Re: Mercado Livre: Falsificações (Continuação...)

por flauius Sáb Nov 10, 2012 1:31 pm

E olha que é Made in Mexico...

por edumoraes Sáb Nov 10, 2012 2:53 pm

flauius escreveu:È até piada:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-439952581-contra-baixo-eletrico-fender-jazz-bass-mexicana-replica-_JM

Título do anúncio: Contra Baixo Elétrico Fender Jazz Bass Mexicana. Replica
Descrição do anúncio: NÃO SE ENGANE COM RÉPLICAS BARATAS, COMPRE PRODUTOS ORIGINAIS.

Essa foi boa, então temos que nos enganar com réplicas caras ainda por cima... que vendedor cara de pau...

por Hugo Bass Sáb Nov 10, 2012 8:44 pm

Compra segura! só na loja mesmo!!!

por Pierrot Sáb Nov 10, 2012 9:44 pm

Hugo Bass escreveu:Compra segura! só na loja mesmo!!!

Concordo plenamente.

por Zubrycky Sáb Nov 10, 2012 10:17 pm

Rico escreveu:Na minha opinião, qualquer oriental moderno, desses que são "normais" nesse fórum, prá mim, dá pau em qualquer Giannini.
Eu tenho Giannini, e me sinto no direito de escrever o que escreví acima.

Essa observação é imprecisa, pois ela parte de um princípio equivocado que pressupõe que os baixos orientais modernos são todos ótimos (O que não é verdade) e que os Gianinnis são todos ruins (O que também não é verdade).

Exagero? De forma alguma, pois o termo "qualquer oriental moderno" inclui também os muitos instrumentos de má qualidade que são feitos por lá e o termo "qualquer Giannini" inclui também os bons instrumentos feitos pela marca.

Em tempo: Eu também tenho Gianninis.

Craftsman escreveu:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-445856526-giannini-rickenbacker-reformado-e-captadores-seymour-duncan-_JM
2.800 ??? num giannoca ??? Paguei 2.900 no meu fender SH ... preciso dizer mais nada.

Isso não é assim tão absurdo, se analisarmos os fatos... Afinal de contas, o que é mais raro, um Giannini Rickenbacker ou um Fender SH? Qual desses dois baixos é mais difícil de ser encontrado hoje em dia?

Por outro lado, se alguém aqui no Brasil quiser um baixo que seja parecido (Notem que não estou dizendo "um baixo igual") com um Fender, existem diversas opções, nas mais variadas faixas de preço. Já o mesmo não ocorre com quem quer um baixo que seja parecido com um Rickenbacker...

Rico escreveu:Mais de R$ 800,00 num gianoca indica que ou você é fã da marca, ou não sabe o que tá comprando...
A Giannini teve quase tudo para fazer um instrumento de qualidade invejável... Mas na verdade, quando teve uma penca de funcionários, tinha operários, e não luthiers. Proporção de 500 para 1...

Em primeiro lugar, fica o questionamento: Qual é o problema em ser fã de uma marca? O que exatamente faz um fã da Giannini ser pior do que, por exemplo, um fã da Fender?

Em segundo lugar, uma constatação: Ao longo de sua história, a Giannini fez instrumentos com qualidade invejável. Eu mesmo tenho alguns deles.

Em terceiro lugar, fica a pergunta: Você realmente acha que cobrar mais de 800 reais em algum dos modelos abaixo seja mesmo algum tipo de exagero?

Giannini Statosonic AE08B (Anos 70)

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 Dsc02895ah

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(O baixo da foto acima é do Boss2K)

Giannini Sg

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 P6260074+ed+01

Giannini Mirage

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 Sussa4wz1

Giannini Diamond

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 Gianninidiamond

Estes baixos Giannini com certeza valem mais do que 800 reais, não?

Craftsman escreveu:
Zubrycky escreveu:Bom, dependendo do Giannini, acho alguns destes preços justos.

Essa questão é subjetiva ... mas certamente a maioria (assim como eu) vai sempre vai achar que o giannini NUNCA tem condição de alcançar - e merecer - esses valores ... mas como eu disse: há uma subjetividade a ser considerada ai.

Não há tanta subjetividade assim, pois, se observarmos o mercado, constataremos que os instrumentos Giannini já alcançaram esses valores (E na minha avaliação, alguns destes instrumentos - Em especial os fabricados nos anos 70 e que chegaram aos dias atuais em um bom estado de conservação - realmente valem o que se pede neles).

Há exageros? É claro que eles existem. Mas vale lembrar que esses exageros não são, de forma alguma, exclusividade da Giannini (Ou será que, por exemplo, todo Fender vale o que é pedido nele só porque ele é Fender?) Suspect

flauius escreveu:
Pode não ser um baixo ridículo, pode ser que tenha instrumentos com uma boa pegada, mas está se criando um mito em cima desses baixos que, na boa, para mim não corresponde com a realidade não.
Pior que nem pode dizer que é viral da Giannini, porque isso só vale para os usados...

