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de que mais o povo precisa? pesquisaXhospitais.

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Mensagem por cicero moura Ter Out 09, 2012 4:08 pm

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Mensagem por allexcosta Ter Out 09, 2012 4:20 pm

Romário está certo

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Mensagem por Rick Charles Ter Out 09, 2012 4:29 pm

allexcosta escreveu:Romário está certo

E muito certo.
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Mensagem por CaQuinhO Ter Out 09, 2012 5:32 pm

O povo é limitado e imediatista.
Romário está mais do que certo...

Digo mais: meu parlamentar preferido dessa legislatura.
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Mensagem por allexcosta Ter Out 09, 2012 5:45 pm

Romário não tem nada melhor pra fazer que ficar respondendo isso?

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Mensagem por ct.colela Ter Out 09, 2012 5:47 pm

Romario esta errado
sua palta é para beneficiar um grupo de pesquisa que tera retorno futuro
E outra a maioria das pesquisas feitas depois viram produtos de grandes empresas que visam lucros
de que adianta ter cura de cancer e outras doenças
se o povo morre na fila de hospital com pneumonia por falta de atendimento
o povo precisa de atitudes basicas como hospitais atendimento medico

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Mensagem por CaQuinhO Ter Out 09, 2012 6:11 pm

ct.colela escreveu:Romario esta errado
sua palta é para beneficiar um grupo de pesquisa que tera retorno futuro
E outra a maioria das pesquisas feitas depois viram produtos de grandes empresas que visam lucros
de que adianta ter cura de cancer e outras doenças
se o povo morre na fila de hospital com pneumonia por falta de atendimento
o povo precisa de atitudes basicas como hospitais atendimento medico

Desculpe a sinceridade, mas seu post mostra desconhecimento sobre o tema.
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Mensagem por allexcosta Ter Out 09, 2012 6:15 pm

ct.colela escreveu:o povo precisa de atitudes basicas como hospitais atendimento medico

A gente não quer só comida, a gente quer comida, diversão, arte e ciência...

A resposta do Romário foi simples e direta. Pesquisa melhora tudo...

Talvez um dia o Brasil passe a não vender só soja, mas produtos industrializados à base do vegetal, ou pare de simplesmente vender metais em estado bruto, mas passe a fabricar navios, carros, e computadores de qualidade.

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Mensagem por ct.colela Ter Out 09, 2012 6:16 pm

CaQuinhO escreveu:
Desculpe a sinceridade, mas seu post mostra desconhecimento sobre o tema.

se voce me provar que o povo precisa mais de pesquisa do que necessidades basicas eu aceito seu comentario

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Mensagem por ct.colela Ter Out 09, 2012 6:23 pm

Só um exemplo
Se um grupo de pesquisadores descobrir a cura para o cancer aqui no brasil
o metodo ou tratamento ou remedio sera testado por laboratorios americanos
e depois de 3 a 4 anos sera comercializado por gigantes da industria farmaceutica
enquanto isso o povo com pensamento limitado morre na fila de espera por exames ou atendimento porque pessoas que tem dinheiro e não precisam passar pelo falido sistema de saude brasileiro como o senhor romario

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Mensagem por Edu Fettermann Ter Out 09, 2012 6:34 pm

Eu acho que o Romário está certo. É preciso pensar um pouco além das soluções imediatistas, afinal deve-se construir também o futuro do país. Concordo que precisamos de muita coisa, como hospitais melhores, mais médicos, enfermeiros, etc., mas a pesquisa também é muito importante para o país.
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Mensagem por Thales_Sr Ter Out 09, 2012 7:08 pm

Sem pesquisa, a gente vai continuar sendo "país emergente", ou, em bom português, um monte de caipira sem desenvolvimento.
A Coréia apostou em estudo há 20 anos, e o resultado tá aí: Samsung, Hyundai, Kia, LG... A China tá apostando em estudo, e é questão de tempo pra ela ser um grande player internacional na área de tecnologia.

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Mensagem por ct.colela Ter Out 09, 2012 7:12 pm

Sera que eu não fui compreendido?
O titulo do topico é
Re: de que mais o povo precisa? pesquisaXhospitais.

O que o povo precisa ??

Pesquisas tem que andar junto ao desenvolvimento
não estou negando isso
só acho que existem prioridades sociais que teriam que ser levadas em primeiro plano

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Mensagem por samuel luz Ter Out 09, 2012 7:19 pm

Mais sem pesquisa e consequentemente, sem desenvolvimento, do que vai adiantar um monte de hospitais e escolas sem estrutura e com péssimos profissionais, ou até com bons profissionais, só que sem recursos para prestar um bom serviço público?!

