Pedais "stomp boxes" e efeitos analógicos com Jazzigo III

GusVCD escreveu:JAZZigo,

Conheces os pedais da J. Rockett Audio Designs?

http://rockettpedals.com.br/

Eles estão com representação no Brasil através de uma empresa/importadora aqui de Santos, a Sunshine Guitars, e alguns amigos guitarristas testaram e falaram absurdamente bem deles.

Fiz uma critica no Facebook junto a importadora q eles não tinham pedais especializados em Contrabaixo, e como resposta eles me passaram q o Boost/Clean Preamp Lemon Aid funciona muito bem no baixo e até o fim do ano, devem chegar mais modelos focados no nosso instrumento.

Também conheço pela Internet. São pedais de boutique e estão disponíveis na Prymaxe Vintage inclusive, mas nunca testei um. Segundo a descrição do próprio fabricante: The Lemon Aid was the most difficult pedal to name due its versatility. It is a boost pedal in essence but it also acts as a sort of preamp or frequency modifier. This pedal offers a clean, treble and full boost all in one. However, each boost position is adjustable in several aspects. You can make any one of the desired boost settings either thicker or thinner or you can cut the overall output to make the effect more subtle. The combinations of all of the available settings give you a myriad of boosts and frequency modifications. We love to use it as a lead boost for any overdrive but on its own you can achieve the most lush and beautiful clean tones that sustain incredibly well. You can also run the pedal on its loudest setting and slam the front end of your amp for natural crunchy tones. The Lemon  Aid works equally well as a bass boost and an acoustic guitar preamp... this pedal will honestly improve the tones of every other overdrive pedal on your board.

Esse texto consta traduzido no link da loja/importadora:

http://sunshineguitars.com.br/index.php?main_page=product_info&cPath=&products_id=234

Mas achei meio caro só pra ser um boost.

Qto ta saindo lá fora, Jazz?

^
US$ 199.00 na Prymaxe Vintage fora frete e Imposto de Importação. De fato, meio caro para um booster, mesmo lá fora.

http://www.prymaxevintage.com/rockett-pedals-lemon-aid-boost-v2/

Se liga galera, olha o q me ofereceram por 300,00 o conjunto aqui na minha terra:




Giannini Octave Multiplexer









Giannini Analog Delay








E o enferrujadíssimo Sound ES-3






Perguntei se algum funcionava! KKKKKKKKKKKKKKKK

esses pedais tem um valor de revenda bem alto pelo que me lembro de ter visto no mercado livre, talvez até valha a pena

^WD-40 neles e tenta ligar essas relíquias pra ver no q dá! 

FAria negócio se funcionassem pelomenos uns dois... comprar pra revender não tenho tanto interesse.

^uma antitetânica vai de brinde?

jazz, vc jah viu estes lancamentos da JHS:

- 73 Rams Head Replica: http://www.jhspedals.com/products/guitar-pedals/73-rams-head-replica/

- Panther Cub Delay (Panther Analog Delay "melhorado"): http://www.jhspedals.com/products/guitar-pedals/panther-cub-delay/

?

^
Ainda não tinha visto, Hélio! Conheço alguns clones do Ram's Head (2ª edição do EHX Big Muff Pi) e o único que me chamou a atenção no contrabaixo até o momento foi o D*A*M Ram Head, aliás, um dos meus fuzzes preferidos. Tenho um Ed's Mod Shop Ram's Head Custom que também não me agradou. E confesso que ouvi a video-sample do JHS 73 Ram's Head com guitarra, mas não me impressionei muito, não me bateu a G.A.S.

Quanto ao novo Panther Cub Delay, logo de cara fiquei desapontado com o visual, um tremendo retrocesso em comparação com o do Panther original (IMO). Agora, no que diz respeito às melhorias sonoras, vou aguardar as audio/video-samples, para saber se são realmente significativas.

o layout do panther anterior era muito mais bonito.

