Encontrar a sua turma. Boas X más escolhas..

Abri esse post aqui pois costumo ser um cara bem independente em termos de trampo e faço muita gig solta sem ensaio e sem formatação o famoso catado. Num tópico recente lembro de ter lido o Sá falando que o Itiberê deu esse toque pra ele (encontra sua turma) e isso me chamou a atenção. Não por coincidência fui na oficina do Itiberê essa semana, confesso não curti muito o formato e nem fui nos dois outros dias, definitivamente não fez minha cabeça, apesar de ter achado ele sensacional pelas dicas e forma como explora e enxerga a música e o tocar mas fiquei mais entediado lá do que animado porque o formato não me encantou. Bom pacas mas um formato meio colcha de retalhos. Depois comento mais sobre a oficina pra abrir um debate paralelo. Não sei se essa consciência que a oficina despertou mais o fato de ter feito uma gig que toquei mal (tava distraído e meio desanimado) ontem e uns recentes pepinos que andei enfrentando por aqui mas saquei que to na mesma vibe e precisando encontrar minha turma. Fazer muita gig free uma hora cansa e não ter um grupo engajado num mesmo objetivo parece que seu som está sempre aquém do que pode ser ou do que deveria ser.
Adoro fazer free lance mas parece que o som que tenho na cabeça não encontra vazão nisso, na verdade não encontra mesmo, consequentemente minha performance e rotina de estudos e projetos ficam todos nessa frequência e uma hora cansa porque não se chega a um objetivo a não ser o descolar a próxima gig.
Tem um pouco a ver com o fato de estar mudando o foco e querendo só pegar gig como baixista e não ter a metade da fluência e experiência que tenho na guitarra mas esse fim de semana pegou feio aqui a bad trip.
Por coincidência (acho que mais que isso) li no facebook um pequeno texto simples e direto que me fez enxergar e refletir sobre meus próximos passos o texto é o seguinte:

"Certo dia, no Tibet, o discípulo cria coragem e resolve tirar a sua grande dúvida com o Mestre:
- Mestre, como faço para me tornar um sábio? - perguntou.
- Boas escolhas.
Ele fica pensativo por alguns instantes e depois torna a perguntar:
- Mas como fazer boas escolhas?
- Experiência - diz o mestre.
- E como se adquire experiência, mestre?
- Más escolhas..."

pra resumir entrei numa fase que preciso me permitir mais fazer más escolhas porque ir só atrás das boas tá complicado e não tenho me permitido ousar e errar nem me deixado seguir minhas necessidades musicais mas sim fazer gig e receber.... talvez um dos perigos de se trabalhar com o que se ama pois uma hora pode o amor ser ofuscado pela obrigação.
Resumindo vou voltar a mexer em projetos parados e me permitir criar mais e estudar aquilo que sinto necessidade e preciso ao invés do que parece que preciso por causa do mercado. Talvez passe uns apertos e erre no caminho mas to precisando disso pra não pegar bronca nem ficar um cara rancoroso com o mercado e a música.
Esqueci de citar mas o video que postaram do Itamar Collaço também entrou nesse emaranhado de coisas a pensar mas nesse caso não pelo que ele falou mas pelo que não concordei e nem curti do que ele falou.

Mais alguém já se sentiu assim ou se encontra meio nesse caminho?

Eu gostaria de ter minha turma.

Mas achar povo que curta country por aqui tá osso. E para as más escolhas eu não tenho expeirência suficiente, kkkk. Aí ferrou-se.

Eu já tô nessa há tempos... já fiz muitas más escolhas de projetos, já escolhi mal pessoas pra participar de projetos e tudo acabava, inevitavelmente, não dando certo. O último fracasso musical ocorreu recentemente. Eu acreditava que, dessa vez, tinha feito boas escolhas. Mas, já escaldado, fui percebendo que os caras queriam tocar, mas correr atrás das coisas ninguém queria (algo muito comum - ao menos por aqui). E eu não ia, mais uma vez, carregar a banda toda nos ombros, ser o faz-tudo, o cara que faz das tripas coração pra banda acontecer. Pulei fora.
Ainda não encontrei minha turma mas, pelo menos, já sei identificar quem NÃO é dela...
E sigo procurando.

