Mercado Livre: Falsificações (Continuação 2...)

Não que seja uma falsificação, mas simplesmente não sei o que dizer...

Fondera

Não consigo visualizar

Fondera... ponte saymon ducan... braço fender... depois esse povo reclama...

^acho que essa maneira de escrever é proposital para que qualquer "ingênuo" ache que o vendedor está vendendo um Fodera barato por desconhecimento. Para um Fodera acho difícil de colar, mas já vi vários "Finder".

Na onda do não falsificado mas sem noção...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1042415719-baixo-giannini-ae08bs-_JM

pluís escreveu:Na onda do não falsificado mas sem noção...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1042415719-baixo-giannini-ae08bs-_JM

Quanto tempo, meu xará! Como vai?

Sobre o baixo...

As lendas urbanas são as grandes culpadas por isso tudo!

baixo sem uso a 30 anos! kakakakkak

ps: jaja o Juninho chega pra dar bronca da falta de screenshot aqui.

Stormbringer escreveu:baixo sem uso a 30 anos! kakakakkak

ps: jaja o Juninho chega pra dar bronca da falta de screenshot aqui.

Ele deve tá rondando por aí...

Esse Gianinni tá bem conservado... mas, mesmo pra Professional Line, esse preço tá muito sem noção... mas daqui a pouco aparece alguém com grana sobrando e tão sem noção quanto o vendedor...

pedrohenrique.astronauta escreveu:
Quanto tempo, meu xará! Como vai?

Sobre o baixo...

As lendas urbanas são as grandes culpadas por isso tudo!

hahaha To bem e vc Pedro?

Exatamente. Essas lendas que vem da época dos Vikings ou coisa do gênero...

Coisinha estranha e horrenda: https://ce.olx.com.br/fortaleza-e-regiao/instrumentos-musicais/baixo-fender-jazz-bass-american-standard-512046872?xtmc=fender&xtnp=1&xtcr=11

Gostei do nome do anunciante..
Passa confiança!

Esse é um autêntico 7ender de flango que voa .

fheliojr escreveu:Coisinha estranha e horrenda: https://ce.olx.com.br/fortaleza-e-regiao/instrumentos-musicais/baixo-fender-jazz-bass-american-standard-512046872?xtmc=fender&xtnp=1&xtcr=11

Eu não diria se tratar de uma falsificação. Esse baixo tá confuso pois as fotos não estão boas. Em uma primeira análise superficial, as tarraxas batem, o decal bate, o headstock (dentro daquilo que é possível ver. Pode ser até um caso de peças de baixo diferentes, como por exemplo um baixo montado, ou um baixo com braço de um e corpo de outro. Digo que há chances de não ser um 7ender. Pelo contrário.

Para julgamento dos irmãos...

Esse belo exemplar de qualquer coisa...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1083834711-baixo-fender-jazz-bass-86-_JM

Mais um Giarick... Esse custa 9k

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1110900880-rickenbacker-4001-1975-_JM

Infelizmente eu não sei como colocar as fotos do anúncio dele aqui. Se alguém quiser fazer..

Vou explicar porque é falso:

1° Head torto, (mal) cortado pra parecer com o original. Ficou deformado;

2 ° O formato do corpo em geral é mal cortado, com destaque pra todo lado esquerdo do baixo. Do horn até a volta ou barriga do corpo;

3 ° A escala vermelha dos Rk's não está lá;

4° A marcação da escala não é essa;

5° definitivamente o escudo é Giannini;

6° os pickups (ambos) são da Giannini.

Enfim, gostaria ver acreditar que o vendedor não sabe o que é.

Vou postar fotos de RK's de 75

Eu ia fazer uma pergunta e denunciar, mas acho que vou esperar pra ver se alguém de vocês consegue colocar as fotos dele, porque isso aí deve estar em grupos de sapp e FB.

Dando uma ajuda aí...








Pessoalmente falando... acho que jamais compraria um RK usado sem perguntar a vcs 1º... rsrsrsrsrs

Rico escreveu:Infelizmente eu não sei como colocar as fotos do anúncio dele aqui. Se alguém quiser fazer..

Vou explicar porque é falso:

1° Head torto, (mal) cortado pra parecer com o original. Ficou deformado;

2 ° O formato do corpo em geral é mal cortado, com destaque pra todo lado esquerdo do baixo. Do horn até a volta ou barriga do corpo;

3 ° A escala vermelha dos Rk's não está lá;

4° A marcação da escala não é essa;

5° definitivamente o escudo é Giannini;

6° os pickups (ambos) são da Giannini.

Enfim, gostaria ver acreditar que o vendedor não sabe o que é.

Um verdadeiro dossiê!

Eu não entendo nada de Rickenbacker...

Mandei pergunta...