Bem vamos lá

A quase 2 anos atrás, lembro que meu primeiro post foi sobre um bom compressor para o meu caso que era e ainda continua sendo com um bom sustain para sustentar em bom volume quando fico tocando a 160 bpm, e com um bom limiter para segurar quando fico marcando as notas, um bom exemplo disso pode se tirar de Black Diamond - Stratovarius,

Bem me foi indicado o Philosopher's Tone, e aderi a dica após vários comentários positivos, bem depois de muito tempo consegui adquiri-lo em um leilão no ebay por um ótimo preço, ok, chegou tudo certinho, pedal praticamente novo até o adesivo veio junto a caixa, fiquei super feliz, ainda mais quando o liguei, era até mais do que eu esperava, nunca me vi tocando tão bem...rs,

Bem só que este fim de semana durante o ensaio percebi algo que passou a me incomodar, algo que o Bongomania tinha comentado e eu ignorado veio a tona, que é tipo um efeito swell que possui o pedal, quando a nota é atacada ela começa fraca e aumenta depois de quase 1 segundo, perdendo assim o "peso" da nota, quando se esta tocando continuamente não incomoda em nada, mais quando vc ataca e pretende deixar a nota soando por pelo menos 2 segundo este efeito vem a tona.

Bem agora minha dúvida é a seguinte, gostaria de um pedal igualzinho a ele, com o sustain carregado principalmente, fato ao qual me fez ficar apaixonado pelo Philosopher's só que sem este efeito swell, será que o Earthquake resolveria meu problema ? pois pelo Bongomania acredito ser uma ótima opção,

O que acha Jazz, o que vc me indicaria ?

^
Esse “problema” se deve ao threshold baixo (knob SUSTAIN com ação muito limitada) do Philosopher’s Tone, o que está bastante nítido na 2ª faixa da minha review, vide: https://www.contrabaixobr.com/t13892-pigtronix-philosopher-s-tone-compressor-sustainer-pedal

Não sei se o EarthQuaker The Warden pode resolver o seu problema, RMarigo, pois não conheço este pedal. Por outro lado, segundo o próprio Bongo, a “deficiência” do threshold no Philosopher’s Tone foi bem resolvida nos modelos Philosopher’s Rock e no Philosopher Bass Compressor, sendo que este último possui um knob de blend (sinal limpo X sinal comprimido) batizado de COMPRESSION. Com estas duas diferenças, acredito, mas não garanto (nunca testei pessoalmente), que o Philosopher Bass Compressor possa ser uma boa solução prá você.

JAZZigo,conhece algum pedal /preamp que tenha a mesma sonoridade dos SVT valvulados.

SILVIAO escreveu:JAZZigo,conhece algum pedal /preamp que tenha a mesma sonoridade dos SVT valvulados.

Não sou o @JAZZigo mas o melhor na minha opinião é o Sansamp Vt Bass...



É só escolher o modelo que será mais útil pra você e um abraço;

- Vt bass D.I., Vt bass Deluxe ou Character Séries...

Tenho um VT Bass e ainda estou me entendendo com ele. O estranho é q num Fender JB tenho impressões não muito satisfatórias , enquanto q num Squier Precision , responde tal qual no vídeo , um punch monstro.
Só nunca testei junto com um fuzz como no vídeo. Pelo q entendi , o VT ele empurra o fuzz?

SILVIAO escreveu:JAZZigo,conhece algum pedal /preamp que tenha a mesma sonoridade dos SVT valvulados.

Opa, Silvião!

O BassFuria tirou as palavras da minha boca. Acho que os pedais abaixo também merecem atenção, no que diz respeito à emulação de amps valvulados vintage:
- Catalinbread SFT
- Catalinbread Formula 5F6
- Darkglass Vintage Microtubes
- Hao Sole Pressure
- Xotic SL Drive

to ansioso por um reveiw envolvendo estes outros pedais "não-valvulados" de Overdrive, jazz.  

^
Pois, pretendo fazê-lo logo depois dos valvulados.

^  

JAZZigo, este é meu primeiro posto aqui na área, na verdade estou pensando em começar a me aventurar no mundo dos pedais, até hoje o único pedal que uso/usei é um afinador.

Mas vamos lá, minha ideia é a seguinte, eu toco em igreja e nem sempre tem ou posso levar meu amp, como na maioria das vezes uso um JB passivo (cujo timbre me agrada bastante) tenho sentido falta de uma maior presença do meu som, mas principalmente falta de controles de equalização (quando toco com baixo ativo minha sensação é diferente).