Pois é já cheguei até a pensar em me converter de mentirinha pra tentar encontrar um povo afim de tocar mais pelo prazer de tocar em alguma igreja... mas como sou completamente cético e tenho um ponto de vista particular sobre religião não ia conseguir enganar ninguém por mais de 5 minutos de culto.....

^ kkkkk, somos dois!

Já tentaram me colocar em banda de igreja pra eu ter a oportunidade de tocar, mas achei melhor deixar a oportunidade "escapar". Não ia dar certo.

Na verdade Gig com galera de igreja é um mundo a parte. Existem várias denominações, muitas sérias e comprometidas com o ideal Cristão, e outras q mais parecem uma balburdia... Então pra quem é de Gig de igreja, tbm tem o mesmo trabalho pra encontrar a sua turma, afinal, na igreja tbm tem muita gente acomodada e q está lá só para bater um ponto espiritual imaginário...

Infelizmente existe uma cultura em alguns nichos cristãos q Deus se preocupa apenas com a intenção (coração) qd se faz a musica, independente da qualidade da mesma, e isso faz com q vc acabe caindo na questão do fazer nas coxas, de qualquer jeito, deixa fulano fazer tudo q a gente só toca na hora lá e ta tudo certo...

Creio q há uma questão da excelencia da musica, pois creio q se vc compoem/arranja uma musica pra mulher q vc ama, certamente vc fará o seu melhor, então o q dizer da música para o Deus q vc entende ser Soberano em sua vida?

Hj congrego em uma igreja onde o lider é um pianista excelente, com Pós nos EUAs e q já foi freelance para as maiores gravadoras do segmento no Brasil, sem dizer os anos q passou no Rio e em Atlanta coordenando grandes grupos em igrejas de grande porte. Os ensaios duram 2 horas para se passar/arranjar 2 ou 3 musicas, inclusive divisões de vocais nos nypes e tudo mais... essa hj é a minha turma, uma galera compromissada com Deus, e com a Excelencia da música em si.

Desculpem ai pela bíblia!

^ Desculpo sim...
Hoje em dia, a igreja é um dos únicos lugares que a música é realmente importante e o músico é alguém "importante"...
Tem muita gente boa dentro das igrejas,muita mesmo, além de tudo é um mercado que só cresce...

Tópico muito legal!
Faz um ano que estou em uma banda de pop/rock aqui da minha cidade, tá uma beleza, tenho tocado até 4 vezes na semana, esse mês de Julho nós temos 17 datas agendada, equipamento quitado, tudo lindo; barzinhos, pizzarias, aniversários, formaturas, casas noturnas, baladas, etc... Mesmo não sendo meu som favorito, temos 3 músicas próprias que eu adoro, sinto um carinho enorme por elas, gravaríamos elas no começo do mês de Agosto. Pois bem, parecia que finalmente eu tinha encontrado minha turma certa. Errado. Essa semana que passou o vocalista abriu mão de tudo por motivos tolos; esse, que em um ano foi ajudado totalmente pelos outros três membros, vários atrasos, sempre muito ocupado com o trabalho e namorada, mas dava pra aguentar, nós estávamos focados, dava pra segurar a onda com o cara, mas ele abriu mão de tudo mesmo, por desculpas bobas, não foi por briga, não foi por dinheiro, simplesmente desistiu. E agora parece que foi tudo pro saco, nenhum vocalista que agente conhece deu certo, tá osso, tô triste pra caral** com isso tudo, não queria entregar tudo isso pra um cara que "acha que canta", um cara que agente não sabe a história. E pra ajudar, parece que eu e os dois que restaram estamos com idéias paralelas sobre o futuro. Parece que mais uma vez, a turma que eu achava a certa foi pro beleléu.
Eu estava triste hoje, e pensei em conversar com alguém que tivesse experiência pra me dizer algo, entro no fórum e vejo esse tópico, não resisti, huauhaha
Abraço a todos e boa semana!

Zadá, meu irmãozão, me identifico com tudo o que vc escreveu aí. (O lance da oficina a gente debate em outro tópico hehe)...

