Mercado Livre: Falsificações (Continuação...)

Acho que foi só infelicidade do anunciante. Tempos atrás eu vi este anúncio e entrei em contato, estava em 2k7. Não deve ter vendido e voltou com preço mais em conta.
De qualquer forma, está barato, mas compatível com quem precisa de grana.

Baixo Mexicano, MN8158055.

Cahce do Google:
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=pt&biw=1275&bih=712&sclient=psy-ab&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fproduto.mercadolivre.com.br%2FMLB-461160279-baixo-fender-2-pedais-case-afinador-_JM&oq=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fproduto.mercadolivre.com.br%2FMLB-461160279-baixo-fender-2-pedais-case-afinador-_JM&gs_l=hp.3..0i19l4.709.10705.0.10961.8.8.0.0.0.0.258.1082.0j1j4.5.0...0.3...1c.1.8.psy-ab.yHNWEuVkMbU&pbx=1

Bem, que era mexicano eu imaginava, pelo preço... Não falar que é mexicano, faz gente como eu, que compro via ML, perder tempo nestas porcarias de anúncio...

Não acredito que o "vendedor" que tem quase a última barra verde na reputação do ML não saiba fazer um anúncio... Se estivesse lá "vendedor novo" e aquele aviso "este vendedor não tem transações suficientes para ser qualificado" eu ainda dava um desconto para ele... mas com tantos pontos em compras e vendas... Acho que é de propósito a falta de informação... Só faltou ele colocar "baixo para quem conhece..."

Meu dinheiro não aceita meias verdades...

Lendo o link do Google postado, reparei que a descrição é a mesma do anuncio atual. Ele só disse que era mexicano quando alguém perguntou...

Se colar, colou. Típico de nossos vendedores...

Sei não... mas acho que este tópico criou uma liga que está mais preocupada na farra do que resolver problemas... Tem coisas muito mais grosseiras por aí.

Eu entendo que quanto mais informações melhor... Mas a maioria dos anúncios do ML faltam informações importantes. E não e´coisa de Brasil não, porque ebay é a mesma coisa. Tem gente que escreve, tem gente que não. Tem gente que sabe bem o que está vendendo, tem gente que acha que só tem um baixo e a marca é FEnder.

A gente não conhece o cara. Para muita gente, isso é só um instrumento e a origem pode não ser importante. Eu também gostaria que ele dissesse se os pedais Boss são japoneses ou Taiwan... Mas ele não fez isso e garanto que 80% do ML também não.

Além disso, o anunciante tem barra boa para os negócios, mas só anunciou coisa de video game e cd... A gente não pode exigir o mesmo nível de conhecimento de contrabaixo de alguém.

flauius escreveu:Sei não... mas acho que este tópico criou uma liga que está mais preocupada na farra do que resolver problemas... Tem coisas muito mais grosseiras por aí.

Eu entendo que quanto mais informações melhor... Mas a maioria dos anúncios do ML faltam informações importantes. E não e´coisa de Brasil não, porque ebay é a mesma coisa. Tem gente que escreve, tem gente que não. Tem gente que sabe bem o que está vendendo, tem gente que acha que só tem um baixo e a marca é FEnder.

A gente não conhece o cara. Para muita gente, isso é só um instrumento e a origem pode não ser importante. Eu também gostaria que ele dissesse se os pedais Boss são japoneses ou Taiwan... Mas ele não fez isso e garanto que 80% do ML também não.

Além disso, o anunciante tem barra boa para os negócios, mas só anunciou coisa de video game e cd... A gente não pode exigir o mesmo nível de conhecimento de contrabaixo de alguém.

Antes de frequentar este forum, eu também achava que Fender era tudo igual!

Depois de umas informações que vi aqui, passei então a perceber o motivo pelo qual os 3 baixos Fender que até então toquei na vida me desagradaram tanto!

