Mudando de 4x10 para 2x12

Boa tarde galera!
Nesta terça feira estive na Teodoro Sampaio para testar alguns amplificadores.
Como vendi meu GK 1001 estou a procura de um outro cabeçote, mas não é esse o ponto.
Bem, entrei na Made in Brazil para testar os markbass little mark II E III que até então não conhecia nada da marca (só pelo nome, claro)
Detestei... achei o ampli muito embolado, com uma voz bem fechada e nada prático de se timbrar. Além do que, no modelo 250 watts
mesmo trabalhando com o ganho muito baixo, era só por mais força na pegada que o ampli clipava. Não importa o que fizesse... era tocar com força e clipava. Por essas e outras eu nem quis testar o Little Mark III... achei a marca uma extrema decepção em amps.
Obs: Inclusive ao testar outros classe D nao encontrei nada satisfatório... eu achava que esse negócio de que os classe D soam mais magros e com menos punch fosse apenas uma implicancia dos mais conservadores. Mas até agora, nada me convenceu de que vale a pena ter um classe D.
Enfim, como diz no título do tópico... o assunto aqui não é amplificador, e sim caixa.
Minha surpresa agradável com a markbass foi a 2x12 que em que testei os amps. Gostei muito do som não só desta caixa mais da grande maioria das caixas que testei com falantes de 12''. Na playtech testei a hx 112 da Hartke, e como já era de se esperar (ainda mais eu que sou fã assumido da marca) adorei a caixa. Enfim, após varios testes usando configurações 2x12 ou 2 1x12 eu obtive uma sonoridade bem mais definida e bem mais roncada do que com caixas 4x10 que soaram todas mais "scooped" com bem menos médio em relação as 12'', porém com mais grave e agudos mais definidos. Alguém compartilha comigo dessa opnião?

Bom, o ponto é que gostei tanto desta configuração que quero substituir minha vx 410 por uma 2x12
Gostaria de sugestões de marcas e modelos de caixas 2x12. Sei que por aqui no Brasil é extremamente difícil achar caixas nessa configuração
e quando se acha é no preço da markbass 4k e lá vai porrada.
Não posso pagar tudo isso... E até pensei em mandar fabricar o gabinete e comprar os falantes que creio que seria mais fácil e acessível.
O que vocês indicam?

Cara, faz uma busca no próprio forum pela Teksound que você vai achar muita coisa interessante, principalmente nessa configuração 2x12 ou 2 1x12.

Mas comece lendo esse tópico aqui:

https://www.contrabaixobr.com/t11720-caixas-teksound-conhecem

Giuliano, eu já vi as Teksound...
mas acho o modelo deles 1x12 muito pequeno em relação a outros modelos
imagino que tenham bem menos grave do que as markbass traveler e aguilar ds 112 por exemplo...

Bom, ainda tem a Pezo e Estsystem...

https://www.contrabaixobr.com/t19800-caixas-nacionais-estsystem-x-pezo-x-teksound

Valeu Giuliano, vou dar uma pesquisada na Pezo.
A Estsystem sinceramente nao tem muito o meu crédito...
ouvi muitos relatos, inclusive no fórum de pessoas que tiveram problemas e que o pós venda deles é muito ruim. Não tenho o menor interesse na marca...
Eu li alguns topicos de pessoas que fizeram no "do it yourself" mas nao tenho coragem pra fazer isso... pensei em encomendar um gabinete e comprar os falantes separadamente... creio que fique mais barato.

^ Além da Pezo, dá uma olhada também na Teksound... tem um video-review bem interessante que fizemos recentemente em Campinas!

Bruno Rossi, talvez, a configuracao 1x12 + 2x10 te agrade.

Bruno Rossi escreveu:achei o ampli muito embolado, com uma voz bem fechada e nada prático de se timbrar.

Só de curiosidade, vc reparou que os amps da Mark Bass tem 2 filtros, o VPF e o VLE?