Enfim, estou procurando um bom e versátil pedal preamp (não precisa obrigatoriamente ter saída XLR, mas acharia interessante). Além disso, pretendo em breve comprar uma potência (tipo Studio R ou coisa do tipo) e usar o pedal no sistema de amplificação. Já vi alguns que tem drive ou alguns recursos a mais que sinceramente não acredito que irei utilizar, mas se os equipamentos realmente valerem a pena compro com distorção e tudo mais rs.

Como vou ter a possibilidade de comprar nos EUA existem algumas opções interessantes, inicialmente minha ideia era o MXR M80 que tem um preço bom por lá (não descartei ele, mas vi usuários que preferem outras opções). Na mesma faixa de preço existem o Bass Metaphors (da EHX que pelos relatos que li parece ser inferior ao MXR), o Seymour Duncan Paranormal (que me pareceu ser bastante clean e gostei dos vídeos que vi dele), o Eden WTDI (que me pareceu ser muito interessante, porém não gostei muito do fato de não poder utlizar com bateria 9v) e mais barato tem o Hartke Bass Attack (acredito que o mais comum aqui no Brasil). Na faixa de preço mais alta tem os da SansAmp (o novo VTBDI me pareceu ser bem versátil, mas o Bass Drive é muito bem conceituado e simula válvula e cab se não me engano). Um pouco mais que caro que os SansAmp tem o Aguilar Tone Hammer (que muitos aqui gostam) e o Carl Martin Bass Drive (que me pareceu ser interessante e em um outro tópico você diz que é um pedal de boutique para quem curte sujeira rs, mas é relativamente mais caro e alem do eq de 3 bandas tem uma válvula, mas não sei se seria exatamente um equipamento versátil para minhas aplicações).

As opções que levantei são essas, mas caso existam outras me indique por favor, ou dentre as listas qual seria, na sua opinião, a mais indicada para o meu uso.

Obrigado pela ajuda.

^
Opa, TFK!

Se você pretende usar uma potência e/ou ligar o baixo em linha numa mesa/PA, acho altamente recomendável pegar um preamp com saída DI/XLR.

Vamos lá... tudo IMO:

O MXR M80 é bacana, mas sua distorção, além de não é muito legal, seria inútil para você.

Não conheço o EHX Bass Metaphors pessoalmente, mas não é bem cotado nas reviews que já li.

Não conheço o Seymour Duncan Paranormal pessoalmente, mas tenho quase certeza de que conta com o mesmo circuito do preamp onboard STC-3 que já usei em um baixo meu, mas não é nada demais.

Não conheço o Eden WTDI pessoalmente. Sei que já vem com compressor embutido, o que pode ser uma boa. Além disso, é um preamp muito bem falado pelos colegas aqui do fórum que o adquiriram.

Não conheço o Hartke Bass Attack, não posso opinar e, particularmente, confesso não sou muito fã de equipamentos da marca.

A linha SansAmp da Tech 21 é fenomenal, mas, como você não se interessa por distorção/overdrive, acho que a melhor opção seria o Para Driver DI (com controle semiparamétrico de médios). Excelente equalizador, excelente emulador de amp/cabinet, excelente DI. O Bass Driver DI é muito bom também, mas, sem controle de médios, ele perde muito em versatilidade.

O Aguilar Tone Hammer também é excelente, com controle de médios semiparamétrico, funciona com fonte de 18V ou 2 baterias, mas é grande e pesado.

O Carl Martin Bass Drive é um overdrive dos bons por excelência, mas, se você precisa de algo clean, não vai gostar.

Enfim, minha sugestão para o que você procura e entre os que você citou seria um dos Tech 21 SansAmp, qualquer um deles, preferencialmente o Para Driver DI.

^Muito obrigado pelo retorno JAZZigo, como disse não conheço nenhum dos pedais em questão, mas sinceramente, não digo que preferiria, mas achava que a opção mais coerente para o meu uso seriam os SansAmp.

Realmente a saída XLR eu considero muito importante, mas como ainda meus planos não se concretizaram não coloquei como se fosse essencial.

Eu particularmente achei o Tech 21 SansAmp Character Series VT Bass DI bem interessante, pelo que li é bem versátil, dos poucos vídeos que vi gostei do som, mas sabe quando você pensa "o som é legal, mas em qual música que tocamos ele se encaixaria bem?", ou seja não sinto que é exatamente para mim e ele custa um valor razoável, mesmo lá fora. Aliás li alguns reviews sobre esse pedal e meio que entendi nas entrelinhas "esperava um pouco mais" ou "é legal, mas ainda prefiro outros da série", enfim posso estar enganado, mas entendi assim. E infelizmente no meu caso, como não sou profissional não teria como ter vários pedais e sim um que seja útil e resolva bem.