Entendo seu ponto de vista flauius, para muitos o simples fato do nome Fender, já endeusa o instrumento a uma posição de intocável perfeição, quando na verdade sabemos que não é bem assim!

flauius escreveu:Sei não... mas acho que este tópico criou uma liga que está mais preocupada na farra do que resolver problemas...

Flauius, eu discordo e muito da sua opnião. A coisa só vira farra quando o anúncio é tosco demais. Se você olhar as mensagens que estão no anúncio do cara, ninguém foi desrespeitoso e nem ficou aloprando o cara, simplesmente pedimos mais informações que não estão contidas no anúncio.

Eu sou do tipo que compraria um 7ender por falta de conhecimento (e até por falta de interesse também), então não vejo o porque dizer que estamos mais preocupados com a farra. Graças ao Fórum e esse tópico, muita gente deixou de comprar "porcaria"

Cara, para mim se quer vender, vende direito. Omitir informações não é legal.

Agora eu devo confiar nele porque? No outro anuncio dele, ele viu que perguntaram sobre origem, porque não colocou de uma vez?

Para ser sincero, ele já esta errado de anunciar mais de um produto por vez...

Não entendi a questão da farra...

Eu dou a ele o benefício da dúvida, pode sim ser alguém que só quer vender e nem sabe o que tem. Já falei isto umas duas vezes só na página 13 desta continuação. Mas, mal lhe pergunte, você gastaria R$2000,00 só para ter certeza? Eu não, prefiro saber do que se trata antes de pagar...

Entendo que não foram desrespeitoso... mas se é apenas para tirar uma dúvida, um pergunta que levante a questão é suficiente.

A gente não sabe do cara, porque está vendendo e tal. Cada vez que ele recebe um email com uma pergutna para responder, ele gasta tempo, logo, perde dinheiro. Se estiver esperançoso demais, (talvez a causa da venda seja algo que precise muito), cria expectativas desnecessárias. Estas coisas...

Não colocou porque só clicou em recadastrar... Eu mesmo, já cansei de deixar informações erradas ou faltantes em anúncios e que as pessoas perguntaram mais de uma vez e eu não modifiquei...

Pois é... é disso que falo. O cara tem o benefício da dúvida, por assim dizer. A gente não precisa enfiar 10 perguntas pedindo foto do headstock, só dar um toque no cara como alguém fez lá... Isso apenas uma vez.

Agora, tão importante quanto um MIA, MIM, MIJ ou coisas do tipo, é saber como estão tirantes, trastes, eletrônica... isso não aparece...

Eu realmente sou idiota demais em pensar nos outros...

Eu tendo mais a confiar no que postam neste tópico, dentro deste Fórum, do que naquilo que os "vendedores" colocam em seus anúncios no ML.

Não que seja questão de idiotice, apenas de ter uma visão mais otimista da coisa. Eu, por outro lado, tenho o defeito de ser pessimista. Sempre acho que alguém (ainda mais em relação a instrumentos musicais de marcas como Fender e Gibson) quer me enganar. Principalmente se for "vendedor" do ML, pior ainda se for "vendedor" do OLX. Sempre acho que tem alguma coisa ali, um probleminha a não ser considerado, uma linha refeita, um tensor trocado, um headstock que trincou e foi colado, um alto falante recuperado, um transformador trocado, um captador que foi enrolado de novo...

Qual o lado péssimo da minha postura? Posso sim estar a perder boas oportunidades de negócio, e devo ter perdido algumas...

Por fim, não quero me divertir com este tópico, não mais do que quero me informar. Raras foram às vezes que postei um anúncio e afirmei "falso". Quase sempre deixo como questão e espero alguém se manifestar. Se pareci presunçoso, desculpe, não foi a intenção.

Nada, pessoal, Átila... Eu só acho que o tópico se desvirtua e muita coisa nem precisa passar por aqui.

A discussão anterior do JB 78 fez a gente aprender um monte de coisa, mas este não teve nada de especial. Nem suspeita grande. Não sei se havia interesse real de compra de quem postou e tal, mas se houvesse, seria facilmente resolvido lá nas perguntas do ML mesmo.

