Workshop Allexcosta: Ritmos Latinos

Workshop sobre Ritmos Latinos ministrado por Allexcosta durante o I Encontro Nacional do Fórum Contrabaixo BR.

Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...pena que o tempo foi pouco, mas me despertou uma imensa vontade de estudar as características destes ritmos,que quem toca ou já tocou na noite , fez baile etc... toca mais na "orelhada" sem o devido conhecimento. Aliás esse é o meu caso. Eu achava que entendia alguma coisa sobre estes ritmos...depois desta aula só me resta um ...
A lamentar, a escassez de material em português mesmo na Internet. Fica a sugestão para o Allex montar um material mais detalhado e extenso, como um songbook ,vídeo aula ou mesmo um pacote com ambos.

Acabei de assistir. Muito bom, Allex!

Excelente Allex!!!

Amagomes escreveu:
A lamentar, a escassez de material em português mesmo na Internet. Fica a sugestão para o Allex montar um material mais detalhado e extenso, como um songbook ,vídeo aula ou mesmo um pacote com ambos.

Uma discografia recomendada seria legal tb.

Assisti esse e o de Slap, ambos muito bons.

Nossa , o Tio detona...tô assistindo aqui de queixo caido...é muita informação de qualidade para nós baixistas absolvermos...valeu Allex...

[i]Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...[/iPois é, e o Allex saca muito!!!

Mauricio Luiz Bertola escreveu:[i]Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...[/iPois é, e o Allex saca muito!!!

Idem. este vídeo tem q ser assistido varias vezes e com calma. Repetindo os assuntos, pesquisar e pegar no baixo a cada ritmo. Sem pressa.

Nossa, ninguém me avisou que já tinha dado a meia hora e fiquei lá falando sem parar...

É um assunto muito rico e que me agrada bastante.

Aqui estão os livros mencionados:

http://www.amazon.com/Funkifying-Clave-Afro-Cuban-Grooves-English/dp/B0012E2GPU

http://www.amazon.com/Salsa-Guidebook-Ensemble-Rebeca-Mauleon/dp/0961470194

E mais um da Rebeca:

http://www.amazon.com/Montunos-English-Spanish-Rebeca-Mauleon/dp/1883217075

Vi tudo, incrível! Muito bom!

Alex, parabéns, meu caro! Você é uma enciclopédia e um grande baixista! Que bom que você faz parte desse fórum e tem esse espírito de colaboração.
Espero poder ir ao próximo Encontro e ver as coisas na emoção do momento.

Grande abraço!

Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir

allexcosta escreveu:Nossa, ninguém me avisou que já tinha dado a meia hora e fiquei lá falando sem parar...

É um assunto muito rico e que me agrada bastante.
Aqui estão os livros mencionados:
http://www.amazon.com/Funkifying-Clave-Afro-Cuban-Grooves-English/dp/B0012E2GPU
http://www.amazon.com/Salsa-Guidebook-Ensemble-Rebeca-Mauleon/dp/0961470194
E mais um da Rebeca:
http://www.amazon.com/Montunos-English-Spanish-Rebeca-Mauleon/dp/1883217075

Do Lincoln e R. Ameen já consegui alguma coisa no YT também.

Apesar de não curtir muito essa praia de ritmos latinos, a propriedade com que o Alex fala sobre o assunto é impressionante. Além disso, o cara é um percussionista de mão cheia!

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir

Não acredito que vc nao tem um fone de ouvido....

Cid escreveu:

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir

Não acredito que vc nao tem um fone de ouvido....

Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos em relaçao ao baixo

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba

ct.colela escreveu:Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos(...)

Posso estar errado, mas pela sua redação parece que o estilo não te apraz. O nome do Walmor Chagas é Flávio e foi um cara que ajudou muito, pelo que sou bastante agradecido.

Ao invés de chamar o estilo de latrina havia a clara opção de assistir um pedaço, ver que você não gosta e procurar outra coisa...

Parabéns Tio,tenho o livro do Lincoln Goines,muito bom!!

Sua propriedade e fluência em falar sobre o assunto é de tirar o chapéu!!

Obrigado!!

allexcosta escreveu:

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba

ct.colela escreveu:Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos(...)

Posso estar errado, mas pela sua redação parece que o estilo não te apraz. O nome do Walmor Chagas é Flávio e foi um cara que ajudou muito, pelo que sou bastante agradecido.

Ao invés de chamar o estilo de latrina havia a clara opção de assistir um pedaço, ver que você não gosta e procurar outra coisa...