Em primeiro lugar, nada de bad trip... Com o tempo aprendi que esse desânimo que bate qdo a gente sente que não está onde gostaria musicalmente é só um reflexo doido do nosso cérebro que tem prazo de validade (e normalmente é curto). E que infelizmente ele vai e volta, então precisamos desenvolver um jeito de ignorar esse tipo de pensamento/sentimento quando ele pintar, aprender a conviver com ele.

Pra quem está afim de juntar uma galera, acho que a primeira coisa seria ter uma idéia bem clara do som que se quer fazer nesse momento... Quanto menos variáveis melhor. Dependendo do que a pessoa quer desenvolver no momento pode até, ao invés de banda, ser um "grupo de estudo", ou "grupo de formação de repertório". Só o fato de chamar dessa forma pode fazer um cara querer participar.

Se não temos as pessoas já em mente, podemos começar com um primeiro convite a alguém que imaginamos que pode estar afim tb. Daí podem surgir recomendações para as outras pessoas, ou talvez um papo esclarecedor sobre essa forma de encarar as coisas, mesmo que essa pessoa acabe não embarcando na proposta.

Acho que um erro as vezes é achar que a gente só pode começar qdo já tem a turma toda pronta. Pode ser vc e mais um, e com o tempo os outros vão pintando na área.

Em algumas (muitas) ocasiões, vale muito a pena fechar com alguém que não esteja tão preparado musicalmente ainda mas que seja comprometido com a proposta do que alguém ótimo musicalmente mas que vai pular fora ou ficar fazendo corpo mole. Nisso entram em jogo paciência, pedagogia, e outras coisas que podem ser "muito necessárias", coisas que a gente vai desenvolvendo (ou que já tem e nem sabia) no desenrolar desse processo todo, desde que encaremos dessa forma.

Acho que não me expressei direito, espero que dê pra entender algo do que eu escrevi heheh

A frase "Adquire-se experiência com as más escolhas", do texto do Mestre, resume bem o tema deste bom tópico. Me considero um cara de sorte, pois tenho uma galera com quem toco há pelo menos uns 25 anos, começamos juntos ainda moleques lá na década de 80, e até hoje estamos aí fazendo MPB pelos bares do Rio (há tempos sem aquelas músicas "banidas"), essa galera funciona como uma espécie de "porto seguro".

Fora isso, já fiz um monte de más escolhas, não só em gigs mas também em produções em estúdio. Mas, como eu não vivo só de música, me permito participar de gigs que eu realmente curta o tipo de som (Bossa, Samba e Jazz). Hoje em dia nem substituições eu faço em qualquer gig, não me permito tocar aquilo que não gosto, mesmo que pra isso tenha que passar um tempo sem gig nenhuma... prefiro aproveitar esse tempo pra estudar, com certeza o lucro é maior.

De qualquer forma, continuo fazendo minhas "experiências" com novas escolhas, e recentemente descobri que gosto muito de fazer aquelas gigs que tocam em casamentos e bodas, em geral são trios de música instrumental (só é chato por causa do terno e gravata).

O que o Sá falou também é importante, quando pinta um tempo livre, costumo reunir um pessoal lá em casa pra fazer um som, estudar alguns temas, desenvolver versões instrumentais de clássicos brasileiros... só pelo prazer de estudar música em grupo, sem o compromisso com banda, isso é bom demais!

Valeu gente.
Pois é Sá não posso reclamar de gigs porque to com um média boa mas tudo muito solto demais!! Por essas e outras acaba rolando aqueles dias muito bons e outros nem tanto. Quando faço sozinho de guitar é relax que sou um bom companheiro pra mim mesmo!!Rsss

Talvez esse lance de grupo de estudos seja mesmo uma caminho. Pensei até numas idéias já mas como todo mundo que tenho tocado também é bem apertado de tempo por causa de outras gigs vou ter que caçar um povo novo ou diferente. A escola tava me tomando tempo demais também mas acho que esse semestre vai ser mais equilibrado. Vamos ver no que dá.
Vou ver se abro um tópico depois falando de minhas impressões sobre a oficina ai abrimos outro canal pra debater.

