Mercado Livre: Falsificações (Continuação...)

Parece que é um Sabre com braço de Sting Ray. Não parece que é isso?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-467898070-music-man-sting-ray-vintage-1979-raridade-_JM

Átila Moreira Cedro escreveu:Parece que é um Sabre com braço de Sting Ray. Não parece que é isso?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-467898070-music-man-sting-ray-vintage-1979-raridade-_JM

realmente, parece isso mesmo!

obs: sim, eu reapareci no forum!

Átila Moreira Cedro escreveu:Parece que é um Sabre com braço de Sting Ray. Não parece que é isso?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-467898070-music-man-sting-ray-vintage-1979-raridade-_JM

Essé um Cutlass 11 gente. fiz umas perguntas ao cara. Ele deve ta querendo vender o cutlass dele e "mandou" fazer um braço de SR para vender mais rápido.

o engraçado que nessa página: http://myweb.ecomplanet.com/town8019/mycustompage0006.htm tem um cidadão do brazil (bem capaz de ser ele) que tem dois desses...

outra coisa, se não me engano, nunca vi um SR pré EB que nao tive escala em maple, principalmente os de antes de 1980...

nando.filho escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Parece que é um Sabre com braço de Sting Ray. Não parece que é isso?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-467898070-music-man-sting-ray-vintage-1979-raridade-_JM

Essé um Cutlass 11 gente. fiz umas perguntas ao cara. Ele deve ta querendo vender o cutlass dele e "mandou" fazer um braço de SR para vender mais rápido.

o engraçado que nessa página: http://myweb.ecomplanet.com/town8019/mycustompage0006.htm tem um cidadão do brazil (bem capaz de ser ele) que tem dois desses...

outra coisa, se não me engano, nunca vi um SR pré EB que nao tive escala em maple, principalmente os de antes de 1980...

Ele afirma que é Sting Ray. Reconhece a semelhança mas afirma ser um autêntico Sting Ray...



Eu fiz o menor dos questionamentos aliás...

^ eu quem fiz os questionamentos. É feio o cara vender o baixo como Stingray 79 ( uma série bem difícil e cara de se encontrar)....

Enfim acho que nem ele sabe o que é. Acho que já passaram a perna nele antes e agora ele ta querendo vender. DE todo o jeito se ele quisesse vender esse cutlass 11 como cutlass acho que pegaria até mais, por ser um instrumento raro de se encontrar, o problema é o braço stingray....

Vai ver é um "frank" de alguns cadáveres de Music Man...

Agora se ele trocou o braço para tentar vender mais rápido, pode ter sido uma má ideia...

Vocês estão sinistros.

luiztebet escreveu:Vocês estão sinistros.

Por que?

Desvendando qualquer alteração.

Que nada brother. Tem que ver o pessoal (não me incluo, de Fender entendo quase nada) em ação quando se trata de um possível "7ender". Aí sim é aula de história.

Abraço cara!

Interessante esse Sabre com braço de Stingray antigo. O vendedor não parece ter má fé...

Papo de enganador ele não apresentou até agora. Tipo apelar ou dizer que ninguém sabe de nada ou só ele que sabe das coisas.

E outra coisa que já discutimos né. Muitas vezes ele comprou assim e acha que se trata de uma Sting Ray legitímo de uma série especial, como ele mesmo afirma.

De uma forma ou de outra, não é um Sting Ray, correto? Se não for, pode ter sido útil postar o anúncio aqui.

E pelo preço, se for tudo original da Music Man, é um "frank" legal. Comprar um braço daqueles de grafite e colocar nele ia ficar bacana.

Para mim é um Cutlass...
O Sabre tem polos expostos e três chavinhas...

Agora, o braço parece até ser pré-EB, pelas características da fonte, pelo menos... Não deu para observar as tarraxas.

Também não acho que seja má fé... o cara só não sabe muito bem o que tem em mãos... podia acontecer com qualquer um...
Vez ou outra, até aparecem alguns destes braços no ebay, de repente, vale e com mixaria dá para ter um Cutlass que não é vendido por menos de U$2,5.

As tarrachas parecem ser Schaller.

É como disse, por este preço, se for tudo original MM, Sabre ou Cutlass, mesmo com braço de Sting Ray, vale a pena para colocar um braço de grafite e ter um Cutlass com upgrade, que como vc mesmo disse,não sai por menos de $2,500...

Mas Sting Ray infelizmente não é. Sendo assim, mesmo sem "maldade" é anunciar um produto sendo que se trata de outro...

Átila Moreira Cedro escreveu:E pelo preço, se for tudo original da Music Man, é um "frank" legal.