Romário tá certo (mas mesmo assim meu voto continuará a ser nulo).

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Mensagem por allexcosta Ter Out 09, 2012 7:39 pm

ct.colela escreveu:Sera que eu não fui compreendido?
O titulo do topico é
Re: de que mais o povo precisa? pesquisaXhospitais.

Se você entende como "povo do Brasil" nós, nossos filhos netos, bisnetos e gerações vindouras a resposta é pesquisa.
Se você entende como "povo do Brasil" quem está vivo hoje, a resposta é hospitais.

Dica: Todo país que conseguiu algum desenvolvimento entende povo como o primeiro conceito e faz investimentos de 50 ou 100 anos.

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Mensagem por Ruds Ter Out 09, 2012 7:40 pm

samuel luz escreveu:Mais sem pesquisa e consequentemente, sem desenvolvimento, do que vai adiantar um monte de hospitais e escolas sem estrutura e com péssimos profissionais, ou até com bons profissionais, só que sem recursos para prestar um bom serviço público?!

Pois é. Priorizar assistencialismo é péssimo pro país no longo prazo.

Colela, pesquisa gera tecnologia e patentes para o país, que por sua vez agragam valores aos bens produzidos e diminuem a necessidade por importações. Gera empregos. Aumenta o PIB. Os efeitos são a longo prazo, mas são fortes e duradouros.

Usando seu exemplo, se a cura do câncer for descoberta fora do país, será muito mais caro pro SUS comprar essa cura do que se ela fosse descoberta e patenteada aqui, em parceria com as universidades nacionais. Sendo descoberta aqui, NÓS é que a venderíamos pros gringos.
Por isso, pra que o pobre brasileiro tenha acesso mais rápido a essa cura, torça pra que ela seja descoberta em alguma universidade federal.

Isso só falando de pesquisa. Se levarmos em consideração o reflexo que investimento em universidades teria na educação....
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Mensagem por subgrave Ter Out 09, 2012 7:55 pm

é o Romário mesmo? parabéns...

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Mensagem por CaQuinhO Ter Out 09, 2012 8:51 pm

ct.colela escreveu:Só um exemplo
Se um grupo de pesquisadores descobrir a cura para o cancer aqui no brasil
o metodo ou tratamento ou remedio sera testado por laboratorios americanos
e depois de 3 a 4 anos sera comercializado por gigantes da industria farmaceutica

Ja que seu foco eh esse, vamos puxar daí...

Voce sabia que o Brasil é líder mundial em pesquisa sobre HIV?
Voce sabia que o Brasil é o lugar do mundo que tem o tratamento MAIS AVANCADO da doença, e ainda mais 100% GRATUITO?

Isso é só um exemplo, posso dar mais...

Gostaria de saber de onde voce esta tirando as conclusoes que voce esta escrevendo...
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Mensagem por pluís Ter Out 09, 2012 9:01 pm

Cara..tem que haver o equilíbrio...tem que ser o pesquisas + hospitais...

Essa mania do povo também de "fazer agora,senão nem presta",eu concordo e discordo. Reconheço claro,que tem que ser pensado imediatamente nas soluções,mas isso não se resume só a hospitais publicos. Conheço vários particulares que não ficam muito atrás.

E tem que ser sim,incentivada a pesquisa para as doenças. Imagina quantas perdas também pode ser evitadas? Com remédios contra todos os tipos de câncer,AIDS e todos os males que afetam a população...
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Mensagem por pluís Ter Out 09, 2012 9:04 pm

Exatamente como o Allex citou.

O Brasil é matéria prima pra diversas coisas. Produtos farmacêuticos,estéticos e etc. Assim como materia-prima para a industria metalurgica em suas diversas formas. Tem energia "à torto e à direito" que vende e depois compra por um preço absurdo,putz.

O que falta é mudar a ideologia da população,tirar certas idéias retrógradas. Se o Brasil (e o brasileiro,principalmente),se valorizasse,seria a maior potência do mundo...
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Mensagem por allexcosta Ter Out 09, 2012 10:12 pm

Pessoas que pensam como o Romário querem transformar o Brasil naquilo que desejamos.

Pessoas que pensam como o Washington Fabio são as que fizeram o Brasil ser o que é hoje.

Economia forte e educação resolvem todos os problemas.