Allex nao tenho nada contra os estilos ,eu quando me refiro a palavra latina eu sempre a chamo de latrina ,isso é a força do abto
e chamei o walmor chagas por achar ele parecido só isso
e chamo tumbadoras de macumba a anos
me desculpe se ofendi ou passei uma imagem errada]
só falei que o audio da camera captou mais o acompanhamento do que o baixo em si

Tio Muito bom ja estudei e coletei algumas informações no livro do lincon goines e outros acho que falta uma discografia de referencia vc poderia indicar álbuns, faixas cantores, bandas etc...

muito bacana, parabens Alex, e a todos que poderam comparecer.

Opa! To baixando pra assistir mais tarde com calma.
Vi um pedaço e achei bem interessante.

Fantástico Alex, parabéns. Video para ser visto por muito tempo.

Muito bom, bastante coisa pra estudar.

ct.colela escreveu:Allex nao tenho nada contra os estilos ,eu quando me refiro a palavra latina eu sempre a chamo de latrina ,isso é a força do abto
e chamei o walmor chagas por achar ele parecido só isso
e chamo tumbadoras de macumba a anos
me desculpe se ofendi ou passei uma imagem errada
só falei que o audio da camera captou mais o acompanhamento do que o baixo em si

Tudo bem então, mas nesse caso ficava difícil de advinhar, já que a função da latrina nas nossas casas é bem definida e há pouca margem pra interpretação.

Não há nada demais no que eu toquei, até porque eu não sabia as linhas das músicas em questão. É melhor ouvir os originais mesmo.

Não há nada demais no que eu toquei, até porque eu não sabia as linhas das músicas em questão
Como assim!?
Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali? Estou impressionado!
Abçs

Aqui está a lista das músicas que usei no workshop:

Calypso

https://www.youtube.com/watch?v=PMigXnXMhQ4
https://www.youtube.com/watch?v=GRebawucM5Y

Soca/Merengue

https://www.youtube.com/watch?v=z-1dgiSAPVA
https://www.youtube.com/watch?v=1YmWnqetXXo

Guaguanco

https://www.youtube.com/watch?v=T_RB4sEEPiU

Cha cha cha

https://www.youtube.com/watch?v=Y4kscMpWiAQ
https://www.youtube.com/watch?v=8NsJ84YV1oA
https://www.youtube.com/watch?v=ZoHagAvwwqE

Axé (a que não tocou)

https://www.youtube.com/watch?v=WFEHVXdrtBk

Bertola escreveu:Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali?

Sim, Bertola... Quando eu cheguei subi na casa do Cláudio e rapidamente encontrei exemplos dos estilos citados. A maioria dessas músicas eu nunca tinha ouvido.

Já baixei todos os workshops...

Sou apaixonado por música cubana...! Só me falta o estudo... hehe

Allexcosta, passa o nomes de baixistas cubanos que você considera chave pra aprender o estilo...
Só conheço a Yusa e o Cachaito Lopez...

Aqui está a lista das músicas que usei no workshop

Valeu Allex !!!
Vou dar uma brincada em cima disso aí !

Cayo Castro escreveu:Allexcosta, passa o nomes de baixistas cubanos que você considera chave pra aprender o estilo...
Só conheço a Yusa e o Cachaito Lopez...

Não o nome dos baixistas de algumas grandes orquestras, mas incluindo não cubanos tem o Sal Cuevas, o Mike Viñas, Juan Formell, Anthony Jackson, Lincoln Goines e esses aqui:

http://www.chipboaz.com/blog/2007/06/25/5-latin-jazz-bass-players-that-you-must-hear/

Uma rápida demonstração da Rebeca:



Ela tocando com a Sheila E. e o Tito Puente:



E a gig dela:

Tem um disco do Arturo Sandoval de '93, chamado Danzón, que é uma homenagem aos vários estilos cubanos. Cada música explora uma levada diferente. É uma boa referência também.

Só consegui ver com calma agora. Muito show Allex!!
Material de estudo ai pra uma vida...

Esse Allex toca e muito... Sem mais comentários. Não dá para falar nada...
Como o cara tem musicalidade nas veias.

Valeu Tio muito bom esse disco Joabi

legal esse workshop

"^"

Que material é esse!?!

Pelo visto o workshop ainda não acabou, o que é ótimo, vamos aproveitar

Allex, parabéns pelo workshop.

Sei que pra um músico "dominar" determinado estilo musical, com certeza ele tem que estudar e pesquisar bem sobre a origem e história do estilo musical e dos ritmos que o compõe, arregimentação, harmonia e tudo mais que cada estilo musical possui e você demonstrou, na boa, que conhece bem do que apresentou.

Parabéns e que legal, mais essa sua contribuição ao Contrabaixo BR.

Se fosse destrinchar isso tudo, teríamos um curso inteiro e não só um workshop.

Tá valendo!

Fico feliz que tenham gostado. É tanta coisa inserida nesse negócio de música latina que eu também me confundo com alguns dos conceitos. Ainda mais porque pesquisei essas coisas há muito tempo atrás.