Sobre os Southern Cross, para ser franco, não tenho como opinar a respeito de eventuais exageros nos preços de venda, pois não sou familiarizado com esses contrabaixos... Entretanto, vale lembrar que todo mito, seja ele qual for, tem o seu fundo de verdade. Alguns dos instrumentos feitos pela Giannini dos anos 70 são realmente muito bons.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Craftsman escreveu:
Zubrycky escreveu:Bom, dependendo do Giannini, acho alguns destes preços justos.

Essa questão é subjetiva ... mas certamente a maioria (assim como eu) vai sempre vai achar que o giannini NUNCA tem condição de alcançar - e merecer - esses valores ... mas como eu disse: há uma subjetividade a ser considerada ai.
Concordo totalmente...

Respeito as opiniões em contrário, mas repito: Dependendo do Giannini, alguns destes preços pedidos são justos, na minha avaliação.

allexcosta escreveu:Impressionante como o logo da Fender vale 1300 Reais.

Depois é a Giannini que é supervalorizada... hide

por CG Dom Nov 11, 2012 5:11 pm

allexcosta escreveu:

CG, você criou templates de respostas genéricas para o fórum...

...

Tá parecendo médico com diagnóstico e receita já salvos no PC...

Isso é verdade Tio, é que as perguntas são genéricas, pra perguntas genéricas, respostas genéricas. Tem gente que até preguiça de perguntar tem.

por Rick Charles Dom Nov 11, 2012 5:24 pm

Zubrycky escreveu:

Giannini Diamond

Um primo de um colega meu tem um giannini desses, ta todo surrado, vou negociar com ele, se eu comprar vou restaurá-lo, caso tudo dê certo, meu objetivo é deixá-lo suburst ou vinho.

por allexcosta Dom Nov 11, 2012 7:35 pm

CG escreveu:Isso é verdade Tio, é que as perguntas são genéricas, pra perguntas genéricas, respostas genéricas. Tem gente que até preguiça de perguntar tem.

Eu entendo o conceito. Só que às vezes me passa pela cabeça: "e se eu tivesse alergia a frutos do mar?".

por CG Dom Nov 11, 2012 8:00 pm

allexcosta escreveu:
CG escreveu:Isso é verdade Tio, é que as perguntas são genéricas, pra perguntas genéricas, respostas genéricas. Tem gente que até preguiça de perguntar tem.

Eu entendo o conceito. Só que às vezes me passa pela cabeça: "e se eu tivesse alergia a frutos do mar?".

Concordo contigo, mas se vocêe tivesse essa alergia não poderia experimentar aquela sensacional lagosta. Em tempo não posso comer peixe, sou alérgico a ômega 3.

por allexcosta Dom Nov 11, 2012 8:03 pm

^ Caramba véio. Que alergia chata...

Eu sou fissurado em frutos do mar. Ia ficar muito chateado se tivesse algo assim. Hoje mesmo comi camarão...

por CG Dom Nov 11, 2012 8:05 pm

allexcosta escreveu:^ Caramba véio. Que alergia chata...

Eu sou fissurado em frutos do mar. Ia ficar muito chateado se tivesse algo assim. Hoje mesmo comi camarão...

Frutos do mar não tem crise, é peixe mesmo que dá problema. Salmão e Atum funcionam como veneno.

por allexcosta Dom Nov 11, 2012 8:09 pm

Hmmmm... Sashimi de salmão e atum. Delícia...

Estranhei o fato. Camarão e lagosta têm boas quantidades de Omega 3.

por CG Dom Nov 11, 2012 8:21 pm

allexcosta escreveu:Hmmmm... Sashimi de salmão e atum. Delícia...

Estranhei o fato. Camarão e lagosta têm boas quantidades de Omega 3.

Não me dão problemas, tenho problema com linhaça e peixes.

por lcs. Ter Nov 13, 2012 11:29 am

Pessoal, estou negociando esse baixo aqui. Não me parece uma falsificação, mas também não custa nada perguntar e pedir uma opinião de quem conhece mais do que eu.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-446807438-fender-precision-standart-made-in-mexicotodo-original-lindo-_JM

por flauius Ter Nov 13, 2012 11:35 am

Se você não estiver acreditando em:

"Timbre q so um Fender tem.
Lindo instrumento na melhor linha da Fender"

não parece ter nada errado.

por lcs. Ter Nov 13, 2012 11:37 am

^ Papo de vendedor a gente tem que relevar, ele só tá tentando vender o peixe dele, rs...