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Mensagem por cvmoretti Ter Out 09, 2012 10:24 pm

claps

Palmas para o Romário, um candidato que pensei que seria mais um desses palhaços no congresso, um candidato que teve problemas com a justiça com pagamento de pensão recentemente... é uma pena o fato dele criar projetos de leis interessantes são atípicos no plenário...
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Mensagem por joabi Ter Out 09, 2012 10:36 pm


No Brasil de hoje, mais do que Pesquisa ou Hospitais, falta gente de caráter sólido, para que as verbas cheguem onde é necessário. Caráter dos que governam e inteligência dos que votam. Menos TV e mais escola nesse nosso povo! up

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Mensagem por Zubrycky Ter Out 09, 2012 11:25 pm

O tal Washington Fabio deve ter pensado que o Romário é o único deputado do Brasil e que cabe a ele, Romário, fazer tudo sozinho. facepalm

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Mensagem por Cayo Castro Ter Out 09, 2012 11:59 pm

subgrave escreveu:é o Romário mesmo? parabéns...

O Romário surpreendeu muita gente. Essa não foi a única atitude de mérito que ele teve como parlamentar. Sempre vejo notícias que me deixam surpreso quanto a conduta do Romário. Exemplo disso, é o ataque à copa de 2014. Que segundo o próprio: "VAI SER O MAIOR ROUBO DA HISTÓRIA DO BRASIL." Foi muito criticado por ser crítico demais em relação ao assunto. Abriu ao mundo que as obras da copa não vão precisar de licitação. O que é, claramente, uma brecha enorme pra desvio do dinheiro público.

E sobre educação proponho um debate. Vejo muita gente falando "mais educação, mais escolas, mais professores" e fico sem saber o que ela está tentando propor de verdade. O Brasil não precisa só de quantidade e sim de qualidade. Precisamos acabar com essa facilitação que existe no ensino básico. Precisamos brecar o avanço das universidades particulares. Fazendo uma análise rápida, é possível ver a quantidade de gente com nível superior que não sabe interpretar o que lê, que não sabe escrever, que é um péssimo profissional. O que vemos de pessoas com nível superior trabalhando como auxiliar administrativo não está no gibi. Tudo isso vai se tornando uma bola de neve que não sei onde vamos parar. Pra mim, é óbvio que o sistema educacional precisa ser revisto. Senão vamos ter tantos outros Washingtons ( que deve ser formado ) escrevendo "asin", "agente" no Twitter.

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Mensagem por GilliamGatto Qua Out 10, 2012 12:43 am

Certinho o Romário.
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Mensagem por ct.colela Qua Out 10, 2012 3:55 am

samuel luz escreveu:Mais sem pesquisa e consequentemente, sem desenvolvimento, do que vai adiantar um monte de hospitais e escolas sem estrutura e com péssimos profissionais, ou até com bons profissionais, só que sem recursos para prestar um bom serviço público?!
Essa questão é de carater educativo
Não temos uma educação escolar de qualidade com o comprometimento de formar melhores profissionais


allexcosta escreveu:


Se você entende como "povo do Brasil" nós, nossos filhos netos, bisnetos e gerações vindouras a resposta é pesquisa.
Se você entende como "povo do Brasil" quem está vivo hoje, a resposta é hospitais.

Dica: Todo país que conseguiu algum desenvolvimento entende povo como o primeiro conceito e faz investimentos de 50 ou 100 anos.
O desenvolvimento de um povo em geral se tem por um processo global de educação e infraestrutura basica sendo ela familiar hospitalar ou de saneamento basico
a pesquisa é um pequeno pedaço dessa infraestrutura


Ruds escreveu:

Colela, pesquisa gera tecnologia e patentes para o país, que por sua vez agragam valores aos bens produzidos e diminuem a necessidade por importações. Gera empregos. Aumenta o PIB. Os efeitos são a longo prazo, mas são fortes e duradouros.
Cara eu sei disso
mas não podemos dar prioridade a investimentos a longo prazo e esquecermos os investimentos da infraestrutura interna



CaQuinhO escreveu:


Ja que seu foco eh esse, vamos puxar daí...

Voce sabia que o Brasil é líder mundial em pesquisa sobre HIV?
Voce sabia que o Brasil é o lugar do mundo que tem o tratamento MAIS AVANCADO da doença, e ainda mais 100% GRATUITO?

Isso é só um exemplo, posso dar mais...

Complementando
na lista de paises alfabetizados o brasil esta na posição 95 atraz de chile ,paraguai,argentina (fonte http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_alfabetiza%C3%A7%C3%A3o )

Lista da mortalidade infantil http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_mortalidade_infantil

Em qual lugar esta o brasil no indice saude?
Em qual lugar esta o brasil no indice de corrupção?
Em qual lugar esta o brasil no indice segurança publica?
Em qual lugar esta o brasil no indice saneamento basico?
Em qual lugar esta o brasil no indice de distribuição de renda?
Em qual lugar esta o brasil no indice de desemprego?
Em qual lugar esta o brasil no indice desenvolvimento humano?