Sem dúvida. É um baixo muito interessante por um preço razoável... É óbvio que por ser um frank é um baixo com valor de revenda e liquidez limitados.

Aí a gente começa a conjecturar cenários para as coisas...

Possivelmente este baixo saiu de fábrica com braço de grafite e o cara não curtia. Qual a solução para tirar o som mais plástico que os braços de grafites deixam? Meter um braço de Sting Ray nele...
Estes baixos eram quase que as vers]oes do SR (Cutlass I) e do Sabre (Cutlass II) com braços de grafite da Modulus...

allexcosta escreveu: É óbvio que por ser um frank é um baixo com valor de revenda e liquidez limitados.

Não tinha pensado nisto... Talvez por isso o preço está mais convidativo... Será que o cara não sabe mesmo?

Eu fiquei aqui pensando. Poxa, se eu tivesse um MM-79 eu ia olhar o preço médio de mercado antes de anunciar. R$3000,00 em um Pré Ernie Ball, aqui no Brasil, está barato. Se fosse um Sting Ray de 1979 todo orginal seria um achado por este preço. Tendo em vista que tem gente que pede R$8000,00 ou R$9000,00 em algo similar aqui no nosso país...

Eu sei lá....

Mas se eu estivesse procurando um baixo...
Testado e gostado desse baixo...
E estivesse com a grana na mão...

Eu pegava esse baixo!

Sobre este musicman acima, achei este tópico, com o assunto bem parecido, e tem chances desse baixo ter saido de fabrica assim (de acordo com meu poor english)

http://www.talkbass.com/forum/f8/79-music-man-sabre%85-643185/

Sobre os sabre, somente os 2 ou 3 primeiros anos os polos foram expostos, depois disso, eram lisos até sairem de linha.

E aí, o que dizer?:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-469028510-contra-baixo-music-man-_JM

^ Piada né?

Parece falso... Mas o cara não dá uma descrição sequer... Será que não é chinês? A pergunta é esta...

Depois daquele frank MM que saiu de fábrica daquele jeito (corpo de Cutlass e/ou Sabre mais braço de SR), pelo que parece na discussão que foi postada pelo RodrigoBR, fiquei até com medo de falar...

Átila Moreira Cedro escreveu:E aí, o que dizer?:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-469028510-contra-baixo-music-man-_JM

O próprio anúncio fala que o baixo é de luthier e o dono não tem ideia das madeiras e mais nenhuma informação. Ou seja, de Music Man esse baixo ai tem só a inspiração... (e o decalque falso).

Maurício_Expressão escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:E aí, o que dizer?:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-469028510-contra-baixo-music-man-_JM

O próprio anúncio fala que o baixo é de luthier e o dono não tem ideia das madeiras e mais nenhuma informação. Ou seja, de Music Man esse baixo ai tem só a inspiração... (e o decalque falso).

Quando eu postei mais cedo, estava sem descrição alguma.

Eu mandei umas duas perguntas mais ácidas que ele apagou.

Melhor agora com descrição pelo menos...

"Na reforma o luthier o deixou apenas mono, com uma entrada de jack e nesse processo foi apagado o serial tornando impossível sua consulta, mas posso garantir que se trata de um Rickenbacker autêntico datado de 1957."

E aí, vale a palavra do vendedor?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-470044920-rickenbacker-57-reformado-no-e-giannini-_JM

Átila Moreira Cedro escreveu:"Na reforma o luthier o deixou apenas mono, com uma entrada de jack e nesse processo foi apagado o serial tornando impossível sua consulta, mas posso garantir que se trata de um Rickenbacker autêntico datado de 1957."

E aí, vale a palavra do vendedor?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-470044920-rickenbacker-57-reformado-no-e-giannini-_JM

É um baixo modelo Ric feito por luthier.

Pode ser muitas coisas.
Eis o Rick original de 1957:
http://www.rickenbacker.com/catalog_poster_piece.asp?poster_piece=cf57-6.jpg

^Na boa... É um Giannini. A Rick NUNCA utilizou este tipo madeira escura nas escalas dos baixos. Além do mais, o Headstock entrega. Fora isso, nitidamente é cópia dos baixos pós 73, pois as marcações até então, não eram aquelas. No 57 eram dot, e nos modelos deluxe até o primeiro semestre de 73, eram mother of pearl... Vez em quando aparece um engraçadinho com um negócio desses para vender...

Ah! olhando melhor, o shape do baixo CLARAMENTE é cópia dos modelos pós 74. Esse cara é um espertalhão. Aposto que uma riscadinha na tinta, no meio do corpo vai revelar a faixa de madeira escura, característca dos Rick e maioria das cópias, pós 72...