Vou analisar com maior cuidado e procurar possibilidades de valores menores para os SansAmp e o Aguilar TH.

Muito obrigado pela ajuda! Foi um bom direcionamento para mim.

Tenho o VT Bass DI , que também acho fantástico especialmente pelo(s) overdrive(s), mas, IMO, o Para Driver DI cumpre um papel melhor como emulador de clean amp e, como nem tudo é perfeito, o overdrive dele em si não é lá essas coisas, vide: https://www.contrabaixobr.com/t17482-tira-teima-entre-9-pedais-de-overdrive

Como não conheço o Eden WTDI, o Aguilar Tone Hammer seria minha segunda opção entre os preamps que conversamos, considerando a qualidade de som.

Rapaz... o JAzzigo é um cara violentio e agreÇivo!

bassfuria escreveu:

SILVIAO escreveu:JAZZigo,conhece algum pedal /preamp que tenha a mesma sonoridade dos SVT valvulados.

Não sou o @JAZZigo mas o melhor na minha opinião é o Sansamp Vt Bass...


É só escolher o modelo que será mais útil pra você e um abraço;

- Vt bass D.I., Vt bass Deluxe ou Character Séries...

De uns tempos para cá tenho me interessado muito nesse VT Bass, acho a emulação dele muito legal, mas não sei se todo esse drive dele me seria realmente útil, até curto um som mais distorcido, mas como toco principalmente na minha igreja e poucas musicas tem uma pegada mais rock acabo usando o baixo mais clean. Tenho um Ed's mod shop Heart Blower que fica ligado o tempo todo, porém com o drive em 9h e antes dele fica ligado o Ed's Mod Shop East Q(os dois estão ligados em serie dentro de um unico gabinete é o meu Duplex) uso ele meio que como um preamp. É bem capaz de até o meio do ano que vem eu pegar um VT Bass desse ou outro similar, mas bem provável que pegue um DI pelo recurso a mais disponível...

^
Se o overdrive do VT Bass DI, não lhe for útil, sugiro altamente o Para Driver DI, para emulação de amplificador clean.

JAZZigo escreveu:^
Se o overdrive do VT Bass DI, não lhe for útil, sugiro altamente o Para Driver DI, para emulação de amplificador clean.

é...

... me corrigindo, não digo não seria útil e sim acho que o usaria mais frequentemente abaixo de 10h, apenas para dar aquela esquentada, saca?!!! De toda forma o Para Driver é outro pedal que há tempos tenho me interessado, acho que ainda tenho um bom tempo para me decidir ente eles ou outro...

... como sempre continuo indeciso com a aquisição de novos pedais kkkkkkkk

Eae jazz blz?
recentemente apareceu uma boa oportunidade por um bom preço a arrematei este chorus:




é MXR Stereo Chorus de 1983, daqueles que vai direto na tomada
Queria saber de vc se ja teve experiencia com um desses, é bom com o nosso instrumento?
o meu tem uma mod mas não sei exatamente o que (sei que é modificado pq tem um led que indica quando esta ligado que não vem originalmente eu acho), eu gostei bastante mas por ser o primeiro chorus que uso no baixo não tenho parâmetro de avaliação.
ele da um ruido meio chato, mesmo desligado, principalmente se uso antes do comp, tipo um chiado, mas se fecho o tweeter da caixa para..
vale a pena investir em uma mod pra ele ou vender e pegar um mais especifico?

vlw.

^
Leo, sei que esse chorus amarelinho da MXR é um clássico, mas nunca tive a oportunidade de testá-lo pessoalmente, portanto, não posso opinar. De qualquer forma, se você curtiu o efeito, isto é tudo o que importa, IMO. Quanto ao ruído, a instalação de uma footswitch true bypass resolve o problema quando o efeito estiver desligado. E quanto ao ruído quando o pedal estiver ligado, acredito que uma hi-fi mod, especialmente o upgrade dos capacitores eletrolíticos do signal path fará uma diferença significativa, haja vista a idade do pedal. Sugiro que você converse com um especialista, como o Ed Bonatto (Ed's Mod Shop) e o Fabio Leandro (DMT Custom Shop). Eles podem inclusive fazer o pedal responder ainda melhor no contrabaixo. Pessoalmente, preferiria modificar/atualizar esse pedal vintage do que comprar um MXR novo, mesmo específico para contrabaixo. Peguei um M83 há pouco tempo que não me impressionou nem um pouco.