Volto a perguntar todos os indices que citei não são necessidades de um povo??????

A pesquisa é mais importante sendo ela tecnologica ou cientifica do que os indices acima?????????
È melhor ter a cura da aids ou ter educação e cultura para evitar a doença?

È o mesmo que investirmos na tecnologia de se fabricar o carro mais seguro e veloz
e não ter o basico que é uma rodovia segura sinalizada para usufruir do carro



CaQuinhO escreveu:
Gostaria de saber de onde voce esta tirando as conclusoes que voce esta escrevendo...
Na questão saude (infraestrutura hospitalar)
Passe dois meses com uma dor de cabeça diaria e uma pressão insuportavel na cabeça que chega a fechar seus ouvidos ,passe uma semana sem dormir a noite por não conseguir respirar
depois passe por 4 grandes hospitais da maior capital da america latina espere para ser atendido das 9 da manha ate as 8 da noite para sair dos 4 sem saber o que voce tem,(em um deles fui embora por não aguentar mais esperar ,sai as 9 da noite) e espere dois meses para fazer um exame de tomografia
Meus sintomas passaram,agora imagine se fosse um caso grave ,eu poderia ter morrido por falta de atendimento adequado
e quantos como eu que não tem a mesma sorte,que morrem ou passam por traumas ficando com sequelas porque tiveram que esperar dois meses para fazer um exame que demora 10 minutos
Agora se fosse Romario,entraria num hospital particular onde seria atendido em menos de uma hora passaria por uma tomografia em menos de meia hora e no maximo duas horas estaria informado sobre seu caso ou passando por exames mais detalhados

As necessidades humanas tem suas prioridades de acordo com sua otica
Prefeito ,vereador ,governador e deputado e pessoas da elite não andam de onibus não frequentam hospitais publicos e seus filhos não frequentam o sistema educacional do estado

allexcosta escreveu:Pessoas que pensam como o Romário querem transformar o Brasil naquilo que desejamos.

Pessoas que pensam como o Washington Fabio são as que fizeram o Brasil ser o que é hoje.

Economia forte e educação resolvem todos os problemas.
Não Allex .....pessoas que pensam como Washington Fabio não elegem jogadores de futebol para cargos de respossabilidade publica

joabi escreveu:
No Brasil de hoje, mais do que Pesquisa ou Hospitais, falta gente de caráter sólido, para que as verbas cheguem onde é necessário. Caráter dos que governam e inteligência dos que votam. Menos TV e mais escola nesse nosso povo! up

A frase mais sensata do toipico
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Mensagem por malka_aff Qua Out 10, 2012 7:34 am

ct.colela escreveu:

Na questão saude (infraestrutura hospitalar)
Passe (...)
As necessidades humanas tem suas prioridades de acordo com sua otica
Prefeito ,vereador ,governador e deputado e pessoas da elite não andam de onibus não frequentam hospitais publicos e seus filhos não frequentam o sistema educacional do estado

...pessoas que pensam como Washington Fabio não elegem jogadores de futebol para cargos de respossabilidade publica

Eu passo por esse tipo de situação, Colela, eu ando de ônibus, frequento hospitais públicos e estudei sempre em colégio estadual. E, ainda sim, sei que pesquisa eh o que salvará o país. pesquisa não da só cura pra doenças ou tecnologia, quando se fala em pesquisa, se abrange todas as necessidades do país.

Farão pesquisas para melhorar o ensino e capacitar os professores. (ja fazem)
Farão pesquisas para melhorar os hospitais que temos e pesquisas para se construir hospitais mais avançados.(ja fazem)
Farão pesquisas para aumentar a produção de alimentos e deixar de exportar toda nosso matéria prima.(ja fazem também)
No país existem pesquisas sobre como melhorar a produção de tijolos e a construção civil, para que o custo e velocidade de construção de moradia baixe e o povo tenha possibilidade de ter sua casa.
No Brasil existe pesquisas para facilitar o empreendedorismo e assim fomentar a criação de novos empregos e também de novos serviços, diminuindo a necessidade de importação de produtos.

essas pesquisas que citei são algumas das pesquisas feitas na puc rs, onde trabalhei por um ano e tive contato com esses grupos de pesquisa, isso são apenas pesquisas de UMA faculdade do país inteiro. Se o governo disponibilizar mais verba para pesquisas como estas, rapidinho terá mais hospitais, melhores médicos, melhores professores, mais colégios, mais moradias, mais empregos, e mais comida.

O problema do brasileiro é que ele prefere um peixe por mês do que ganhar um equipamento de pesca e ir pescar quantos peixes ele conseguir pescar.

