Re: Fretless, oitavas, etc...

por CG Ter Set 20, 2011 11:20 am

Ducati Monster escreveu:

Edit: Como se regula oitava neste baixo?

É fretless, não necessita de regulagem de oitavas...

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 11:57 am

CG escreveu:
É fretless, não necessita de regulagem de oitavas...

por Ducati Monster Ter Set 20, 2011 12:47 pm

Definitivamente não entendo nada de baixos hehe.

por CG Ter Set 20, 2011 12:51 pm

Ducati Monster escreveu:Definitivamente não entendo nada de baixos hehe.

É um instrumento diferente de guitarras... Outra pegada, outro jeito de tocar... Converta-se, você vai ver que é bem melhor.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 12:58 pm

Fretless não precisa afinar oitavas? Pergunta

por Mauricio Luiz Bertola Ter Set 20, 2011 1:02 pm

LuCaSbass escreveu:Fretless não precisa afinar oitavas?

Sim e Não.
Se vc quer tocar com a referência dos trastes (marcações) e aproveitando esse posicionamento, o ideal é regular as 8ªs. Se vc é um "fretless" experiente, como o ClaudioBass por exemplo, não; pois o posicionamento dos dedos fica no mesmo esquema do acústico.

por CG Ter Set 20, 2011 1:03 pm

No caso do Les Claypool, afinar oitavas no fretless é irrelevante.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:09 pm

Até agora não entendi como é irrelevante afinar as oitavas num fretless... Suspect

Quanto ao do Les Claypool a ponte deve ser móvel(ou não). Mas percebam que ela é inclinada, se não precisasse afinar oitavas podia colocar reta...

Não importa se o cara é experiente ou não, se o baixo tem marcações ou não, ajustar as oitavas é questão de regulagem. Experimentem colocar todos os carrinhos na mesma posição e tocar, haja "experiência"...

por CG Ter Set 20, 2011 1:13 pm

LuCaSbass escreveu:Até agora não entendi como é irrelevante afinar as oitavas num fretless...
Quanto ao do Les Claypool a ponte deve ser móvel. E percebam que ela é inclinada, se não precisasse afinar oitavas podia colocar reta...

A afinação no fretless é definida pela forma que você toca e não pelos trastes, é você que "afina" o baixo

Exemplo simples, localize a 12 casa desse baixo da foto para afinar as oitavas:

Fretless, oitavas, etc... 1977-fretless-ripper1

Fretless, oitavas, etc... 1977-fretless-ripper1

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:16 pm

Não CG, não é assim não... As oitavas tem que estar afinadinhas pra vc padronizar as posições...

Pra (por exemplo) logo abaixo do D na 12a casa, vc ter um G na 12a casa, e não mais ou menos pra vc afinar e se virar... As posições podem nao ser visíveis, mas estão ali... É o que faz ter sentido ter marcações no fretless.

Se não tiver tudo no lugar, fica uma loucura (maior do que já é o fato de ser fretless hehe)

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:17 pm

^é só localizar o harmônico relativo a o que seria a 12ª casa.
E provavelmente esse instrumento deve ter marcações com bolinhas acima da escala.

por Yngway Ter Set 20, 2011 1:17 pm

CG escreveu:
A afinação no fretless é definida pela forma que você toca e não pelos trastes, é você que "afina" o baixo

Exemplo simples, localize a 12 casa desse baixo da foto para afinar as oitavas:

Acho que entendi o Lucas e estou com a mesma dúvida. Deveria ter uma regulagem pelo menos para manter o padrão das cordas não é? Definir arbitrariamente onde fica a 12ª e regular pra que as outras cordas fiquem na mesma posição.

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:18 pm

Yngway escreveu:
CG escreveu:
A afinação no fretless é definida pela forma que você toca e não pelos trastes, é você que "afina" o baixo

Exemplo simples, localize a 12 casa desse baixo da foto para afinar as oitavas:

Acho que entendi o Lucas e estou com a mesma dúvida. Deveria ter uma regulagem pelo menos para manter o padrão das cordas não é? Definir arbitrariamente onde fica a 12ª e regular pra que as outras cordas fiquem na mesma posição.

Arbitrariamente nao, essa posição existe!!!

Pelamordedeus galera, é igual a um baixo com trastes...

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:20 pm

Sá Reston escreveu:
Arbitrariamente nao, essa posição existe!!!

Pelamordedeus galera, é igual a um baixo com trastes...

(2)

Eu faço um desafio, peguem qualquer baixo fretless e coloquem os carrinhos iguais, ou arbitrariamente. Quem conseguir tocar afinado eu dou um queijo! Razz

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:21 pm

Se não fosse assim, o Jaco ia ter jogado o fretless dele no lixo na primeira tentativa hehehe

As oitavas tem que estar milimetricamente reguladas no fretless.

por CG Ter Set 20, 2011 1:21 pm

Sá Reston escreveu:Não CG, não é assim não... As oitavas tem que estar afinadinhas pra vc padronizar as posições...

