, 2011 1:01 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 1:00 pm

Po... tem mó carinha de Japa... perdoem então pela falha imensa!!!

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Mensagem por Thales_Sr Ter Jun 14, 2011 1:01 pm

hamilton du baixo escreveu:Cara primeiramente ele nã tem mais o Yamaha signature faz um tempinho... Ele tá de Musicman bongo agora!!!rsrsrs...

Outra coisa, não sei o que a galera quer ver mais!!!Não sou fã nº1 do cara mas não vejo um baixista de banda de metal tãããããããããõoo mais criativo que ele, acho que todo mundo anda pelo mesmo caminho... Vai saber que parte dos arranjos da banda não tem o dedo dele...

Sei não... ...é porque baixista tem a mania de querer que toda hora neguin faça um super groove, ou alguem poderia ficar feliz vendo ele fazer um mega solo de Slap no meio de uma musica do DT... Acho que ele ta indo na musica... O Trujilo não toca no Metalica como ele tocava em outras bandas mais grooveadas!!!

Assim com outros baixistas de outros estilos...

O cara não é baixista de Fusion...
É que DT é uma banda do tipo "ame ou odeie", parte disso causado pelos próprios fãs. O DT tem um som muito "matemático" e "clínico", muito certinho, sem muito feeling ou improvisos. Nada errado até aí, cada um faz o som que quiser, sempre vai ter quem goste e quem não goste. Mas o problema é que tem um monte de fã que fica "ahh DT é f***, ninguém tem um som mais difícil de tocar que o DT", e por aí vai... E faz que quem não goste da banda, goste menos ainda. Não é um som fácil de digerir pra quem não é "iniciado" no assunto.

Sobre a criatividade do Myung, anda em baixa mesmo. Na verdade, a criatividade da banda como um todo. Até o Metropolis Pt.2, as composições eram mais variadas, mas hoje em dia, ou tá o baixo fazendo a mesma linha da guitarra, ou é o teclado que tá dobrando com a guitarra, ou ainda os três estão tocando juntos a mesma linha... Por mais que seja tecnicamente difícil de tocar, dava pra bolar algo mais elaborado hein?!?!?

O Lepond faz umas linhas bem legais e tem um timbre muito melhor que o do Myung, na minha opinião. O Kristoffer Gildenlöw é, pra mim, o melhor baixista desse estilo. E tá fazendo uma bela falta ao PoS, o Road Salt One que o diga... O cara toca muito bem com dedo, de palheta, slap, tapping, e ainda faz um coral de vozes com o resto da banda. Simplesmente absurdo.

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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 1:06 pm

DT creio eu ser uma banda "estudada"... você tocou exatamente no ponto... boa parte ali, (se eu não estiver enganado novamente) fez Berklee... ao contrário das bandas antigas, que eram amigos de escola, que montavam suas bandas de garagem e tocavam mais pelo sentimento do que pela técnica...

não querendo entrar nessa discussão de técnica ou sentimento... mas acho que o DT é a prova viva de uma execução de técnicas apuradíssimas, sincronizadas e perfeitas... o que leva aos ouvidos "humanos" um sentimento de certa "artificialidade"...

o legal de se ouvir DT é realmente por sua alta complexidade... aí acaba mais se tornando um desafio, um status de ser o cara que consegue tocar DT, do que propriamente gostar da música em si...

sei lá... o que vocês acham a respeito disso?

Fico ouvindo bandas como Kiss, Queen, Yes... as linhas de baixo possuem tanta beleza e alinhadas à uma considerável complexidade...

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Mensagem por nukebass Ter Jun 14, 2011 1:09 pm

Sinceramente, nem amo nem odeio... é só mêi injuento... E tipo, tem outras coisas bacanas pra ouvir (nem melhores nem piores), e acabo ficando sem tempo de ouvir DT com mais cautela... acho que é falta de vontade mesmo.

