Som desbalanceado entre as cordas

Pessoal, meu P-Bass 51 tem apresentado uma "caracteristica" ruim (ou defeito se preferirem).
O volume entre as cordas está muito desbalanceado.
Já levei a um luthier e o mesmo me disse que isso é normal. Que estou encanado...

Porém uma coisa me deixa encucado.
O captador tem uma diferenciação nas alturas entre os polos conforme a foto abaixo.


E justamente as cordas que estão nas extremidades apresentam um menor volume/corpo.


Será que a altura dos polos das cordas A e D podem ser limados?
Essa diferença tem tirado minha paciencia

Estao trastejando? Uma levantadinha nas cordas pode ajudar, melhorando o sustain.

Os polos do captador não são ajustáveis, né? Senão acho que daria pra dar uma balanceada, talvez.

O captador já veio assim?

Voce esta se baseando pelo som ou pelo grafico?

Rafael FindanS escreveu:Estao trastejando? Uma levantadinha nas cordas pode ajudar, melhorando o sustain.

fsad escreveu:Os polos do captador não são ajustáveis, né? Senão acho que daria pra dar uma balanceada, talvez.

Paulo Tunis escreveu:O captador já veio assim?

Os polos são fixos, o unico ajuste seria "limar" os polos.

ct.colela escreveu:Voce esta se baseando pelo som ou pelo grafico?

Pelo som, coloquei o grafico só pra ilustrar.
A MI tá muito "chocha" a SOL nem tanto mas também não está legal não

Tenta abaixar as cordas das extremidades

^Vou tentar, porém desconfio que esse captador é projetado para o radius do 51 que é bem angulado (acredito ser 7,25") e o radius do meu baixo é maior não sei a medida mais a escala é bem plana (acredito que + ou - 10").
Creio que essa diferença está ocasionando esse problema.

Cordas novas e reguladas pelo raio da escala? Se sim ha pouco o que fazer.

Os designs mais antigos tem alguns problemas desse tipo e geralmente os musicos se adaptam a essas imperfeicoes, mudando a pegada ou a posicao das maos em funcao da corda. Isso e normal.

^As cordas estão reguladas pelo raio.

Se a diferença fosse pequena isso não me incomodaria, o problema é que a diferença de volume da MI pra LA é bem grande, a corda LA parece que tem uns 60% a mais de volume que a corda MI.

Vc acha que "baixando" os polos da corda LA e RE essa diferença possa "melhorar"?

Se não tiver mais como ajustar, talvez tentar equilibrar as espessuras das cordas ajude. Usar cordas mais pesadas nas extremidades (de um encordoamento .050, por exemplo), se não atrapalhar sua execução, talvez deixe o volume mais uniforme.

abs,

siodoni escreveu:^As cordas estão reguladas pelo raio.

Se a diferença fosse pequena isso não me incomodaria, o problema é que a diferença de volume da MI pra LA é bem grande, a corda LA parece que tem uns 60% a mais de volume que a corda MI.

Vc acha que "baixando" os polos da corda LA e RE essa diferença possa "melhorar"?

Realmente uma diferenca tao grande assim no som complica. Nao sei como voce poderia baixar os polos, pois Alnico tem suas propriedas, mas talvez funcione. A Circle K vende encordoamentos balanceados:

http://circlekstrings.com/store/

Já percebi essa característica em vários WW, mas somente em relação à corda G. Nesses instrumentos, a solução estava na regulagem da altura dos captadores, que, depois de ajustados, resolveram o problema de forma satisfatória.
Há algum tempo tive um Fender PB que também teve este problema, nesse caso, quando eu troquei a captação, ficou tudo certo.

Isso pode ser uma característica da construção do instrumento também? o meu Southern cross também tem um problema semelhante, já troquei os caps e problema continuou... tem o problema do Dó ser mais baixo que as outras notas...

^ Nao acho que e um caso de deadspots.

Os Warwick tem um problema com a G mesmo.

num ibanez que comprei recentemente a C (6 cordas) estava muito mais alta que a maioria, troquei o encordoamento e tudo ficou normal....

allexcosta escreveu:Realmente uma diferenca tao grande assim no som complica. Nao sei como voce poderia baixar os polos, pois Alnico tem suas propriedas, mas talvez funcione. A Circle K vende encordoamentos balanceados:

http://circlekstrings.com/store/

Alex, vc acha que baixar os polos poderia prejudicar o captador?
Será que o Jacimário saberia responder essa questão?