Claudião adoro fazer essas gigs que muita gente detesta tipo festas pequenas, bodas e etc só to sentindo falta de algo mais ensaiado e mais personalizado.
Vou ver se aproveito melhor que tenho espaço e estrutura, a escola, pra juntar um povo afim e tocar mais por tocar, mais pra praticar e descobrir umas coisas juntos.
Talvez até arme uns arranjos e chame um povo que estiver afim pra tocar e experimentar eles.
Vamos ver se essa semana me animo mais.
Abração a todos

Opa, eu sou a favor de um grupo de estudos. Inclusive há um tempo atrás comecei a tocar as Invenções de Bach com um guitarrista amigo meu, era bem legal, altas discussões de escalas e idéias e um ótimo estudo de leitura/execução. Pena que ultimamente tá meio parado porque o guitarrista (problema sempre é o guitarrista) tá meio sem tempo.

Sobre gigs eu tô meio que nessa também. Muita coisa meia boca, as bandas que ensaiam o povo num faz lição de casa o que faz com que os ensaios sejam praticamente inúteis, as bandas que não ensaiam fazem shows meia boca catadão. Ainda tenho esperanças de achar o time certo e a gig certa (podemos sonhar, não?). De repente é mais negócio pegar 4 baixistas e cada um pega um instrumento. Só vai dar briga pra quem fica com o baixo

Cara já passei por isso! Já fiquei bem desanimado e tals, mas graças a Deus consegui virar o jogo.

Hoje posso dizer que estou mais ou menos na mesma praia que o GUS, sempre toquei em igreja, mas hoje temos um grupo muito bom e 90% realmente compromissado com o trabalho. Temos evoluído bastante musicalmente e acredito que espiritualmente também.
Tenho ainda um grande desejo e sonho a ser realizado que é um trabalho autoral, só com musicas próprias, que inclusive já tenho, mas ainda preciso que os companheiros despertem para esse objetivo.
No geral, minha turma esta legal agora, estou a té satisfeito e tenho procurado fazer o melhor.

Zadá se precisar de alguma coisa estamos aí para o que for possível, se quiser e tiver algum projeto de duo de baixo me disponho tranquilamente a ir aí para estudarmos e tocar só por tocar como você disse, pois é muito bom tocar com pessoas que gostamos, a musica que gostamos, apenas pelo prazer de tocar.

Zada concordo com tudo o que vc escreveu começei a viver isso uns 2 anos atras e ainda nao esta como eu quero concordo principalmente com o fato de nos que trabalhamos exclusivamente com musica enfrentamos mais vezes essa problematica de necessidade musical pessoal x $$$
mas uma coisa importante que decidi esta relacionado com o que o Sa disse sobre nao desanimar sei que nao desanimar é muito dificil ou talvez ate impossivel mas fiz um combinado comigo sobre tudo que acontecer de bom ou nao tao bom vai sempre servir pra eu estudar mais e melhor.
abraço

Fernando Zadá escreveu:Esqueci de citar mas o video que postaram do Itamar Collaço também entrou nesse emaranhado de coisas a pensar mas nesse caso não pelo que ele falou mas pelo que não concordei e nem curti do que ele falou.

Zadá, por acaso foi aquele vídeo que eu postei no Tópico sobre o Itamar? ( https://www.contrabaixobr.com/t13919-itamar-collaco#351881 )

O que você não concordou? Aquela coisa de música de carnaval?
Abs!

Por coincidência estou numa fase de transição nesse instante.
Saí da banda que estava tocando a 6 anos e estou começando de novo, do zero com um outro pessoal.
Sei que as gigs não serão no rítimo de banda anterior (que fazia 25 shows por ano, o que para mim estava perfeito).
Já toquei em igreja, mas foi o único pessoal que eu não me sentí realmente bem. São bandas mais complicadas ao meu ver.
Agora estou começando hoje a tirar de ouvido as 3 primeiras músicas do novo repertório da nova banda que está se formando.
A única coisa chata é que a banda é de São Paulo e terei gastos de combustível e pedágio para ensaiar e tocar...
Com certeza terei mais prejuízo que ganhos com as gigs.
Hehehehe.