Pra (por exemplo) logo abaixo do D na 12a casa, vc ter um G na 12a casa, e não mais ou menos pra vc afinar e se virar... As posições podem nao ser visíveis, mas estão ali... É o que faz ter sentido ter marcações no fretless.

Se não tiver tudo no lugar, fica uma loucura (maior do que já é o fato de ser fretless hehe)

Concordo em parte, em um fretless que você tem as marcações e as usa como referência, nesse caso tem realmente que regular as oitavas.

Em um baixo que não tem marcação de um fretless player experiente, ele acha a posição no baixo sem problemas. Mais ou menos que nem o acustico.

por Yngway Ter Set 20, 2011 1:21 pm

Sá Reston escreveu:
Arbitrariamente nao, essa posição existe!!!

Pelamordedeus galera, é igual a um baixo com trastes...

Por arbitrariamente eu quis dizer numa posição aproximada, caso não tenha como saber exatamente onde fica a 12ª.

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:22 pm

Acústico com o cavalete na posição certinha, né?

É a mesma coisa.

CG isso que vc está falando está completamente errado.

Afinação em qq instrumento fretless se baseia em (nao necessariamente nessa ordem):

1-ouvido

2-memoria muscular

Esse sugundo item só é possível por conta disso que estou te falando. Não existe baixo sem oitavas reguladas, fretless ou fretted.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:24 pm

E ainda acústico e fretless são completamente diferentes em regulagem e construção.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:26 pm

E o que é um fretless player experiente? Gary Willis? Ele regula oitavas... Alain Caron? Também... Thiago Espírito Santo? Tudo reguladinho... Arthur Maia? Idem...

por CG Ter Set 20, 2011 1:26 pm

É pelo menos o que ouvi falar, de um cara que so toca fretless, se vocês estão dizendo tenho que me render aos argumentos e pesquisar mais...rsrsrsrs

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:27 pm

Hehehehe

Talvez ele seja um gênio da afinação. Ou leva o baixo pro luthier regular, ele faz isso e o cara nem sabe.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:28 pm

Sá Reston escreveu:Hehehehe

Talvez ele seja um gênio da afinação. Ou leva o baixo pro luthier regular, ele faz isso e o cara nem sabe.

(2)

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:28 pm

Eu acho muito doido não regular oitavas, mas...

por CG Ter Set 20, 2011 1:29 pm

A ponte dos dois fretless dele são fixas, no esquema do baixo do Claypool... Eu já fiz essa pergunta a ele e foi o que ele me respondeu...

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:30 pm

CG escreveu:A ponte dos dois fretless dele são fixas, no esquema do baixo do Claypool... Eu já fiz essa pergunta a ele e foi o que ele me respondeu...

MAs porque a ponte desse é inclinada? Será que é só estética?

por CG Ter Set 20, 2011 1:31 pm

A ponte do cara tambem era inclinada...

por Convidado Ter Set 20, 2011 1:35 pm

Gênio da afinação?

:troll:

por Pedroswaldo Ter Set 20, 2011 1:39 pm

Yngway escreveu:
Sá Reston escreveu:
Arbitrariamente nao, essa posição existe!!!

Pelamordedeus galera, é igual a um baixo com trastes...

Por arbitrariamente eu quis dizer numa posição aproximada, caso não tenha como saber exatamente onde fica a 12ª.

Mas tem como sim. É exatamente em cima do primeiro harmônico. E o harmônico está lá...

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:45 pm

alguem, aki, desafina?

Po, desvirtuamos o tópico totalmente hehhe

por Guilé Ter Set 20, 2011 1:50 pm

CG, qual é o seu fretless ??? tem algum vídeo seu tocando com as oitavas desreguladas ???

por CG Ter Set 20, 2011 1:54 pm

Nem tenho Fretless Guilé, nem sei como se toca... Ri Muito

por Yngway Ter Set 20, 2011 1:54 pm

Pedroswaldo escreveu:
Yngway escreveu:
Por arbitrariamente eu quis dizer numa posição aproximada, caso não tenha como saber exatamente onde fica a 12ª.

Mas tem como sim. É exatamente em cima do primeiro harmônico. E o harmônico está lá...

Faz sentido, mas como sou um traste em fretless resolvi perguntar. What a Face

por DenisLM Ter Set 20, 2011 1:54 pm

LuCaSbass escreveu:E o que é um fretless player experiente? Gary Willis? Ele regula oitavas... Alain Caron? Também... Thiago Espírito Santo? Tudo reguladinho... Arthur Maia? Idem...

comofas/

Fretless, oitavas, etc... AlainCaron6SatinViolinAmberFLULcollage1

porque normalmente baixo fretless tem ponte fixa e baixo fretted não?

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 1:58 pm

^Esse Fbass não tem ponte fixa. Ta vendo esses carrinhos dourados ali? Eles se movem.

por DenisLM Ter Set 20, 2011 1:58 pm

LuCaSbass escreveu:alguem, aki, desafina?