DenisLM escreveu:num ibanez que comprei recentemente a C (6 cordas) estava muito mais alta que a maioria, troquei o encordoamento e tudo ficou normal....

Vou ver essas cordas balancedas. Parece que a raiz do problema são as cordas.
Nesse baixo estou usando a D'addario EPS220 que tem o seguinte gauge:
G .040 - D .060 - A .075 - E .095

não troquei por cordas balanceadas, foi outro encordoamento mesmo, de Rotosound para DR BlackBeauties.

^To pensando em colocar umas cordas mais pesadas nele, quem sabe melhore o problema.

Apesar que ainda acho que os polos dos captadores podem estar "atrapalhando" (teimoso pouco...).

se for a altura dos polos é só ajustar a ponte.
nem que seja só pra fazer um teste.
rapidinho...

siodoni escreveu:Alex, vc acha que baixar os polos poderia prejudicar o captador?
Será que o Jacimário saberia responder essa questão?

Sim, o Jacimário sabe essas coisas...

O problema é se você consegue "maquinar" alnico...

DenisLM escreveu:se for a altura dos polos é só ajustar a ponte.
nem que seja só pra fazer um teste.
rapidinho...

Esse final de semana vou pegar esse baixo e fazer uns testes com a altura das cordas e tentar colocar outras cordas.

allexcosta escreveu:Sim, o Jacimário sabe essas coisas...
O problema é se você consegue "maquinar" alnico...

Alnico é tão duro assim?
Pensei que com uma lima conseguiria baixar pelo menos um pouco a corda LA.

siodoni escreveu:Alnico é tão duro assim?
Pensei que com uma lima conseguiria baixar pelo menos um pouco a corda LA.

Cara, alnico cega ferramenta de diamante e quebra com facilidade, não sei se você teria muito sucesso com uma lima. Talvez um grinder elétrico ou dremel, mas definitivamente pergunte a alguém primeiro, porque o negócio esquenta e pode perder o magnetismo, além de danificar o pickup. E o cobalto presente no alnico é tóxico e não deve ser respirado.

^Vixe esquece então...
Vou ver se consigo compensar com novas cordas e/ou altura das mesmas.

Lima não, deixa como tá!

No site da Seymour vi dois captadores com pólos nivelados:
http://www.seymourduncan.com/products/bass/pbass/passive/scpb2_hot_for_s/
http://www.seymourduncan.com/products/custom-shop/bass-2/single_coilstac/

fsad escreveu:No site da Seymour vi dois captadores com pólos nivelados:
http://www.seymourduncan.com/products/bass/pbass/passive/scpb2_hot_for_s/
http://www.seymourduncan.com/products/custom-shop/bass-2/single_coilstac/

Vou ver se trocando as cordas melhora, senão vou ter que partir pra uma solução dessas...

Pessoal, troquei as cordas do baixo.
Coloquei essas aqui:


O gauge é o mesmo da que estava, porém essa corda é um pouco maior e enrolamento fica menor somente depois do nut. Com a D'Addario o enrolamento estava ficando menor antes do nut, já dentro da primeira casa. Não vou dizer que resolveu 100% mas, já deu uma baita diferença.

Acho que problema era o tamanho da corda, porque nesse baixo a corda passa por dentro do corpo. Acredito que sempre vou ter que usar cordas para baixo de 35" devido a esse detalhe.

Quem tem baixo que as cordas passam por dentro, como vcs fazem com esse problema do tamanho da corda?

Achei uma foto com o "defeito" da corda


Não reparem o nut, pois nessa foto ele ainda não tinha sido corrigido pelo luthier.

^ Pô cara... Por que você não disse isso antes?

desculpe...

Alex, vc acha que esse era a raiz do problema?

Da MI sem som? Claro... A sol você dá uma inclinada no pickup. É normal.

Putz que falha a minha em omitir essa informação.
Agora, sempre que for comprar cordas tenho que me atentar ao tamanho senão to lascadao.

Tem duas pequenas faixas de acrílico ou silicone alí embaixo das cordas Mi e La no Nut, que talvez podem ser macias. Será que isso também não contribuiria pra uma piora no som?

^Esse problema ja foi corrigido pelo luthier Duarte de Ribeirão Preto.
Hoje o baixo não tem mais esse "recurso técnico" (gambiarra).

que problema ocorreu no nut? Teria relação com as tarraxas desalinhadas?

^O nut precisou ser refeito pois estava muito baixo e ocasionava trastejamento.

Trago aqui uma questão: SObre a curvatura do braço, para balancear as cordas, temos que fazer a mesma curvatura nos carrinhos da ponte? Deixar eles retos pode resultar em trastejamento? Fiz isso nos carrinhos e o som melhorou.