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Mensagem por Claudio Qua Out 10, 2012 8:00 am

ct.colela escreveu:
As necessidades humanas tem suas prioridades de acordo com sua otica
Prefeito ,vereador ,governador e deputado e pessoas da elite não andam de onibus não frequentam hospitais publicos e seus filhos não frequentam o sistema educacional do estado

Pra mim, essa é a chave. O Senador Cristóvão Buarque foi execrado quando fez a proposta para que os filhos de políticos fossem matriculados em escolas públicas. E vou mais além... político eleito não deveria poder utilizar plano de saúde, teria que ser atendido *somente* em hospitais da rede pública. Se essas duas propostas pudessem se tornar realidade, aí sim passaríamos a ter educação e saúde de qualidade!

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Mensagem por allexcosta Qua Out 10, 2012 8:36 am

As sociedades que deram certo no mundo foram baseadas em coisas totalmente opostas às que vocês estão defendendo.

Proibir o cara de ter plano de saúde, de pagar escola pra seus filhos?

Isso não faz sentido algum.

Um país que quer ser grande não precisa só do básico. Com uma economia forte a sociedade de ajeita, o livre mercado toma conta e o povo terá acesso natural à saúde, ao lazer, à moradia e a tudo que é considerado básico. Monta uma fábrica de carro no meio do sertão do Nordeste, cobra impostos normais e dá um salário digno pra ver se alguém vai procurar coisa com o governo.

Foi com investimento em pesquisa que a Petrobrás conseguiu achar o tal do pre-sal, que pode transformar o Brasil em grande potência mundial.

Seria com pesquisa que hoje as patentes de tantos remédios seriam nossas e não Suíças e Alemãs.

É com pesquisa que hoje teremos baixos bons e baratos.

É com pesquisa que desenvolveremos alimentos saudáveis em grandes quantidades.

Temos que ter hospitas E pesquisas. Um não exclui o outro de modo algum.

O Brasil é fácil de resolver, temos recursos, área e dinheiro. O único problema do país é o povo.

Se tivéssemos sido colonizados por Holandeses ou Ingleses hoje seríamos disparados o país numero 1 do mundo.

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Mensagem por Tarcísio Caetano Qua Out 10, 2012 8:46 am

allexcosta escreveu:O Brasil é fácil de resolver, temos recursos, área e dinheiro. O único problema do país é o povo.
Parafraseando um autor, que não me lembro do nome no momento: O problema do Brasil "é que as necessidades individuais se sobrepõem às necessidades coletivas".

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Mensagem por Claudio Qua Out 10, 2012 8:52 am

allexcosta escreveu:As sociedades que deram certo no mundo foram baseadas em coisas totalmente opostas às que vocês estão defendendo.
Proibir o cara de ter plano de saúde, de pagar escola pra seus filhos?
Isso não faz sentido algum.

É claro que isso não funcionaria, e nem faz tanto sentido... seria apenas uma forma "simbólica" de fazer com que nossos governantes pudessem entender beeeeem de pertinho os problemas que a população enfrenta. A final de contas, filhos de políticos estudam nos melhores colégios americanos e europeus, e a saúde eles tratam com especialistas de grife!

allexcosta escreveu:
O único problema do país é o povo.

Concordo com isso. Alguém (que não lembro quem), já disse no passado que "o Brasil não tem povo, tem população".

Um povo que consegue eleger um molusco barbudo bandido como presidente da república, realmente é um povo problemático!

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Mensagem por Ruds Qua Out 10, 2012 9:05 am

ct.colela escreveu:
Ruds escreveu:

Colela, pesquisa gera tecnologia e patentes para o país, que por sua vez agragam valores aos bens produzidos e diminuem a necessidade por importações. Gera empregos. Aumenta o PIB. Os efeitos são a longo prazo, mas são fortes e duradouros.
Cara eu sei disso
mas não podemos dar prioridade a investimentos a longo prazo e esquecermos os investimentos da infraestrutura interna

Colela, não confunda prioridade com exclusividade. Eu sou a favor de priorizar o desenvolvimento de longo prazo, e vejo na educação e pesquisa o principal meio para se alcançar isso. Mas não sou a favor de se usar todos os recursos só pra educação e pesquisa ou investimentos de longo prazo.

ct.colela escreveu:

A pesquisa é mais importante sendo ela tecnologica ou cientifica do que os indices acima?????????