Tem uns caras que tenho ouvido bastante e que pra mim fazem um som bem mais interessante que DT, e na minha opinião têm uma proposta semelhante (não igual, só parecido mesmo)

OBS: O segundo vídeo PROVA que um bom groove cabe em Prog também Wink

The Reign of Kindo:

<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/OJWuXfiXYI0?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

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Mensagem por malka_aff Ter Jun 14, 2011 1:12 pm

eu curto dt, Bem pouco, mas curto. e concordo que depois de 10 minutos ouvindo, enjoua puke

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Mensagem por Lapetina Ter Jun 14, 2011 1:14 pm

Boa Nuke!!!
Reign of Kindo é Fantastico!!!!

vai no show deles em sampa?

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Mensagem por nukebass Ter Jun 14, 2011 1:16 pm

Lapetina escreveu:Boa Nuke!!!
Reign of Kindo é Fantastico!!!!

vai no show deles em sampa?
@#$%$%@#$!!! Cê tá de sacanagem né? Shocked
P**** cara... como detesto morar no NE às vezes Sad

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Mensagem por Lapetina Ter Jun 14, 2011 1:36 pm

nukebass escreveu:
Lapetina escreveu:Boa Nuke!!!
Reign of Kindo é Fantastico!!!!

vai no show deles em sampa?
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pois é, to vendo se vai rolar a verba pra eu ir
esse mes tem UFC
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Mensagem por jgs Ter Jun 14, 2011 1:47 pm

nao vou no show do reign of kindo pq minha irma vai casar no mesmo dia...

enfim...

pra substituto do myung eu diria que o sean malone se encaixaria bem.

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Mensagem por nukebass Ter Jun 14, 2011 1:56 pm

jgs escreveu:nao vou no show do reign of kindo pq minha irma vai casar no mesmo dia...
Se eu tivesse uma irmã, e ela fosse casar no mesmo dia, diria pra ela contratar o The Reign Of Kindo pra tocar no casamento, no lugar da banda de baile.

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Mensagem por Thales_Sr Ter Jun 14, 2011 2:56 pm

wellrod escreveu:DT creio eu ser uma banda "estudada"... você tocou exatamente no ponto... boa parte ali, (se eu não estiver enganado novamente) fez Berklee... ao contrário das bandas antigas, que eram amigos de escola, que montavam suas bandas de garagem e tocavam mais pelo sentimento do que pela técnica...

não querendo entrar nessa discussão de técnica ou sentimento... mas acho que o DT é a prova viva de uma execução de técnicas apuradíssimas, sincronizadas e perfeitas... o que leva aos ouvidos "humanos" um sentimento de certa "artificialidade"...

o legal de se ouvir DT é realmente por sua alta complexidade... aí acaba mais se tornando um desafio, um status de ser o cara que consegue tocar DT, do que propriamente gostar da música em si...

sei lá... o que vocês acham a respeito disso?

Fico ouvindo bandas como Kiss, Queen, Yes... as linhas de baixo possuem tanta beleza e alinhadas à uma considerável complexidade...
Não penso como artificialidade. Mas é que pra alguns, música é a aplicação de técnicas e teoria, e eu me encaixo nesse meio, quando ouço uma música, praticamente não presto atenção na letra, mas presto muita atenção na linha melódica da voz, nos contratempos, em como encaixaram uma tercina sobreposta àquele tempo 4/4, e pra esse tipo de gente o DT agrada muito. No outro lado, tem aqueles que encaram a música como uma poesia cantada. Querem se identificar com a letra, entender o sentido de cada palavra, e pra esses o DT é normalmente um porre. E claro, há o meio termo entre os dois (puxando mais para um lado ou pro outro, mas enfim), e esse estigma de que o DT faz músicas "matemáticas" acaba gerando uma certa repulsa de gente que, se simplesmente ouvisse a música, podia até gostar de algumas coisas.