Este é um autêntico 1960. Não sei colocar a foto com o tamanho correto. Se alquém quiser ajudar... Comparem as diferenças...

http://www.ebay.com/itm/RICKENBACKER-MODEL-4000-1960-ONE-OF-THE-VERY-FIRST-ALL-ORIGINAL-RAREST-/140918312870?pt=Guitar&hash=item20cf62cfa6

O headstock nesse anúncio me parece ser BEEEEM mais 'gordinho' do que o original.

Não dei "BOLA FORA"! Estás colocando as coisas como se eu estivesse tentando enganar alguém! O enganado foi eu antes de tudo!! Peço desculpas e como disse anteriormente irei atras do luthier com medidas judiciais pois foi REALMENTE, E REAFIRMO QUE O BAIXO QUE ENTREGUEI A ELE FOI O QUE ME MOSTRASTE A FOTO! Não concordo com sua postura. Com certeza anularei este anúncio e colocarei como sendo tal, UM GIANNINI RICKENBACKER COMO FOI PROVADO E EXPLICADO POR VOCÊS AQUI. Os agradeço por terem me feito enxergar o que infelizmente aconteceu.

O cara disse que foi reformado por um "renomado luthier ingles"... O cara lá deve manjar de Giannini's entao rsrs...

Tenho percebido que muitos no ML dão um tiro no escuro, o que acertar é lucro, se o bicho pega simplesmente "da uma de João sem braço", como dizem!

Picareta esse cidadão. Para cada uma pergunta que se fazia ele tinha a resposta pronta: O Tensor foi trocado, a escala foi trocada... Também acho que quem é enganado nesse tipo de coisa hoje em dia, não merece tanta pena assim não. No caso de um instrumento bem copiado, ok, mas outros como esse, a diferença é grotesca... Ele tirou o anúncio...

Nossa,eu não acompanhei o anúncio do "Ricknini" depois que postei...
A argumentação correu solta... Parabéns para quem fez ele reconhecer que era uma cópia.. Agora, se fosse mesmo o produto que ele descrevia ser, ele ia vender por 2k apenas?

o que mais tem no ML é picareta. tipo um maluco que tá vendendo um danelectro longhorn por 3500 e tem a cara de pau de dizer que é o preço que vale. sendo que:
http://www.musitechinstrumentos.com.br/p-4886/Contrabaixo-Danelectro-58-Longhorn.html

jgs escreveu:o que mais tem no ML é picareta. tipo um maluco que tá vendendo um danelectro longhorn por 3500 e tem a cara de pau de dizer que é o preço que vale. sendo que:
http://www.musitechinstrumentos.com.br/p-4886/Contrabaixo-Danelectro-58-Longhorn.html

O que mais chateia as vezes são os Epiphone ThunderBird... Um novo custa em média de R$1200,00 á R$1400,00, o da série mais simples, com braço aparafusado, corpo em alder, braço em maple e escala em rosewood. Pois bem, os "vendedores" do ML chegam a pedir 2000,00 no básico... Coisa de louco... E isto não é excessão de um, é regra lá no ML... Outro dia, um "vendedor" queria R$7500,00 em um Gibson ThunderBird 2007. Um novo está por R$5500,00, R$6000,00. Perguntei para o cara se ele queria 5000,00 a vista, ele disse que não, que o dele era vintage...

Quando se vai argumentar sobre estas coisas, porém, sempre vão ter aqueles que dizem que o cara pode colocar o preço que quiser e quem reclama (assim como eu) é porque não pode comprar... Diante disto comecei a perceber que alguns acham que um baixo tem mais de valor para aquisição de bens que o dinheiro (baixistas querem baixos, o dinheiro 99,9% da humanidade vai querer...); que a frase atual é: "o vendedor tem sempre a razão"; e sua opinião só vale se você comprar para depois dizer "paguei caro".

No nosso país vale a máxima, "todo dia sai um bobo de casa..." e que está sendo completada por "e deixe o bobo em paz, eu preciso dele"...

Átila Moreira Cedro escreveu:

jgs escreveu:o que mais tem no ML é picareta. tipo um maluco que tá vendendo um danelectro longhorn por 3500 e tem a cara de pau de dizer que é o preço que vale. sendo que:
http://www.musitechinstrumentos.com.br/p-4886/Contrabaixo-Danelectro-58-Longhorn.html

O que mais chateia as vezes são os Epiphone ThunderBird... Um novo custa em média de R$1200,00 á R$1400,00, o da série mais simples, com braço aparafusado, corpo em alder, braço em maple e escala em rosewood. Pois bem, os "vendedores" do ML chegam a pedir 2000,00 no básico... Coisa de louco... E isto não é excessão de um, é regra lá no ML... Outro dia, um "vendedor" queria R$7500,00 em um Gibson ThunderBird 2007. Um novo está por R$5500,00, R$6000,00. Perguntei para o cara se ele queria 5000,00 a vista, ele disse que não, que o dele era vintage...