Investir em pesquisa e educação é justamente o que faz os índices acima melhorarem de forma sólida e permanente. Perceba que é a educação e a pesquisa que viabilizam um país bem administrado e com economia forte, e que por sua vez possa dar boas condiçoes de vida para o povo. É isso que faz melhorar esses índices que vc citou.
Assim como vc, todos que responderam até agora se preocupam com a melhoria desses índices. A diferença é que alguns (eu incluso) entendem que melhorá-los não depende de dar remédio de graça hj pro povo, ou construir um hospital novinho. Mas dar condições do povo conquistar seu próprio remédio, seja comprando, seja lutando por um governo bem administrado e pouco corrupto. E isso só se consegue com investimento em educação e pesquisa. Pq o povo precisa aprender a pensar de forma crítica, acima de tudo.


Última edição por Ruds em Qua Out 10, 2012 9:19 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Ruds Qua Out 10, 2012 9:16 am

^^ Concordo com o Allex nessas suas últimas colocações.


ClaudioBass escreveu:
allexcosta escreveu:As sociedades que deram certo no mundo foram baseadas em coisas totalmente opostas às que vocês estão defendendo.
Proibir o cara de ter plano de saúde, de pagar escola pra seus filhos?
Isso não faz sentido algum.

É claro que isso não funcionaria, e nem faz tanto sentido... seria apenas uma forma "simbólica" de fazer com que nossos governantes pudessem entender beeeeem de pertinho os problemas que a população enfrenta. A final de contas, filhos de políticos estudam nos melhores colégios americanos e europeus, e a saúde eles tratam com especialistas de grife!

E proibí-los de pagarem por tratamentos e estudos também não seria constitucional. Mas entendo a idéia (e a revolta) de fazer os políticos sentirem "um dia de povo".
É que se a população se organizasse e lutasse pelos seus direitos, isso se resolveria sem a necessidade de imposição desses limitações inconstitucionais a políticos.


ClaudioBass escreveu:
allexcosta escreveu:
O único problema do país é o povo.

Concordo com isso. Alguém (que não lembro quem), já disse no passado que "o Brasil não tem povo, tem população".

Um povo que consegue eleger um molusco barbudo bandido como presidente da república, realmente é um povo problemático!

E eu acrescento ainda que os políticos são apenas uma amostra do povo (ou reflexo do povo). O dia que o povo mudar sua forma de pensar, os políticos vão mudar junto.
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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 10:48 am

allexcosta escreveu:
O Brasil é fácil de resolver, temos recursos, área e dinheiro. O único problema do país é o povo.
o povo não tem culpa alguma dos governantes sem carater.

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Mensagem por Claudio Qua Out 10, 2012 10:55 am

^ Tem sim... quem colocou essa corja de corruptos onde estão, foi o "povo", através do voto!

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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 11:05 am

se na quitanda só tem fruta podre,como posso comprar uma saudável ?

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Mensagem por Claudio Qua Out 10, 2012 11:13 am

^ Simples... não compre!

Votar em político picareta, e tendo a ciência de que está votando num picareta, pra mim é falta de responsabilidade! E voto, só o povo pode dar!

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Mensagem por allexcosta Qua Out 10, 2012 11:18 am

cicero moura escreveu:o povo não tem culpa alguma dos governantes sem carater.

Fica até difícil de argumentar... Melhor nem responder...

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Mensagem por CaQuinhO Qua Out 10, 2012 11:46 am

ct.colela escreveu:
Em qual lugar esta o brasil no indice saude?
Em qual lugar esta o brasil no indice de corrupção?
Em qual lugar esta o brasil no indice segurança publica?
Em qual lugar esta o brasil no indice saneamento basico?
Em qual lugar esta o brasil no indice de distribuição de renda?
Em qual lugar esta o brasil no indice de desemprego?
Em qual lugar esta o brasil no indice desenvolvimento humano?

Volto a perguntar todos os indices que citei não são necessidades de um povo??????

E de que forma você acha que mais pesquisa atrapalharia nisso?
E de que forma você acha que cessar pesquisas vai ajudar nisso?



ct.colela escreveu:
Na questão saude (infraestrutura hospitalar)
Passe dois meses com uma dor de cabeça diaria e uma pressão insuportavel na cabeça que chega a fechar seus ouvidos ,passe uma semana sem dormir a noite por não conseguir respirar
depois passe por 4 grandes hospitais da maior capital da america latina espere para ser atendido das 9 da manha ate as 8 da noite para sair dos 4 sem saber o que voce tem,(em um deles fui embora por não aguentar mais esperar ,sai as 9 da noite) e espere dois meses para fazer um exame de tomografia
Meus sintomas passaram,agora imagine se fosse um caso grave ,eu poderia ter morrido por falta de atendimento adequado
e quantos como eu que não tem a mesma sorte,que morrem ou passam por traumas ficando com sequelas porque tiveram que esperar dois meses para fazer um exame que demora 10 minutos

E de que forma você acha que mais pesquisa pioraria isso?
E de que forma você acha que cessar pesquisas vai ajudar nisso?

ct.colela escreveu:
Agora se fosse Romario,entraria num hospital particular onde seria atendido em menos de uma hora passaria por uma tomografia em menos de meia hora e no maximo duas horas estaria informado sobre seu caso ou passando por exames mais detalhados

As necessidades humanas tem suas prioridades de acordo com sua otica
Prefeito ,vereador ,governador e deputado e pessoas da elite não andam de onibus não frequentam hospitais publicos e seus filhos não frequentam o sistema educacional do estado

E de que forma você acha que cessar pesquisas vai ajudar nisso?