Foi ele mesmo Bodhan.
cara acho ele um super músico mas não bati muito de idéias com ele. Achei ele meio amargurado e esse lance de música de carnaval e etc não tem nada a ver da pra tocar qualquer estilo bem e usando seu conhecimento. Colocar a culpa num estilo não tem nada a ver. No geral não concordei muito com ele mas respeito. Sobre a midia concordo sim.
Acabou baixei assisti e deletei.
Mas como músico acho ele muito fera.

Maurício_Expressão escreveu:
Saí da banda que estava tocando a 6 anos e estou começando de novo, do zero com um outro pessoal.

Você saiu da Kid Cuba?

Aionius escreveu:

Zadá se precisar de alguma coisa estamos aí para o que for possível, se quiser e tiver algum projeto de duo de baixo me disponho tranquilamente a ir aí para estudarmos e tocar só por tocar como você disse, pois é muito bom tocar com pessoas que gostamos, a musica que gostamos, apenas pelo prazer de tocar.

Opa!!!
Se tiver afim to estudando batera e esse semestre quero levar mais a sério podíamos tocar umas coisas. Tenho bastante material escrito e áudios para bateria e baixo e seria interessante. Me passa uma MP como esta de horários e podemos armar sim.
Duo de baixo derrepente pode rolar também. Precisaria pensar na estética da coisa mas não é inviável não.

Fernando Zadá escreveu:Foi ele mesmo Bodhan.

Ah! Tá!
Eu como amador e "hobbysta profissional" da música acho difícil opinar com consistência no assunto. Posso dar, se me permitirem, um "pitaco", só isso.
O que vejo pelas minhas leituras e conversas por aí é que todo músico assim dito de gabarito teve seu momento de surto de estudo, estudando as 8 ou mais horas por dia por alguns anos. De 8 a 10 anos. Momento este em geral transformador. Sendo assim concordo com o Itamar sobre este aspecto. Quanto ao exemplo que ele deu sobre música de carnaval, realmente não foi muito feliz.
Minha visão do lado de fora é idealizada. E nessa idealização, vejo o músico seguindo uma carreira acadêmica, estudando em uma faculdade, não só o seu instrumento, mas ampliando seu conhecimento sobre música. Acho que mesmo o músico que é focado no instrumento, o instrumentista, deve conhecer sobre história da arte, aprender a apreciar os variados estilos musicais, estudar harmonia, arranjo, e etc.
Como disse, uma visão idealizada. A realidade, o contexto musical deve ser outra coisa ... imagino!
Bons sons, abração!

Não é muito diferente do que imagina não mas esse é apenas um dos caminhos. Pela minha pequena experiência vejo o povo que segue carreira acadêmica as vezes tende a ficar parado no tocar. Não todos mas quem mergulha costuma abrir mão de tocar direto. É difícil conciliar mesmo.
Eu estudei na Escola Municipal violão erudito e passei por 2 faculdades sem me formar porque idealizava muito o curso. Hoje vejo que são todos bem ruins e o que rola é aproveitar ao máximo e se resignar.
Tô até pensando em voltar ano que vem na Fito aqui perto em Osasco que o curso é curto e se rolar vou acabar fazendo baixo que é mais divertido que licenciatura que não é mais meu foco atual.
Acredito e acho que a formação deve ser mais ampla do que só instrumentista, mesmo porque tocar na faculdade de música é uma das coisas que você menos faz, acredite se quiser. Absurdo mas o bacharel hoje em dia tem sorte se tiver 1h de aula do seu instrumento e 1h de aulas de prática semanais!!!! Agora estudar 8hs por dia é lenda. Dá pra tocar até mais mas estudar mesmo e adquirir novo conhecimento ninguém aguenta todo esse tempo. Da pra ficar tudo isso se dividir entre estudo, prática e outros assuntos ai é relax. Mas pra mim infelizmente esse é só um ideal que preciso movimentar $$$.
O vídeo não é ruim e entrevista bacana mas achei ele meio na defensiva.