Átila Moreira Cedro escreveu:

Será mesmo que está mal elaborado por falta de experiência no uso do ML?

O cara tem 46 pontos entre compras e vendas, ou seja, já vendeu e comprou um bocado no ML. Será que não aprendeu a fazer um anúncio?

O cara é experiente em Mercado Livre mas não parece ser experiente em vendas de instrumento musical, principalmente instrumentos Fender, é só ver o histórico de vendas dele para constatar isso. E esse baixo com case e mais 2 pedais está com preço bom mesmo se for mexicano, se for americano o preço está ótimo e comprova mais ainda que o cara é inexperiente no assunto, agora mesmo se o baixo for realmente uma falsificação não dá para sair acusando o vendedor de má fé, mesmo porque ainda não temos indícios reais que comprovem que o baixo é falso ou que o vendedor é ciente disso.
Não estou querendo defender o cara não, mesmo porque nem sei de quem se trata, só não quero ser injusto sem nenhum indício, podemos prejudicar o negócio do cara assim.

Bem, se relermos o que eu já disse, vamos ver que não acuso ele falsificação, bem como dou a ele o beneficio da dúvida. Pode sim ser uma oportunidade como pode ser uma enrascada. Como não gosto de arriscar meu dinheiro (R$2000,00 me faz muita falta), prefiro não comprar, como já disse algumas vezes neste tópico em páginas passadas.

Reconheço que posso perdar uma boa assim, contudo, vi mais gente sendo enganada via ML do que se beneficiando de vendedores que não sabem o que vendem, é uma questão de probabilidade...E outra, será que isto é mesmo preço de ocasião? Será que não falta uma informação? Se ele não sabe vender, como saberemos se o que ele vende é ou não um baixo em bom estado de conservação?

Eu não ganho nada vindo aqui para postar isto. Na verdade, eu gasto dinheiro e tempo... O vendedor ao contrário, pode se beneficiar da situação. Se alguém ganhar se ele vender vai ser ele. Se ele vender ou não, não ganho nada... Será mesmo que sou tão ruim assim a ponto de entrar todo dia no ML para apurrinhar vendedores? Vou procurar ajuda médica, devo estar doente...

A mente humana não trabalha sempre na relação Custo/Benefício. As vezes a gente aporrinha os outros por puro esporte, nem que perca tempo e dinheiro. (Falo por mim.)

De qualquer forma, o cara omitiu uma informação importante, seja por desconhecimento ou desonestidade... mas, como o ônus da prova é do acusador, vamos entender que foi desconhecimento. E ele também não foi desrespeitado. Então, tá tudo sob controle.

Acredito que o propósito foi cumprido, o pessoal ajudou a trazer transparência à mais um anúncio e ninguém saiu ferido.

se ele omitiu informação por desconhecimento, ele pode responder as perguntas sem peso na consciência e sem medo de ser feliz. mesmo que a resposta seja um "não sei", já é mais honesto que apagar a pergunta e bloquear quem perguntou.

Átila Moreira Cedro escreveu:Cara, para mim se quer vender, vende direito. Omitir informações não é legal.

E não para isso que tem o campo de perguntas mas abaixo na página do anúncio? Que complicação.
Muito barulho por nada...

OK, ok, vou deixar o pessoal do ML vender o que quiserem em paz. Afinal não ganho nada por isso, e o pior, sou amplamente repreendido por indicar as táticas de vendas usadas por lá...

Vamos deixar que as pessoas comprem Fenders Xicanos e achem que são o que quiser que seja... Afinal, cada um com seus problemas...

Não encana Átila, sempre tem os do contra, tomara que adquiram um 7ender e depois chorem as pitangas

Às vezes não entendo Brucce, eu estou aqui para tentar ajudar, o vendedor esta lá para faturar grana. Eu sei, e aprendi por aqui, que tem vendedor e "vendedor" no ML e que, infelizmente, a maioria que esta no ML pode estar usando técnicas de vendas que não são tão interessantes para o consumidor, mas paciência, afinal, o vendedor tem sempre a razão...
Ps: Só para não perder o costume, já votou hoje?!?