Quem critica investimento em pesquisa, certamente não sabe o que é pesquisa e pra que se destina.
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Mensagem por pluís Qua Out 10, 2012 11:53 am

ClaudioBass escreveu:^ Simples... não compre!

Votar em político picareta, e tendo a ciência de que está votando num picareta, pra mim é falta de responsabilidade! E voto, só o povo pode dar!

(2)

Trazendo pra um detalhe recente: A questão da ficha limpa. Creio que quase todos aqui,conhecemos candidatos que nas eleições deste ano eram/são ficha suja. Por desvio de verba,crimes no exercício da função (seja médico,enfermeiro,advogado,etc). E mesmo assim,muitos tiveram vários votos,por que?

Porque pra população NÃO IMPORTA SE O CARA É CORRUPTO. O QUE É IMPORTA,É SE ELE PAGA A CAIXA DE CERVEJA DO CHURRASCO,A GASOLINA DA SEMANA,ALGUNS SACOS DE CIMENTO DA OBRA,O BOTIJÃO DE GÁS e por aí vai.

Aqui na minha cidade,o que "ganhou",teve mais de 20 mil votos (pra uma cidade de 60 mil eleitores é bem considerável),agora pergunto,quantos votaram porque acham que o cara é bom? quase ninguém.

O povo brasileiro é o maior culpado sim. Não corre atrás de informação,não procura saber de nada. A única coisa que ouvimos: É tudo ladrão mesmo,é tudo igual,farinha do mesmo saco. Não,não são... Mas 99% da população ta se lixando pra isso...
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Mensagem por Átila Moreira Cedro Qua Out 10, 2012 12:15 pm

Talvez, devêssemos definir o que está se chamando de "pesquisas". Pesquisas podem ser de intervenção, de descrição, de levantamento, e de vários outros tipos. Podem ser simples aplicações de metodologias fechadas de maneira rigorosa, sem nenhum cunho ou relevância social. Ou ainda, podem servir para justificar práticas sociais (ou individuais) diversas, que não vão, necessariamente, beneficiar a população, mas sim um bolsista da CAPES que concluiu o doutorado e se torna um número nas estáticas de quantos doutores tem em uma dada instituição (governamental ou não).

Culpabilizar as vítimas é pratica de dominação amplamente exercida e divulgada por governos e empresas privadas. Um exemplo disto, é dizer que a "dengue" (p.ex) existe porque a população acumula água. Muitas vezes, acumula água em baldes por não ter água tratada, por ter esgoto a céu aberto, por ter que dar descarga com a mesma água que usa para lavar talhares, etc. Sendo assim, o governo culpabiliza o cidadão pelas mazelas decorridas da falta de gestão responsável e comprometida com a qualidade de vida do cidadão.

O problema de esperar a distribuição de renda a partir do aumento do parque industrial é que quando este parque cair (caso ele atinja o ponto no qual o lucro é tão grande que se possa pagar bons salários), a população ficará desempregada, sem recursos e ainda por cima a mercê de planos de governo que oferecem assistência ineficaz. Exemplo disto são os vários países "desenvolvidos" onde as empresas estão falindo, as pessoas estão ficando pobres e o estado, como já tinha se retirado de cena, não é "obrigado" (por leis de um walfare state, p.ex) a fazer nada para ajudar a população, mas sim as multinacionais. Seria como um antigoverno que preza pelos interesses dos multimilionários e dos patronos das estatais.

Outra questão é, citando autores, "não se faz filosofia com fome" (Maslow, Piramide das prioridades humanas, não sei ao certo o ano). Politicas estatais paternalistas geram sim uma população dependente e descomprometida com a própria situação. Contudo, não podemos esquecer que estamos em um pais onde a miséria absoluta é uma realidade em várias regiões, inclusive nas regiões Norte e Nordeste. Condições de vida similares àquelas enfrentadas na África sub-saariana são vistas em nosso pais...