Também perguntei. Ou ele sabe não sabe o que é, ou é muito cara de pau,.

Não contestou os pontos que eu apresentei, mas ao menos foi educado.

Enfim. Se ele não tirar as perguntas, qualquer um que entrar lá verá o que apontamos.

ainda pra pegar em mãos...

Pois é. Provavelmente pagou caro, achando ser original...

Vão mais duas fotos de outro exemplar 75, que é pra gente observar as diferenças.

Observem o formato do Head visto de trás.

Rico escreveu:Eu ia fazer uma pergunta e denunciar, mas acho que vou esperar pra ver se alguém de vocês consegue colocar as fotos dele, porque isso aí deve estar em grupos de sapp e FB.

Prezado Rico,

Sou o vendedor do referido Rickenbacker 1975 anunciado.
Estou com o baixo desde maio deste ano e ele foi comprado por um preço atrativo de um baixista que precisava de dinheiro.
Admito que não sou especialista em Ricks e comprei o baixo após fazer algumas investigações, como o número de série e o fato de ter dois tirantes embaixo do neck plate.
Em comparação com outras fotos de outros 4001 contemporâneos, não percebi diferenças gritantes que indicassem a falta de originalidade do baixo. Além disso, ao ser levado para regulagem, o luthier de confiança me garantiu a originalidade do baixo. Afirmo, ainda que a sonoridade dele é muito boa e as características são as mesmas que já foram apresentadas e informadas em diversos canais que pesquisei.
Entendo que por ser um instrumento raro no país e que tenha sido alvo de muitas cópias/falsificações ao longo dos anos, possa ser difícil identificar o que é original e o que é falso.
De qualquer forma, agradeço os esclarecimentos acerca das características do baixo. Afirmo que em nenhum momento me passou pela cabeça enganar qualquer usuário do Mercado Livre e reafirmo que fiz todas as pesquisas possíveis que confirmassem a originalidade do instrumento.
Diante disso, afirmo que estou retirando o anúncio do ML para evitar confusões e indicações de má-fé e aproveito para questionar o que pode indicar o baixo como original, além das informações que você já colocou e as outras características que apontei.
Lamento pela confusão.

Luiz Batista - Brasília/DF

Parabéns cara. Eu vi que você não sabia.

Com relação às características que apontei, o número de série e os truss rods não garantem nada?
Sinceramente, comparando com várias fotos de outros 4001 na internet não consegui identificar os defeitos apontados (headstock e corpo mal cortados, escudo e captadores específicos dos Gianinnis). Que outras características mais objetivas ajudam a desvendar?
Obrigado.

^Então cara, não sou especialista em Ricks, então pouco posso opinar sobre seu caso em si. Mas quem geralmente possui esses instrumentos há anos, consegue captar essas sutis diferenças só de olhar pras fotos, como é o caso do Rico. Isso é muito comum com os Fenders, que são os mais falsificados. Muita gente aqui do fórum possui ou já possuiu um por longos anos e consegue detectar uma mínima diferença em algum detalhe construtivo, por menor que seja. Tanto que praticamente nenhum Fender falsificado passa batido por aqui... rs

Pessoal da luthieria aqui também consegue detectar cortes mal feitos em muitos instrumentos, pela longa experiência.

Tenta colocar as fotos lado a lado com algum editor de imagens e tire suas próprias conclusões.

Luiz Velhinho escreveu:

Rico escreveu:Eu ia fazer uma pergunta e denunciar, mas acho que vou esperar pra ver se alguém de vocês consegue colocar as fotos dele, porque isso aí deve estar em grupos de sapp e FB.

Prezado Rico,

Sou o vendedor do referido Rickenbacker 1975 anunciado.
Estou com o baixo desde maio deste ano e ele foi comprado por um preço atrativo de um baixista que precisava de dinheiro.
Admito que não sou especialista em Ricks e comprei o baixo após fazer algumas investigações, como o número de série e o fato de ter dois tirantes embaixo do neck plate.
Em comparação com outras fotos de outros 4001 contemporâneos, não percebi diferenças gritantes que indicassem a falta de originalidade do baixo. Além disso, ao ser levado para regulagem, o luthier de confiança me garantiu a originalidade do baixo. Afirmo, ainda que a sonoridade dele é muito boa e as características são as mesmas que já foram  apresentadas e informadas em diversos canais que pesquisei.
Entendo que por ser um instrumento raro no país e que tenha sido alvo de muitas cópias/falsificações ao longo dos anos, possa ser difícil identificar o que é original e o que é falso.
De qualquer forma, agradeço os esclarecimentos acerca das características do baixo. Afirmo que em nenhum momento me passou pela cabeça enganar qualquer usuário do Mercado Livre e reafirmo que fiz todas as pesquisas possíveis que confirmassem a originalidade do instrumento.
Diante disso, afirmo que estou retirando o anúncio do ML para evitar confusões e indicações de má-fé e aproveito para questionar o que pode indicar o baixo como original, além das informações que você já colocou e as outras características que apontei.
Lamento pela confusão.