A finalidade do tópico é averiguar anúncios duvidosos. Desculpa, mas aqui nós nos protegemos. Ou não frequenta o tópico ou apenas colabore com o mesmo e seja maduro para entender o que é brincadeira e o que é sério.

A Tropa de Elite do Fórum continua.

Ps. Já marketeiro rssrrs

Sinceramente, e como cidadão, como professor e como luthier, acho que temos a obrigação e a função de "utilidade pública" de denunciar elementos eivados de má-fé e falsificadores, como aliás nos faculta o Código Penal Brasileiro (Art. 297).

Vale colocar baixos anunciados em outros sites de venda?
Desta maneira agrega mais informações num único tópico.

Abraço.

flmeneses escreveu:Vale colocar baixos anunciados em outros sites de venda?
Desta maneira agrega mais informações num único tópico.

Abraço.

acho que vale sim

flmeneses escreveu:Vale colocar baixos anunciados em outros sites de venda?
Desta maneira agrega mais informações num único tópico.

Abraço.

Claro, desde que não seja seu anuncio rssrsr

Eu só acho que o anúncio em questão não tem nada que caracterize uma falsificação, e por isso sou contra ir chegando com os dois pés no peito do vendedor, eu fiz uma pergunta educada lá e fui respondido com educação e não fui bloqueado pelo vendedor, ele me disse que está vendendo para um cunhado e que não tem experiência nenhuma no produto, então prefiro aguardar novas respostas dele para averiguar se trata de alguém inexperiente em venda de instrumentos ou se trata de um enganador, até agora não vejo indícios que me faça acusá-lo de qualquer coisa.

Também acho que o intuito desse tópico é denunciar falsificadores, e descobrimos isso fazendo perguntas lá no ML primeiro e após a constatação de uso de má fé por parte do vendedor podemos vir aqui e denunciar, se ficarmos controlando todos os anúncios que faltarem alguma informação que julgarmos importante vamos ter que abrir uma filial e contratar funcionários para ficar garimpando o ML 24 hs por dia. Me incluam fora dessa!!!!

Quem me conhece aqui no fórum e neste tópico sabe que sempre fui até um ativista nas denúncias de falsificações, mas aprendi depois de alguns foras que não podemos chegar acusando com 5 pedras na mão qualquer vendedor que "pareça" estar agindo de má fé sem ter certeza de tal fato.

Esse Fender Jazz Bass é Mexicano, será que alguém esperava ele ser americano sendo vendido com case + pedais + afinador por 2k???

falou tudo, edu. se não fosse um tópico de movimento constante (e necessário), dava até pra trancar depois dessa.

Antes de mais nada, não estou dizendo que estes baixos são falsos, mesmo porque não tenho conhecimento suficiente para afirmar isto, porém me despertaram dúvidas como um possível comprador.

Este por causa do valor.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_marcus_miller_v__novissimo_15733932.htm?

Este por causa do "alinhamento" das cordas, ou melhor, falta.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/fender_jazz_bass_classic_70_15619974.htm?

Este por causa do raspadinho na ponta do headstock.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_jazz_bass_1990_15183677.htm?

Abraço.

O 70's parece ser verdadeiro, só aquele parafuso central no escudo que me estranha, pois não vem assim de fábrica, mas pode ter sido trocado, vai saber.

Não sei dizer quanto ao Marcus Miller (baratíssimo).

O mexicano é original. Não vejo nada que mostre o contrário.

O Fender 1990 me deixou meio encanado pela última foto. Tem um serial apagado ali ou estou vendo coisas?

o Marcus Miller ta com cara de chines. Sobre Cordas desalinhas das ja vi isso em outros fenders. o fender 90 ta estranho

flmeneses escreveu:Antes de mais nada, não estou dizendo que estes baixos são falsos, mesmo porque não tenho conhecimento suficiente para afirmar isto, porém me despertaram dúvidas como um possível comprador.