OBS: O segundo vídeo PROVA que um bom groove cabe em Prog também Wink
Cabe, mas depende do prog, nas músicas do DT, por exemplo, acho mais difícil. O som deles é muito heavy metal pra querer botar algo groovado no meio. Os caras são quadradões mesmo. Acho que não vale a pena querer mudar pra tentar agradar a todos. Tem gente que não vai gostar mesmo e ponto... Da mesma forma que eu não gosto de Radiohead, mas não acho que eles tenham que forçar a barra pra se tornar um Muse só pra me agradar.

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Mensagem por Vlad Ter Jun 14, 2011 5:02 pm

Baixistão Myung, sem dúvida... Esse é o cara a ser batido!

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Mensagem por fheliojr Ter Jun 14, 2011 5:02 pm

hamilton du baixo escreveu: O Trujilo não toca no Metalica como ele tocava em outras bandas mais grooveadas!!!

isso eh verdade, por isso eu o preferia nestas outras bandas...

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Mensagem por arthur_21 Ter Jun 14, 2011 5:14 pm

Depois de tudo isso falar que alguém tem nível pro DT, faz parecer que o cara é quadradão e sem graça Laughing

Gosto muito do DT, o som deles me agrada assim como o de muitas banda de metal "sem graça". Tudo implica em gosto, eu mesmo não tenho saco pra escutar Marcus Miller por 1h, já DT escuto tranqüilo.

Agora pergunto, eu não gostar do som do Marcus Miller faz com que o som dele seja sem graça?

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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 5:56 pm

arthur_21 escreveu:Depois de tudo isso falar que alguém tem nível pro DT, faz parecer que o cara é quadradão e sem graça Laughing

Gosto muito do DT, o som deles me agrada assim como o de muitas banda de metal "sem graça". Tudo implica em gosto, eu mesmo não tenho saco pra escutar Marcus Miller por 1h, já DT escuto tranqüilo.

Agora pergunto, eu não gostar do som do Marcus Miller faz com que o som dele seja sem graça?

Acho que você mesmo respondeu a sua pergunta... é questão de gosto... também não consigo ouvir caras muito virtuosos... os únicos que ouço sem enjoar é o Jaco, Stanley Clarke, Brian Bromberg e Victor Wooten... não ouço muito o Marcus devido a complexidade e o excesso de notas que ele faz... mas como você disse é questão de gosto... o billy sheehan por exemplo, pra mim parece um guitarrista... tava até comentando isso com meu amigo Chico Maciel ontem... mas tem gente que gosta uai... fazer o que... são tribos diferentes...

mas não reparei do pessoal chamar o Japa (coreano) de quadradão e sem graça...

Li agora dobre a banda ser "quadradona", mas não foi nesse sentido aí que você mencionou... foi mais no sentido de não ser uma banda com as levada de um groove... algo com mais "xurume"... os caras são exatos, perfeccionistas, virtuosos, matemáticos!!! vi mais nesse sentido...

costumo até a falar pra meus alunos que o DT é a forma mais "lapidada" do rock... onde todos tem uma formação acadêmica, muito estudo, muita teoria na cachola e tudo aplicado com uma perfeição impressionante...

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Mensagem por arthur_21 Ter Jun 14, 2011 6:32 pm

me expresse mal, com quadradão não quis dizer que eles são chatos, sim que tudo quem que ser exatamente daquele jeito "perfeccionista".

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Mensagem por wellrod Ter Jun 14, 2011 6:36 pm

também interpretei dessa forma... e quanto a ser chatos, é talvez por causa dessa perfeição exageradíssima... heheheh

É tipo ouvir o Victor Biglione... vc começa a ouvir a primeira música e fica impresssionadismo... aí quando vai chegando o fim do show vc já tá louco pra ir pra casa...

Até que o Victor quando tocou com o Wagner Tiso ele ficou comportadíssimo... tenho esse CD... muito bom... mas ele sozinho da guitarra eu num consigo ouvir não... é muito virtuosismo, muita nota pra minha pobre e infeliz cabeça digerir...

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