P.S.: Todo compressor aumenta o nível de ruído gerado por outros pedais ligados antes dele.

JAZZigo escreveu:^
Leo, sei que esse chorus amarelinho da MXR é um clássico, mas nunca tive a oportunidade de testá-lo pessoalmente, portanto, não posso opinar. De qualquer forma, se você curtiu o efeito, isto é tudo o que importa, IMO. Quanto ao ruído, a instalação de uma footswitch true bypass resolve o problema quando o efeito estiver desligado. E quanto ao ruído quando o pedal estiver ligado, acredito que uma hi-fi mod, especialmente o upgrade dos capacitores eletrolíticos do signal path fará uma diferença significativa, haja vista a idade do pedal. Sugiro que você converse com um especialista, como o Ed Bonatto (Ed's Mod Shop) e o Fabio Leandro (DMT Custom Shop). Eles podem inclusive fazer o pedal responder ainda melhor no contrabaixo. Pessoalmente, preferiria modificar/atualizar esse pedal vintage do que comprar um MXR novo, mesmo específico para contrabaixo. Peguei um M83 há pouco tempo que não me impressionou nem um pouco.

P.S.: Todo compressor aumenta o nível de ruído gerado por outros pedais ligados antes dele.

Sabia que era um pedal bem cotado, mas não que era um classico hehehe
Po, vlw pelas dicas jazz, vou conversar com o Ed, ja que estou pensando em pegar o envelope dele mesmo.

JAZZigo como vai ?

me tira um duvida, ja usei um oliver 70 a muito tempo atraz creio que é para guitarra e violão, mas usei no meu baixo e ficou muito bom, enfim, estou querendo pegar um Boss GE-7 no lugar do GEB-7, será que se usar um baixo no GE7 pode danificar alguma componente interno ou o proprio pedal ?

^
Isso não existe, Elia. O pior que pode acontecer com um pedal de guitarra ligado em um baixo ou vice-versa é o som não ficar bom, mas danificar o pedal, o instrumento ou o amp, nunca.

Jazz, pequisando pelos tópicos você fala sobre a válvula do T rex tube drivin bass compressor como algo que daria uma "aquecida" no som, uma pegada mais vintage.

Poderia falar mais um pouco do que percebeu?

Estava para fechar a compra de um MXR M87 bass compressor (amo os pedais da MXR, bons, bonitos, pequenos etc...), na verdade já está no "check out" para compra, mas o teu post me fez repensar. Pois se o compressor além de cumprir seu papel ainda der uma "esquentada" no som acho que valeria.

O que acha?

gpraxedes escreveu:Jazz, pequisando pelos tópicos você fala sobre a válvula do T rex tube drivin bass compressor como algo que daria uma "aquecida" no som, uma pegada mais vintage.

Poderia falar mais um pouco do que percebeu?

Estava para fechar a compra de um MXR M87 bass compressor (amo os pedais da MXR, bons, bonitos, pequenos etc...), na verdade já está no "check out" para compra, mas o teu post me fez repensar. Pois se o compressor além de cumprir seu papel ainda der uma "esquentada" no som acho que valeria.

O que acha?

Sim, a presença da válvula nos pedais é justamente para deixar o sinal mais warm, emulando amplificação valvulada. Por incrível que pareça, nunca experimentei o M87, mas sei que é muito bem cotado por todos os seus usuários e, claro, pelo Bongomania, o papa dos bass compressors. Por esta razão, eu seria leviano se fizesse qualquer sugestão entre ele e o T-Rex Squeezer. Particularmente, curti muito o Squeezer, cujo knob GAIN ficava sempre no talo, exigindo que a válvula atuasse com o máximo de sua coloração warm/vintage. No mais, os controles do Squeezer são muito responsivos e ele não gera ruído como diz o Bongo em sua review, pelo menos o meu não gerava.

Cara, eu queria um comp que colorisse um pouco mesmo, saca? Seu post me deixou com mais dúvidas ainda, hahaha.