Este por causa do valor.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_marcus_miller_v__novissimo_15733932.htm?

Este por causa do "alinhamento" das cordas, ou melhor, falta.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/fender_jazz_bass_classic_70_15619974.htm?

Este por causa do raspadinho na ponta do headstock.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_jazz_bass_1990_15183677.htm?

Abraço.

O Marcus Miller V à primeira vista a gente estranha porque estamos mais acostumados com o modelo 4 cordas que vem com ponte badass e o escudo é dividido em 2 peças + aquele quadradinho separado. No 5 cordas é assim mesmo, escudo em peça interiça e sem aquele quadradinho separado, e a ponte não é badass, acharia meio difícil ser falsificado sendo que as tarrachas são hipshot e a ponte é thrubody, o estranho mesmo é o preço, muito baixo, como o anúncio no bomnegócio não tem qualificação nenhuma para avaliar se o vendedor é honesto ou não, pode ser que esse anúncio é fake, tipos o interessado deposita o vlr na conta do cara e não vai receber é nada, nem um baixo falsificado, esse aí só vendo pessoalmente pra fechar negócio, mas nas fotos é um Marcus Miller V real.

O Fender 70s a mesma coisa, nas fotos parece um original, mas o preço está fora da realidade, pode ser que o cara está enforcado, sei lá. Quanto às cordas desalinhadas talvez soltando os parafusos do braço e ajustando resolva, percebi essa diferença de encaixe do braço entre os dois Squier que tive e o Fender, o VM e o CV tinha o braço encaixado bem justinho no corpo e tudo alinhadinho, no meu precision que é Fender o braço entra mais folgado e quando a gente solta os parafusos ele até se movimenta permitindo desalinha e alinhar as cordas.

O jazz bass 90 tá com cara de ser mexicano Squier series, nota-se pelo raspado na ponta do headstock, típico de quem quer omitir que era um Fender Squier series para valorizar mais o baixo, mas ao meu ver fazendo isso além de má fé, só desvaloriza o baixo tirando sua originalidade.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-473334735-vendo-fender-southercross-fretless-aceito-trocas-_JM

eu achei estranho

Este head só escrito Fender é no minímo diferente.

Mas já disseram aqui que os Southern Cross não tinham muito padrão, alteravam bastante.

Pelo preço eu buscava coisa melhor...

Christian escreveu:http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-473334735-vendo-fender-southercross-fretless-aceito-trocas-_JM

eu achei estranho

algumas características bate com SC, mas se for verdadeiro está muito zoado, muito mexido, eu achei caro 1,5k pelo estado.

Depois de toda aquela discussão, vou tentar melhorar minhas postagens.

Com este intuito, achei este bass barato para ser Americano. Pelas características parece original. O preço que parece ser ocasião.

O que vocês acham? Eu sinceramente acho que é original, mas o preço parece muito bom para ser verdade (digo parece, porque não sei se o preço desta linha é este mesmo )

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-477005882-fender-precision-special-made-in-usa-americano-97-_JM

Esse baixo era meu, era totalmente original, com escudo de aço anodizado, porém o atual dono trocou a captação do braço agora.

Fotos de quando estava comigo:





Ele não é totalmente americano. É montado no México (devido às leis de proteção de madeiras) com hardware americano, por isso o serial começa com AMX.

O ano é 97 mesmo; AMXN7....., onde N = Nineties (anos 90), 7 = 97

É um baixo muito bom, um PJ com atitude. Eu tinha ele junto com o JB Special Japones, onde a diferença era uma chave seletora dos pickups.

Muito obrigado Boss.

Mais informações sobre o assunto que só vêm para somar.

Valeu!!!

flmeneses escreveu:Antes de mais nada, não estou dizendo que estes baixos são falsos, mesmo porque não tenho conhecimento suficiente para afirmar isto, porém me despertaram dúvidas como um possível comprador.

Este por causa do valor.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_marcus_miller_v__novissimo_15733932.htm?