Pretendo testar o baixo agora nesse feriado!

por SHIP ROOM ESTUDIO Ter Nov 13, 2012 11:39 am

GOstei da cor Very Happy

por flauius Ter Nov 13, 2012 11:48 am

Bonita mesmo. E muito conservado por ser de 2001.

por inibass Ter Nov 13, 2012 12:41 pm

Pra mim tem coisa estranha no head...observe que ele segue arredondando depois fica reto antes de encontrar a "bola" do final...não acompanha a fluidez.

por CG Ter Nov 13, 2012 1:56 pm

inibass escreveu:Pra mim tem coisa estranha no head...observe que ele segue arredondando depois fica reto antes de encontrar a "bola" do final...não acompanha a fluidez.

Tá idêntico ao que consta no site da Fender:

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 0146102509_frt_wmd_001

por inibass Ter Nov 13, 2012 2:11 pm

/\ então tá certo e genuíno. nunca tinha reparado essa característica nesse modelo.
Comparando com o JB tem tb a diferença do local de regulagem do tensor.

por CG Ter Nov 13, 2012 2:14 pm

inibass escreveu: /\ então tá certo e genuíno. nunca tinha reparado essa característica nesse modelo.
Comparando com o JB tem tb a diferença do local de regulagem do tensor.

Os MIM standard, tanto JB quanto P, tem regulagem do tensor no head.

por inibass Ter Nov 13, 2012 2:28 pm

/\ humm..bom saber...e essa diferença no head tb existe em todos os MIM ?

por edumoraes Ter Nov 13, 2012 2:59 pm

lcs. escreveu:Pessoal, estou negociando esse baixo aqui. Não me parece uma falsificação, mas também não custa nada perguntar e pedir uma opinião de quem conhece mais do que eu.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-446807438-fender-precision-standart-made-in-mexicotodo-original-lindo-_JM

Analisar por fotos é sempre muito impreciso e até imprudente chegar num veredito final, a não ser que a falsificação seja muito grosseira. Neste caso o baixo parece ser original, o vendedor tem anunciado outros instrumentos e amplificadores que também parecem ser originais, em um dos anúncios ele relata que trouxe de mudança dos USA e está vendendo aqui. Inclusive ele está anunciando um JB 70s japonês que me deixou lambendo os beiço aqui. hehe.
Mas como você vai pessoalmente testar o baixo, é a melhor coisa que faz, se puder leve alguém com experiência em Fender junto para analisar.

Boa sorte e boa compra.

por allexcosta Ter Nov 13, 2012 3:01 pm

Esse último me pareceu original também.

por Rick Charles Qui Nov 15, 2012 4:15 pm

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-441895885-baixo-fender-sting-signature-ler-anuncio--_JM
Esse anúncio me deixou intrigado, reparem na descrição, o cara fala que o corpo que está nele é de jazz bass

por CG Qui Nov 15, 2012 4:33 pm

Rick Charles escreveu:http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-441895885-baixo-fender-sting-signature-ler-anuncio--_JM
Esse anúncio me deixou intrigado, reparem na descrição, o cara fala que o corpo que está nele é de jazz bass

O braço me parece legítimo. O corpo está esquisito mas é de precision, o cara está falando besteira sobre ser de jazz bass. o escudo está estranho

por allexcosta Qui Nov 15, 2012 5:12 pm

BAIXO FENDER STING SIGNATURE,A PINTURA DO CORPO DESTE BAIXO FOI MUDADA POIS A ANTIGA NAO ERA + ORIGINAL E ESTAVA MUITO RUIM,O CORPO DELE TBM FOI TROCADO ESSE CORPO E DE JAZZ BASS

Não era só dizer que o corpo foi trocado?

Já pensou manter a pintura original em um corpo diferente? Laughing

Achei bem caro pra um Frank. Estou convencido de que é só ter o logo Fender que o povo paga qualquer dinheiro que pedirem.

por RodrigoBR Qui Nov 15, 2012 7:13 pm

^ Ninjas mantem a pintura orginal em varios corpos Surprised

Concordo plenamente que o Logo da fender ta fazendo horrores.

por Átila Moreira Cedro Sex Nov 16, 2012 5:58 pm

Talvez não seja um autêntico "Made in San Luis Obispo California, USA":
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-449213326-contrabaixo-music-man-bongo-custom-5-cordas-_JM

por tfk Sex Nov 16, 2012 6:19 pm

^É ele não acaba citando, mas acho que com o "Custom" ele quis dizer que é um baixo customizado para ficar igual a um Bongo.

por Átila Moreira Cedro Sáb Nov 17, 2012 12:23 am

E aí, virou um music man bongo então?!?

por tfk Sáb Nov 17, 2012 12:28 am

Não...é justamente o que falei no meu post anterior, ele não disse (e deveria especificar) que se trata de uma réplica de um Bongo. Vai ver ele pensou que ao colocar "custom" ele já estivesse descrevendo isso.