Mas a complexidade ritmica do estilo me fascina até hoje e acho que vou morrer amando salsa...

joabi escreveu:Tem um disco do Arturo Sandoval de '93, chamado Danzón, que é uma homenagem aos vários estilos cubanos. Cada música explora uma levada diferente. É uma boa referência também.

Muito bem lembrado. Excelente disco...

Citando mais um baixista latino de renome, Charles Flores:

Bertola escreveu:
Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali?

Sim, Bertola... Quando eu cheguei subi na casa do Cláudio e rapidamente encontrei exemplos dos estilos citados. A maioria dessas músicas eu nunca tinha ouvido.
Sem palavras cara...
Cada vez mais espanto com a musicalidade de certas pessoas aqui; você, Voila, Sá, Claudião... etc....
Meus sinceros parabéns!

Alguns clássicos:

Timbalero (Sonora Ponceña)


Me Libere (El Gran Combo de Puerto Rico)


El Cantante (Hector Lavoe)


Azúcar Negra (Celia Cruz)


Ave Maria Lola (Oscar De León)

Eu sempre gostei destes ritmos mas , de sábado pra cá fui acometido pela febre da salsa hehe


Procurando no YT achei o trabalho de salsa do grande Sérgio Groove:

^ Que legal, não sabia...

Mais alguns clássicos:





E o jeito que eu achei pra ouvir Beatles:

" ^"

Tudo registrado...interessante esse tributo aos Beatles em ritmo latino.

Bem agora vamos à prática hehe...

Allex,

Conforme comentei com vc lá, eu sempre toquei ritmos latinos e achava que "sabia",devido a baile, noite e mesmo hoje no meio gospel. Creio que o mesmo ocorra com muitos de nós, ou seja toca salsa e derivados de "orelhada" mas sem muita noção teórica do que está fazendo, por exemplo:

Este áudio é de um arranjo que fiz para um grupo em que fiz a direção musical do DVD deles no ano passado (há um tópico). Aqui é uma passagem entre músicas em ritmo de salsa . Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz... . Desconsidere a qualidade da gravação, pois eu montei o arranjo no teclado, coloquei uma voz guia e gravei o baixo direto, não tem masterização, é só pra registro mesmo:


<embed src="http://www.4shared.com/embed/752982343/2dae2af1" width="420" height="250" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed>

Amagomes escreveu:Eu sempre gostei destes ritmos mas , de sábado pra cá fui acometido pela febre da salsa hehe


Procurando no YT achei o trabalho de salsa do grande Sérgio Groove:

rapaz isso é que eu chamo de talento... o cara canta, toca um instrumento em uma mão e um contra-baixo em outra.. realmente ta de parabéns

Amagomes escreveu:Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz...

Ficou bem baixo aqui nos falantes do laptop e tô sem fone.

A clave é uma 2:3 son clave e parece correta com a percussão. Tem uma caixa meio fora de padrão ali... Achei o montuno do piano meio caricaturizado e me parece ser a área que requer mais trabalho. Não dá pra ouvir baixo aqui...

allexcosta escreveu:

Amagomes escreveu:Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz...

Ficou bem baixo aqui nos falantes do laptop e tô sem fone.
A clave é uma 2:3 son clave e parece correta com a percussão. Tem uma caixa meio fora de padrão ali... Achei o montuno do piano meio caricaturizado e me parece ser a área que requer mais trabalho. Não dá pra ouvir baixo aqui...

Blz...Obrigado pelas dicas.

A clave eu já tinha identificado, já com base na explicação do sábado. A caixa a que vc se refere seria a da bateria? Eu usei um ritmo no teclado arranjador só para "dar o chão", como diz o Sá e o montuno do piano eu fiz em cima do arpeggio dos acordes (muito parecido com um exercício de "piano salsa" que vi no YT,mas isso não foi visto na época e sim ontem...) . Como eu disse, este arranjo foi feito ano passado e até então clave pra mim era só aquele sinal no início da partitura e montuno então...esse eu nunca tinha ouvido falar...kkk. E quanto a ele ter ficado caricaturizado, some-se o meu desconhecimento ao fato de eu não ser tecladista/pianista...
Rapaz, eu fiquei tão fascinado pelo assunto que estou até me programando para tomar aulas específicas.

^ Não é fácil entender os montunos e tumbaos de salsa. Os acentos e síncopes são bastante característicos e são justamente a diferença entre algo que soa correto e algo que soa cliché. Os cubanos costumam dizer que o único pianista não cubano que entende o piano de lá é o Michel Camilo. Eu conheço bons pianistas que tocam há anos e até hoje lutam pra entender a linguagem dos montunos. De qualquer forma, assista esses vídeos como inspiração:





EDIT: Exemplo bom de montuno em 2:3



E em 3:2



Repare que eles mesmos alternam os termos tumbao e montuno quando estão falando desses padrões ritmicos...