Não podemos nos esquecer, também, que o "povo" somos nós... Não são eles "O Povo", somos nós "O Povo". O governo, no sentido literal da palavra, é o "Povo" organizado para lidar com as questões que afligem o estado, o pais. Sendo assim, deve se priorizar os interesses de quem? Do Povo, não? O que se vê hoje em dia, como dito antes, é um antigoverno neste sentido. (Anti)Governo que prioriza os interesses imediatos de estatais e multinacionais, sendo ao "povo" reservado as consequências (positivas ou negativas) dos interesses estatais e multinacionais.

Mais um ponto chave é, se o povo (que somos nós, não se esqueçam) deve prover saúde, educação, cultura, qualidade de vida em geral "sem ajuda do governo", o papel do governo (ai volta a teoria do antigoverno) será o de beneficiar grandes multinacionais e estatais através dos recursos angariados na cobrança de impostos - em sua maioria pagos pela população (como temos visto em alguns países da Europa)?

Agora um fator que dificulta muita esta discussão, aqui neste contexto, é que ninguém, acho eu, que posta no fórum está com fome por não ter o que comer, ou é analfabeto porque não teve escola. Muitas vezes, sem termos real contato com uma determinada realidade, não temos noção do quão danosa e insalubre esta pode ser na vida de uma dado indivíduo...

Só sabe quão negra é a fome, ou a ignorância quem já sentiu na pele.

Agora, mais hospitais não resolveriam os problemas de saúde atuais, mas isto é outra história...

Mas, como dizia minha antiga assinatura, o tamanho da nossa certeza é proporcional ao erro que deixamos passar...
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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 12:27 pm

allexcosta escreveu:
cicero moura escreveu:o povo não tem culpa alguma dos governantes sem carater.

Fica até difícil de argumentar... Melhor nem responder...
pq? reponde moço.


caudio quanto tu tem de cupa ? quanto eu tenho?..
o errado não somos nos.


agora deveriam criar leis.iguais a maria da penha politico ladrão deveria ser preso sem precisar de flagrante.
ps. o que eu posso fazer?
não sou deputado,senador só tenho nojo desse tipo de gente.


querem nos taxar como errados mas eu não assumo essa cupa.

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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 12:28 pm

ClaudioBass escreveu:^ Simples... não compre!

Votar em político picareta, e tendo a ciência de que está votando num picareta, pra mim é falta de responsabilidade! E voto, só o povo pode dar!
me mostra um candidato que trabalhe pelo povo?

politica é sinonimo de picaretagem e ai eu voto em quem?


Última edição por cicero moura em Qua Out 10, 2012 12:32 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por allexcosta Qua Out 10, 2012 12:30 pm

É com pesquisa que venderemos pneus ao invés de bola de seiva.
É com pesquisa que venderemos gasolina ao invés de óleo cru.
É com pesquisa que venderemos tofu, ração de qualidade e suplementos ao invés de grãos de soja.
É com pesquisa que venderemos reatores nucleares ao invés de urânio.
É com pesquisa que venderemos queijos finos e caros ao invés de leite.
É com pesquisa que resolveremos o transporte público, as estradas, moradias, etc...

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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 12:34 pm

é com hospitais que as pessoas não morrem na fila.
ps vc não deve saber,pq não precisa.

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Mensagem por cicero moura Qua Out 10, 2012 12:34 pm

é com hospitais que as pessoas não morrem na fila.
ps vc não deve saber,pq não precisa.

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Mensagem por allexcosta Qua Out 10, 2012 12:38 pm

cicero moura escreveu:é com hospitais que as pessoas não morrem na fila.
ps vc não deve saber,pq não precisa.

Eu sou feito de quê? Adamantium?

Nunca tive plano de saúde na minha vida, não obstante consigo enxergar a importância da pesquisa para uma nação.

A situação não é Hospitais X Pesquisas. As duas coisas são importantes.

cicero moura escreveu:não sou deputado,senador só tenho nojo desse tipo de gente.

O que você não enxerga é que "esse tipo de gente" é a gente... Eu, você, nossos pais, nossos filhos...
Quem está em Brasília são Brasileiros como nós.
Qual foi a última vez que você bateu na porta de um vereador pra cobrar uma promessa não cumprida?

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Mensagem por CaQuinhO Qua Out 10, 2012 12:42 pm

cicero moura escreveu:é com hospitais que as pessoas não morrem na fila.
ps vc não deve saber,pq não precisa.

Se não fossem as pesquisas, você estaria tomando medicação em seringas de vidro fervidas...
Eu simplesmente não consigo entender essa revolta irracional contra algo que é para trazer o nosso bem.
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Mensagem por CaQuinhO Qua Out 10, 2012 12:43 pm

allexcosta escreveu:
Eu sou feito de quê? Adamantium?


kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...
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