por Átila Moreira Cedro Sáb Nov 17, 2012 12:34 am

Acho que ele quer se aproveitar da fama da marca para vender um instrumento que foi feito por uma empresa não tão famosa... Nessa, talvez, um sujeito adquire o instrumento pensando que é uma coisa e é outra.
Discussão similar ao que está nesta continuação, acho que entre as páginas 2 ou 3, quando dizem se é legal ou não usar a fama de uma marca para divulgar uma cópia.

por flauius Sáb Nov 17, 2012 10:14 am

Vai um Worik aí?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-449325724-baixo-worik-_JM

por Rick Charles Sáb Nov 17, 2012 1:01 pm

^É um legítimo worik custo chop

por edumoraes Sáb Nov 17, 2012 2:42 pm

flauius escreveu:Vai um Worik aí?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-449325724-baixo-worik-_JM

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 Images?q=tbn:ANd9GcSa745D4vFnDjzHpF9MktJF1-kOOLWuhdbomXAeZhvHj9K-UIA2

por flauius Qua Nov 21, 2012 10:37 am

Eu acho que o cara tem que jogar limpo.
Dizer que é fabricado na China em letras menores que as demais no meio do anúncio pode enganar uma pessoa menos esclarecida acerca da procedência de um baixo. Ninguém é obrigado a saber que eles são feitos na Califórnia para querer um Music Man, por exemplo.

A palavra réplica, cópia, reprodução, imitação etc tem que constar no anúncio, sobretudo no título para ficar claro. Do contrário, é caso de denúncia, a meu ver.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-449872528-baixo-music-man-5-cordas-estado-de-novo-_JM

por zanforlin Qua Nov 21, 2012 10:47 am

hehehe 3200 num made in korea falsificado? hehe não pago nem 1 real

por Átila Moreira Cedro Qua Nov 21, 2012 10:49 am

^Aqui em BH está ficando cheio destes "espertos".

por flauius Qua Nov 21, 2012 10:50 am

É uma boa tática: você aproxima o valor a ponto de parecer um original com preço de ocasião.

por Rick Charles Qua Nov 21, 2012 10:52 am

Eu perguntei se é uma réplica, vamos ver a resposta.

por J.Adalberto Qua Nov 21, 2012 4:42 pm

galera não é só instrumento que são fake no ML

olha esse anuncio de Microfone Shure

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-447782034-microfone-shure-beta57-57-queima-de-estoque-_JM

não tem como custar isso!!

por flauius Qua Nov 21, 2012 5:07 pm

http://www.shure.com.br/padrao/padrao.php?link=noticias¬icia=837

Detalhe para a imagem borrada com a logo do ML... =p

Os comparativos também são legais
http://www.shure.com.br/padrao/padrao.php?link=verdadeirofalso

Perguntei algumas coisas lá. Mas estou desacreditado, porque não são 6 meses de garantia, mas 2...

por Ruds Sex Nov 23, 2012 10:52 am

Por acaso achei esse anúncio no ML:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-442261797-baixo-cort-a5-em-perfeito-estado-_JM

Reparei que a foto que mostra o corpo do baixo de frente é uma foto que eu tirei quando anunciei o meu pra vender! E a foto que mostra a parte de trás é de algum outro instrumento, pq o mógno do meu ex-baixo tinha uma cor/ranhuras um pouco diferentes.

Então as fotos desse, pelo menos, não são do instrumeto anunciado. Até pq, o meu eu vendi prum cara de SP, e não de Umuarama - PR.

Será que se eu pedir pro cara postar mais algumas fotos da frente do corpo ele vai apagar minha pergunta? Suspect

por Rick Charles Sex Nov 23, 2012 10:54 am

Pede lá, se ele apagar a gente denuncia.

por Átila Moreira Cedro Sex Nov 23, 2012 11:07 am

Para quem gosta de um MMSR5H: "Um ótimo baixo, som muito bom, a sensação é a de empunhar um legítimo music man...O baixo é um verdadeiro canhão!!!". Palavras do vendedor... tenho minhas dúvidas...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-450496158-music-man-de-sting-ray-no-fender-_JM

por Rick Charles Sex Nov 23, 2012 11:09 am

Átila Moreira Cedro escreveu:Para quem gosta de um MMSR5H: "Um ótimo baixo, som muito bom, a sensação é a de empunhar um legítimo music man...O baixo é um verdadeiro canhão!!!". Palavras do vendedor... tenho minhas dúvidas...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-450496158-music-man-de-sting-ray-no-fender-_JM

falsifica�oes - Mercado Livre: Falsificações (Continuação...) - Página 4 Clb%2011%20a

Nota alguma semelhança?

por Átila Moreira Cedro Sex Nov 23, 2012 11:12 am

^Umhum...

por Rick Charles Sex Nov 23, 2012 11:14 am

Vale uns 600 reais.
E a propósito, já denunciei.

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