Cara, esse problema do NUT eu to tendo aqui no meu Squier recem modificado, mas vou partir pra uma solução mais drástica, que é comprar umas buchas mais fundas um pouco. As buchas de passar a corda são muito rasas. E o problema só aconteceu com a MI mesmo.

Agora quanto ao problema do som, já tive isso no meu GB25 e acho que eram as cordas mesmo que estavam passando da hora de trocar. Mas uma solução é a que o Alex falou, inclinar o captador um pouco pra igualar mais o ganho da captação em cada corda. Mas também atente-se que pode acontecer de ser defeito na captação, pois já comprei um captador hot-rails (aquele mini-humbucker de lâmina dupla para guitarra), aonde as cordas G,D e A não tinham muito volume, bem como sustain quase nenhum e era defeito no captador mesmo.

Cris Simões escreveu:Trago aqui uma questão: SObre a curvatura do braço, para balancear as cordas, temos que fazer a mesma curvatura nos carrinhos da ponte? Deixar eles retos pode resultar em trastejamento? Fiz isso nos carrinhos e o som melhorou.

As cordas devem respeitar a curvatura da escala, mas é comum deixar as cordas mais graves um pouco mais altas pois vibram mais.

Valeu Allex!

Bom, não vou abrir um novo tópico pra tratar o mesmo assunto...

Direto ao ponto: Gibson T Bird 89. Comprei. Tinha um problema no braço, precisava luthier. Estava com umas cordas .50 horrorosas, pintura ruim e mais algumas coisas. Como esse baixo era sonho de consumo, comprei e mandei direto pro reparo. O Bass voltou, com umas cordas de aço usadas.

Antes que perguntem, tive uns problemas com o luthier e peguei o baixo meio que na marra, quase sem testar.

Em casa notei que a corda lá tem muito menos som que as demais.

Como o problema acontece com os dois caps, descartei defeitos nesses componentes.

Não há nada prendendo a corda, e a mesma não está trastejando.

Sei que corda velha pode ficar meio muda, mas nunca vi nada tão extremo assim.

As cordas obedecem a curvatura da escala, com a corda lá, ligeiramente mais alta que a corda E.

Alguém se habilita a tentar explicar a origem do problema?

O primeiro passo é trocar a corda. Bem provável que seja ela.

Rico escreveu:Alguém se habilita a tentar explicar a origem do problema?

Corda velha, old stock, mal fabricada (acontece) ou torcida na colocação. Tente recolocá-la cuidando para não torcer, mas o certo mesmo é trocar e reavaliar.

Obrigado pessoal! Trocarei nos próximos dias e volto aqui para informar.

Havia ficado meio pilhado, porque mandei substituir a cobertura plástica dos caps por metálicas, como nos mais antigos. Também cromei a ponte, e, portanto, muito local foi mexido, deixando muitas possibilidades para esse problema.

Viu providenciar as cordas!

Comprei cordas novas. Ainda não instalei, mas vou aproveitar pra contar uma história: Rio de Janeiro, Largo da Carioca. 3 lojas. Encordoamento D'Addario 045, 4 cordas. Valores: 245, 229, 179 e finalmente na Loja da Rua do Ouvidor, 129, mas eles também tinham aquele pacote econômico que vem com dois jogos, e que eles vendem separado, por 107.

Detalhe: não era de estoque antigo não. Cordas importadas esse ano...

Depois a gente aqui no RJ estranha as lojas fechadas...

Não são as cordas. Não sei se no processo de recromagem da ponte o cromo pode ter acumulado, deixando a corda mais alta que as demais. Sábado 9 vou a um Luthier.

Fala galera! Ótimo tópico.

Tenho um Fender Jazz Bass Japonês de 1990+-, e estou com um problema parecido. As cordas MI e SOL tem um output bem mais alto do que as RE e LA.

Já levei no luthier para regulagem, já troquei o encordoamento, já tentei abaixar as cordas com output menor, mas o problema persiste...
Outras características estranhas são o som da corda MI que está meio sem definição ('muddy'), e como os potenciômetros afetam o som, os knobs de volume perdem bastante ganho quando saem da configuração de 100%, já o knob de tone não apresenta muita diferença conforme alterado, parece que é ligado ou desligado...

Alguém já viu algum caso parecido?
Gostaria de mais opiniões antes de tomar a medida caríssima drástica de trocar os captadores, os potenciômetros, a fiação e fazer uma blindagem, etc...