Po, desvirtuamos o tópico totalmente hehhe

um moderador boa alma poderia dar um "split" nesse tópico né.... Wink

por DenisLM Ter Set 20, 2011 1:59 pm

LuCaSbass escreveu:^Esse Fbass não tem ponte fixa. Ta vendo esses carrinhos dourados ali? Eles se movem.

tem certeza?

Fretless, oitavas, etc... !CEHVc6wEWk~$(KGrHqZ,!joE0D)bl7E9BNQ1QHPKfQ~~_3

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 2:00 pm

^aquele que vc já postou sim, esse já não sei.
Mas eu pergunto pq é inclinado então, só pra ficar mais bonito ou pra compensar a afinação?

por Guilé Ter Set 20, 2011 2:00 pm

CG escreveu:Nem tenho Fretless Guilé, nem sei como se toca...

Com uma resposta dessas, querer discutir fretless com um baixista profissional do calibre do Sá, e com o Lucas que divulga, estuda e toca fretless como pouco de nós aqui....

Muito se fala em trollagem, desvirtuamento de tópico técnico e talz... seria o caso ???

por Convidado Ter Set 20, 2011 2:01 pm

Galera, nao regulem mais oitavas.

Aquelas desafinadas eram por isso... Agora vai dar tudo certo.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 2:04 pm

Sá Reston escreveu:Galera, nao regulem mais oitavas.

Aquelas desafinadas eram por isso... Agora vai dar tudo certo.

E quando forem fazer um baixo com estilo ponte fixa, coloquem reta, vai sair até mais barato! Wink

por CG Ter Set 20, 2011 2:04 pm

Guilé escreveu:
CG escreveu:Nem tenho Fretless Guilé, nem sei como se toca...

Com uma resposta dessas, querer discutir fretless com um baixista profissional do calibre do Sá, e com o Lucas que divulga, estuda e toca fretless como pouco de nós aqui....

Muito se fala em trollagem, desvirtuamento de tópico técnico e talz... seria o caso ???

Nem seria, é o caso de querer entender o que um cara me falou com o que o pessoal disse aqui... Como postei acima, me rendi aos argumentos do pessoal mais experiente. Necessito pesquisar mais.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 2:05 pm

Esse aqui deve estar excelente pra tocar!
Fretless, oitavas, etc... 6-1

por Daniel Ter Set 20, 2011 2:07 pm

por DenisLM Ter Set 20, 2011 2:10 pm

LuCaSbass escreveu:^aquele que vc já postou sim, esse já não sei.
Mas eu pergunto pq é inclinado então, só pra ficar mais bonito ou pra compensar a afinação?

é o mesmo modelo, o F Bass do Alain Caron.

sem dúvidas é inclinado para compensar as oitavas, mas sabemos bem que isso muda de corda pra corda e quase nunca é "reto"... Laughing

por Guilé Ter Set 20, 2011 2:13 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
LuCaSbass escreveu:Fretless não precisa afinar oitavas?
Sim e Não.
Se vc quer tocar com a referência dos trastes (marcações) e aproveitando esse posicionamento, o ideal é regular as 8ªs. Se vc é um "fretless" experiente, como o ClaudioBass por exemplo, não; pois o posicionamento dos dedos fica no mesmo esquema do acústico.

ClaudioBass escreveu:E então...

Agradeço também ao amigo Maurício Bertola que fez o acabamento do braço, montagem do instrumento e parte elétrica, trabalho de primeira...

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 2:16 pm

DenisLM escreveu:
LuCaSbass escreveu:^aquele que vc já postou sim, esse já não sei.
Mas eu pergunto pq é inclinado então, só pra ficar mais bonito ou pra compensar a afinação?

é o mesmo modelo, o F Bass do Alain Caron.

sem dúvidas é inclinado para compensar as oitavas, mas sabemos bem que isso muda de corda pra corda e quase nunca é "reto"... :lo

^ah sim. Já vi uns Fbass com a ponte um pouco parecida com essa, mas regulável.

E com certeza sabemos que muda de corda pra corda e tudo mais, ai concordo que a afinação "fina" vai ser feita na mão, mas isso já ajuda e muito... É o mesmo princípio dos cavaletes de violão.
Mas pelo que estavam falando no fretless pode botar aleatorio, reto, ou de qualquer forma que já que a afinação tá na mão mesmo.

por LuCaSbass Ter Set 20, 2011 2:32 pm

por Convidado Ter Set 20, 2011 2:34 pm

por bodhan Ter Set 20, 2011 2:51 pm

O meu tem ponte fixa com rastilho inclinado. O luthier posicionou a ponte e rastilho usando a corda que eu iria utilizar (La Bella tapewound) e aproximou as oitavas da melhor forma possível. Ficou bom, mas tenho consciência de que este baixo só pode usar este modelo de cordas. Se colocar outro calibre perde as oitavas ... e aí concordo, baixo fretless precisa estar com as oitavas pelo menos aproximadas para poder tocar, no meu caso, menos desafinado!

Fretless, oitavas, etc... 4963696620_770d391a4a

Fretless, oitavas, etc... 4963696620_770d391a4a

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