Este por causa do "alinhamento" das cordas, ou melhor, falta.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/fender_jazz_bass_classic_70_15619974.htm?

Este por causa do raspadinho na ponta do headstock.
http://www.bomnegocio.com/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_e_regiao/baixo_fender_jazz_bass_1990_15183677.htm?

Abraço.

O Marcus Miller o vendedor deve ter errado o valor na hora de anunciar no bomnegocio, pq no ML ele tá pedindo 5.800,00
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-470231542-baixo-fender-marcus-miller-v-novissimo-music-man-alembic-_JM

O vendedor do Fender 70s não respondeu minhas perguntas ainda

O fender JB 1990 o vendedor disse que o baixo é japonês.

Esse aqui não tem nem que perder tempo perguntando pro vendedor, é muito discarada a falsificação, então o que temos que fazer é denunciar em massa lá no ML para derrubarem os anúncios do cara.
Logo teremos esse 7ender sendo vendidos usados por aí e muita gente vai cair...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-473919014-5-cordas-jazz-bass-fender-_JM

edumoraes escreveu:Esse aqui não tem nem que perder tempo perguntando pro vendedor, é muito discarada a falsificação, então o que temos que fazer é denunciar em massa lá no ML para derrubarem os anúncios do cara.
Logo teremos esse 7ender sendo vendidos usados por aí e muita gente vai cair...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-473919014-5-cordas-jazz-bass-fender-_JM

Olha ai resposta dele:

vendedor Fender Chinês escreveu:
Pergunta:esse fender e americano??Denunciar
Resposta: este é cnh. - Há 13 dias.Denunciar

Denunciado...

pois é, chinês é cnh agora

Vc reparou que tem ele Gibsons e uma porrada de coisas anunciadas assim? tudo no esquema da cnh... (nossa, que sigla mais "bacana" ele arranjou... ... até que se fosse Chn... )

Eu acho que ele compra tudo na China e vende por aqui...

Pior viu Átila, ele é só um atravessador, quem comprar paga pra ele, ele pega o dinheiro dele que deve chamar de comissão e compra direto de um site na China (cnh) e manda entregar direto no endereço do comprador. Se bobear nunca viu o produto que ele vende de perto.
Prá correr esses riscos prefiro comprar direto da China pagando menos.

Átila Moreira Cedro escreveu:Eu acho que ele compra tudo na China e vende por aqui...

O que é pior é que ele nem chega a comprar para revender...
Usa o dinheiro do comprador para importar...

"a não, é uma réplica identica com todos os detales, abraços."

Hahaha fiz ele confessar. =P

edumoraes escreveu:Pior viu Átila, ele é só um atravessador, quem comprar paga pra ele, ele pega o dinheiro dele que deve chamar de comissão e compra direto de um site na China (cnh) e manda entregar direto no endereço do comprador. Se bobear nunca viu o produto que ele vende de perto.
Prá correr esses riscos prefiro comprar direto da China pagando menos.

flauius escreveu:
O que é pior é que ele nem chega a comprar para revender...
Usa o dinheiro do comprador para importar...

Têm razão galera, não tinha pensado por este ângulo. É mais "covarde" do que parece. Coloca o dinheiro dos outros em risco 2X mais, além de adquirir um produtos falso, o cliente compra sem nem saber se vai chegar...

o problema que vejo nisso tudo é que ainda existe cliente que sabe que é replica chinesa, sabe que vai demorar pra chegar, e ainda assim aceita o risco. mas cliente assim merece o que tá comprando.

O cliente quer comprar uma logomarca em head. Por isso falo, se é para ter réplica, compra uma Squier, uma Epiphone, etc, e troca a logomarca. É "menos feio"...

Nem pode ser chamado de réplica isso né, é muito grosseira essa tentativa de cópia.

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E aí, tem Fender americano de serial E6?

Preço bom deixa a gente com o pé atrás... alguém tem conhecimento ou pode dar uma luz?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-477520448-urgente-fender-precision-bass-baixo-made-in-usa-1992-_JM