Luiz Batista - Brasília/DF

Boa cara. Vou tentar ajudar. Compare o Head (a parte de trás) com a foto que coloquei.

Note as dimensões e as pontas, e tente perceber também um declive que é comum aos RKs, que acontece imediatamente ao término do Head em direção ao braço. O seu não parece tê-lo.

Como você diz que o Bass possui dois truss rods até podemos imaginar que seja um Head que foi reparado, e por isso perdeu suas dimensões originais.

Mas aí tem outras coisas. Veja a coloração vermelha da escala dos RKs e também o tipo de madrepérola que está na escala e compare com os das fotos que você postou.

Até pode ser efeito da luz, mas aí só com outras fotos pra ajudar.

O Horn esquerdo e o pickup são um pouco mais difíceis de explicar. As curvas parecem menos com as do original, e o neck pickup da Giannini é um pouquinho maior.

O buraco do escudo é maior que o pickup e na verdade meio quadrado. Alguns Gianninis vinham assim, sobretudo os dos 80.

O nut do Bass dessa época deveria ser negro.

Pra ajudar mais, sugiro que você levante a plaquetinha do acesso aos rods e fotografe. Às vezes alguns instrumentos sofrem tantos reparos que perdem algumas características importantes para sua identificação.

O número de série por aí só, nada diz.

Espero ter ajudado.

ABS.

Um amigo tem vários RKs, percebi neles pelo menos três heads diferentes em tamanho e angulação. Na época fiz umas fotos, depois disso chegaram mais dois.

Exatamente. Eles variavam muito ao longo dos anos, por isso peguei exemplos de 75.

O preto é de fim dos 70 ou primeira metade dos 80.

O Fireglo, final dos 90

O outro ta desmontado... Aí ficou difícil.

^ Isso!

A cor da escala do baixo do Luiz Velhinho parece muito com a do meu Giannini RK.

Sim. Mais escuro e não vermelha.

Aliás, lindo teu baixo.

Rico escreveu:
Aliás, lindo teu baixo.

[2]

Esse Giannini sim, esse tá impecável.

^ Valeu!!!

Infelizmente foi embora, estou reformando agora o outro vermelho. Dessa vez troquei escala (Pau ferro) e tensor mas vou deixar como está a pintura e o binding.

Esse Gia preto tem o Head bem parecido com o Head do Bass do Luiz Velhinho. Percebam só.

Coloquei algumas fotos. Algumas características batem com os demais 4001 que pesquisei: os dois tirantes (desconheço réplicas que possuam); o espaçamento entre o captador do braço e o braço (são maiores nas réplicas e nos 4003); o número de série na placa dos Jacks (pela coloração da placa, os parafusos usados e a própria fonte do serial não me parece falsificação).
Quero deixar claro que estou tentando esclarecer todos os pontos relativos ao baixo porque quero vendê-lo e não gostaria de deixar dúvidas ou suspeitas para um possível comprador.

Esses tensores de Rick style , que são medonhos .

Luis, parece que é realmente um RK, embora muito modificado.

A cavidade dos rods bate com um original, embora tenha sofrido modificações como todo o restante do Bass (pickguard, tuners e outras coisinhas).

O ângulo da foto deu outro desenho ao Head.

Peço desculpas pelo erro de avaliação.

Bom dia, Rico. Eu agradeço a oportunidade de esclarecer as questões sobre o baixo neste fórum. Acho que o serviço que vcs prestam é ótimo, talvez só possam medir um pouco as palavras (hehehe).
Quando eu estiver por aí em dezembro, vamos marcar pra tomar uma com o dinheiro da venda do baixo.
Para evitar novas confusões, vou disponibilizar as fotos novas no ml.
Um abraço a todos

Cara, eu vou te dizer um negócio: depois dessa, eu nunca mais comento sobre instrumentos falsos quaisquer que sejam.

Sabe, não sei mais que ninguém, mais já toquei em mais de 40 desses baixos. Normalment olhando eu já mato a questão, mas é prudente e correto falar com o instrumento nas mãos.

Assim, considero leviana e de pouca educação a forma como levei o assunto.

Também devo desculpas aos foristas aos quais eu induzi ao erro.

E por isso, encerro minha participação em qualquer assunto que no futuro se refira o originalidade de qualquer coisa.

Abraços e agradeço seu cavalheirismo.

mas se o mesmo for verdadeiro o ponto do angulo das fotos para a venda é super importante pois o mesmo denunciou o baixo como falso