Bom, vou te fazer uma pergunta diferente, mas que me ajudará na escolha (com o olhar do bolso, hehehe). Quando compras da Prymax vintage, geralmente és tributado ou não?

Esclarecendo, o MXR achei na tunnelvision (comprei duas vezes deles e não fui taxado em nenhuma vez), o T rex achei na Prymax (que nunca comprei). Como o T rex é mais caro o preço é algo que devo considerar (    )

[quote="JAZZigo"]

gpraxedes escreveu:(...) No mais, os controles do Squeezer são muito responsivos e ele não gera ruído como diz o Bongo em sua review, pelo menos o meu não gerava.

Nem o meu!

gpraxedes escreveu:Quando compras da Prymax vintage, geralmente és tributado ou não?

A maioria das vezes, sim, mas por um valor atribuído pelo próprio Auditor da Receita, geralmente abaixo do que efetivamente paguei, uma vez que a Prymaxe não costuma declarar o valor integral na invoice.

gpraxedes escreveu:Esclarecendo, o MXR achei na tunnelvision (comprei duas vezes deles e não fui taxado em nenhuma vez), o T rex achei na Prymax (que nunca comprei). Como o T rex é mais caro o preço é algo que devo considerar ( )

Lembro de ter recebido minha Pedaltrain-Pro, um pacote enorme, da Tunnel Vision Music direto na minha porta (isenta do Imposto), mas já fui taxado por compras de coisas menores. O que eu quero dizer é que a isenção do Imposto é imprevisível, mera questão de sorte e com a qual não devemos contar. Se acontecer, considere lucro.

Entendi. Acontece que há lugares em que a tributação é quase evento certo, tipo best bass gear e stewmac.

Parece que as duas trabalham parecido, o que aumenta a minha dúvida. O MXR por ser menor, talvez tenha menos chance de ser taxado. Mas a válvula do rex, seus comentários e do "presidente" estão me inclinando para o este lado.  

^velho vai no T-rex e seja feliz. Tive um e achava ele animal, acabei vendendo nas minhas loucuras de rolos. Não nada do reclamar, otimo pedal, cumpre muito bem o papel e esse "esquentada" dele é um máximo!

gpraxedes escreveu:Entendi. Acontece que há lugares em que a tributação é quase evento certo, tipo best bass gear e stewmac.

Isto porque, a BBG, a StewMac, a Warmoth, a Status-Graphite etc. são bem "caxias" nesse aspecto e preenchem a Customs Declaration, que vai na parte externa do pacote, o valor total dos produtos adquiridos e do frete, conforme determina a lei. Aí fica mole pro Auditor da Receita aqui no Brasil, que não precisa nem se dar ao trabalho de abrir a encomenda para verificar a invoice e o conteúdo.

Exatamente, Jazz. Por isso perguntei sobre a Prymaxe, não sabia como eles trabalhavam.

Sobre o Squeezer, se não me engano o Bongo refez sua análise sobre o T rex justamente pelo que ele havia falado sobre ruídos. Na segunda ele fala que há sim, mas não era como ele havia falado antes.

^mano acho que o Bongo deu azar e pegou uma unidade zuada, pois vários brothers aqui o Fórum já tiveram ou tem o Squeezer e nunca vi ninguém reclamando desse ruído.

Eu nem estou preocupado com isso, estou com GAS nos dois pedais, hehehe. Tenho que escolher um ou o outro.

^
Sem querer botar lenha na fogueira, mas já botando...


Effectrode PC-2A Photo-Optical Tube Compressor
Made in England
http://www.effectrode.com/pc-2a-compressor/

... é coisa muito fina...

Jazz, qual faixa de preço? Onde consigo?

Não queria fugir muito do preço dos outros dois. Estou vendo que esse tem menos botões (sou viciado em botões), mas pode até ser que seja mais fácil usar, não?

^
Como eu disse, é coisa fina... custa US$339, fora frete e Imposto. Sim, é bem mais fácil de usar, tem menos controles de parâmetros, mas o som, o som...

Eu não queria perguntar isso, mas lá vai:

Quais compressores você indicaria até a faixa dos U$200,00. E se pudesse falar um pouquinho. Não quero te encher mas eu queria algo eficiente, se tiver uma leve coloração, melhor, hehe.

^
Até $200, a melhor opção é o M87 mesmo, IMO.