No nosso país vale a máxima, "todo dia sai um bobo de casa..." e que está sendo completada por "e deixe o bobo em paz, eu preciso dele"...

Colega tb fico p@#$%, na época que estava procurando um de 6c, pensei em comprar um 206SM da ESP, tinha gente pedindo 2500! nem um novo na gang music tá isso:
http://gangmusic.com.br/produtos/Cordas/Contrabaixos/ESP-LTD-B-206SM-6-String-Bass/1322/


Outro caso, http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-460660694-baixo-condor-bc-6000-top-excelente-estado--_JM , quem vai dar 3000 nun bc6000, o meu mesmo saiu por 1500, até que saiu um pouco abaixo da média que é uns 1700

claudioweber escreveu:
Colega tb fico p@#$%, na época que estava procurando um de 6c, pensei em comprar um 206SM da ESP, tinha gente pedindo 2500! nem um novo na gang music tá isso:
http://gangmusic.com.br/produtos/Cordas/Contrabaixos/ESP-LTD-B-206SM-6-String-Bass/1322/

A Gang Music não é referência de preço para o mercado brasileiro.

A Gang Music é a melhor referência de preço quando se trata de BRA$IL CG

CG escreveu:

claudioweber escreveu:
Colega tb fico p@#$%, na época que estava procurando um de 6c, pensei em comprar um 206SM da ESP, tinha gente pedindo 2500! nem um novo na gang music tá isso:
http://gangmusic.com.br/produtos/Cordas/Contrabaixos/ESP-LTD-B-206SM-6-String-Bass/1322/

A Gang Music não é referência de preço para o mercado brasileiro.

acho que ele quis dizer que até na gang music se consegue um desses por um preço mais em conta.

Não se esqueçam que a Gang sonega alguns impostos...

Sobre os Gibson/Ephiphone Thunderbird que falei, têm na Gang com preços mais em conta. Contudo, teve um colega forista que postou sobre dificuldades que ocorreram na negociação que ele estabeleceu com a Gang. Em função disto, nem citei a Gang...

JoséCarlos escreveu:A Gang Music é a melhor referência de preço quando se trata de BRA$IL CG

Acho que você não entendeu o que ele quis dizer com "referência".
A GM conta com o descaminho e sonegação de impostos para manter os preços abaixo dos preços comuns no mercado brasileiro.

Ela não é referência porque pratica preços muito abaixo dos de mercado (por esse motivo exposto).

Átila Moreira Cedro escreveu:Sobre os Gibson/Ephiphone Thunderbird que falei, têm na Gang com preços mais em conta. Contudo, teve um colega forista que postou sobre dificuldades que ocorreram na negociação que ele estabeleceu com a Gang. Em função disto, nem citei a Gang...

até podia ter citado, já que é só pra comparar preço. mas se alguém for comprar lá depois dos problemas relatados aí: boa sorte, vai precisar de quase tanta sorte quanto o pessoal que comprou algo na "embaixada dos baixos" há um tempo atrás.

jgs escreveu:

Átila Moreira Cedro escreveu:Sobre os Gibson/Ephiphone Thunderbird que falei, têm na Gang com preços mais em conta. Contudo, teve um colega forista que postou sobre dificuldades que ocorreram na negociação que ele estabeleceu com a Gang. Em função disto, nem citei a Gang...

até podia ter citado, já que é só pra comparar preço. mas se alguém for comprar lá depois dos problemas relatados aí: boa sorte, vai precisar de quase tanta sorte quanto o pessoal que comprou algo na "embaixada dos baixos" há um tempo atrás.

Não postei porque penso assim, posso até comprar barato, mas se eu não receber o produto, o barato saiu caríssimo, não?

E outra, depois eu cito, um colega vai lá e compra, pronto, olha a dica horrorosa que posso ter dado...

claudioweber escreveu:
Colega tb fico p@#$%, na época que estava procurando um de 6c, pensei em comprar um 206SM da ESP, tinha gente pedindo 2500! nem um novo na gang music tá isso:
http://gangmusic.com.br/produtos/Cordas/Contrabaixos/ESP-LTD-B-206SM-6-String-Bass/1322/

Na hora de comparar os preços muitos citam a Gang Music, mas na hora de comprar lá ninguém aparece...

Eu prefiro importar direto ou comprar com o Jorgera do que comprar com a Gang.

Eu olho os classificados aqui do Fórum todo dia... Até mais de uma vez por dia...

Já acertei um J-Retro por 500 mangos...