Fernando Zadá escreveu:

Aionius escreveu:

Zadá se precisar de alguma coisa estamos aí para o que for possível, se quiser e tiver algum projeto de duo de baixo me disponho tranquilamente a ir aí para estudarmos e tocar só por tocar como você disse, pois é muito bom tocar com pessoas que gostamos, a musica que gostamos, apenas pelo prazer de tocar.

Opa!!!
Se tiver afim to estudando batera e esse semestre quero levar mais a sério podíamos tocar umas coisas. Tenho bastante material escrito e áudios para bateria e baixo e seria interessante. Me passa uma MP como esta de horários e podemos armar sim.
Duo de baixo derrepente pode rolar também. Precisaria pensar na estética da coisa mas não é inviável não.

Opá beleza! MP a caminho!

Tucone escreveu:Opa, eu sou a favor de um grupo de estudos. Inclusive há um tempo atrás comecei a tocar as Invenções de Bach com um guitarrista amigo meu, era bem legal, altas discussões de escalas e idéias e um ótimo estudo de leitura/execução. Pena que ultimamente tá meio parado porque o guitarrista (problema sempre é o guitarrista) tá meio sem tempo.

Esse formato é bacana mas acaba rolando mais se por trás disso tem um objetivo de utilizar ou apresentar esse material. Quando é só pra estudo tem que dar sorte de ambos estarem muito relax de tempo e na mesma vibe.
Acho bacana quando o material ou o estudo tem potencial para virar algo mais.

Fernando Zadá escreveu:Esse formato é bacana mas acaba rolando mais se por trás disso tem um objetivo de utilizar ou apresentar esse material. Quando é só pra estudo tem que dar sorte de ambos estarem muito relax de tempo e na mesma vibe.
Acho bacana quando o material ou o estudo tem potencial para virar algo mais.

Enquanto tava rolando era bem sussa, uma vez por semana. E já divertia bem. Problema é que o negócio tá parado faz um tempinho já.

Fernando Zadá escreveu:Esse formato é bacana mas acaba rolando mais se por trás disso tem um objetivo de utilizar ou apresentar esse material. Quando é só pra estudo tem que dar sorte de ambos estarem muito relax de tempo e na mesma vibe.
Acho bacana quando o material ou o estudo tem potencial para virar algo mais.

Sem dúvida, mas isso pode ser um começo... E de qualquer forma, qdo se faz alguma coisa voltada pra algum repertório (seja de temas, levadas, estilos, seja lá o que for), o que for praticado em grupo sem dúvida vai servir no dia-a-dia profissional de cada um depois.

Mas acho que a necessidade em virar algo mais sério pra que as pessoas se juntem pra se desenvolver coletivamente traz de volta pro lance da obrigação X prazer...

ClaudioBass escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:
Saí da banda que estava tocando a 6 anos e estou começando de novo, do zero com um outro pessoal.

Você saiu da Kid Cuba?

Sai... O vocalista pediu para sair por e-mail e pediu para ficar com o nome Kid Cuba. Como o batera está com problemas de horário, aproveitou e também pulou fora. O guitarrista da banda era free lancer contratado, então... fiquei só.

Mas já recebi um convite para formar outra banda, só que em Sampa!

Fala Zadá, pena que você não curtiu a oficina, pra mim foi um lance que bateu muito forte... pensei em abrir um tópico mas nem sei por onde começar rsrs
Esse lance do "catado" é complicado mesmo... infelizmente isso acabou se tornando um padrão para muitos trabalhos e a maioria das vezes a música fica muito aquém do que poderia ser. Isso é muito usado como desculpa para um resultado mediano e tem gente que faz apologia para essa forma de trabalhar.
btw, o Dingwall é muito confortável mesmo... mesmo os trastes não sendo paralelos e eu tocar invertido rsrs
abs

Rss Cara não é que não curti mas achei longa pelo resultado e a forma meio patchwork... sei lá vou abrir um tópico com calma pra falar disso...

Pois é Sá o lance prazer X obrigação vive dando trabalho aqui. Pra mim o trabalho é prazer e acabo tudo inter relacionando tudo!! Rss Talvez esteja ai o problema mas as contas não param......
Estudo por estudo também acho bacana mas se me conheço periga querer levantar um gig pra usar.... não sei desassociar o fazer do aprender.