O VPF é um corte de médios/boost de graves e agudos, e o VLE é um corte de agudos. E o mais importante, o ZERO deles não é no CENTRO, como a maioria das pessoas pensa, e sim com o knob todo para a esquerda.

Eu particularmente odeio esses 2 filtros, e uso no meu amp sempre no zero, e consigo um timbre fantástico.

testei todas as possibilidades... ja conhecia esses 2 filtros por infos aqui do forum mesmo. Fucei o ampli de toda forma... o som me pareceu meio comprimido e opaco... eu tocava a E e o som não vinha da mesma forma como quando pluguei um 700 rb na 2x12. Enfim... nao curti de jeito nenhum.

Allex, vi seu relato sobre o genz benz que teve... confesso que cheguei a desacreditar que um amplificador desse nível (preço) pudesse apresentar de fato tantos pontos negativos. O markbass me convenceu...
Tava no dilema se depois de vender meu 1001rb II eu pegaria um classe D, mas depois dessa... classe D só quando tiver dinheiro sobrando e pra estudar em casa e ensaiar no máximo. Realmente é muito diferente...

Bruno Rossi escreveu:testei todas as possibilidades... ja conhecia esses 2 filtros por infos aqui do forum mesmo. Fucei o ampli de toda forma... o som me pareceu meio comprimido e opaco... eu tocava a E e o som não vinha da mesma forma como quando pluguei um 700 rb na 2x12. Enfim... nao curti de jeito nenhum.

Bruno Rossi escreveu:Por essas e outras eu nem quis testar o Little Mark III...

Eu acho que foi ai que vc "errou", pra mim o 250 e o LMIII são coisas bem distintas, hehehe. Deveria ter colocado o 700rb (que é 380W) lado a lado com o LMIII (que é 450W). Com certeza o som da E viria.

Mas enfim, gosto é gosto. =) Dos classe D, eu já testei o genz benz, ampeg e mark bass, e pra mim o MB é de looooonge o melhor.

Não acho que o Little Mark III tenha o "timbre perfeito", mas pelo tamanho e peso, o timbre que tiro com ele me satisfaz 100%... é aquela relação custo/benefício.

Mauro eu vi o Artur Maia tocando com ujm ampl desses da Mark na feira da música, o som foi demais ele simplesmente arrebentou, muito som !!

Bruno,

Eu tenho três caixas da Teksound e aguardo a chegada da minha quarta. São elas:
- 1x15" reduzida com tweeter/400W/8Ohms/Falante B&C de neodímio/Cone de celulose.
- 2x10" reduzida com tweeter/500W/8Ohms/Falantes B&C de neodímio/Cone de celulose.
- 1x12" reduzida/300W/8Ohms/Falante Voxsound/Cone de celulose.
- 1x12" reduzida/350W/4Ohms/Falantes B&C de neodímio/Cone de celulose.

Vou vender a 1x12"/8Ohms. Pois vou usar a 1x12" só, então quero em 4Ohms. E aí aproveitei para deixá-lá mais potente e ainda mais leve com o falante de neodímio. Ah... A B&C é fabricante de falantes e a Mark Bass usa seus produtos.

Então, recomendo muito a marca. O acabamento é muito bom, são bonitas e o mais importante... Tem muito som. Fiquei fã. E quem me conhece sabe que sou chato! Não gosto de nada "tipo Net". Alexandre Montenegro tem uma caixa 2x12" com drive que não é reduzida. Ele é um excelente músico e não usa nada que não que tenha o "som dele". Ele também tem uma 2x10" com drive que é muito boa. Ambas com falantes Voxsound que eu não conhecia e fiquei com o pé atrás, mas tem um som excelente. Testamos as minha três e a de 2x10" dele e adoramos o resultado. Já fiz vários shows e o resultado na Gig foi muiiiito bom. Operador, banda e amigos músicos no público adoraram o som. Ah... Uso um GK MB800. Classe D! kkkkk Que adoro, som de GK. O pré dele é diferente dos MB200/MB500, mas não toquei com eles para comparar.

Acho que é válido conversar com Rogério e tentar testar as caixas dele com um AMP que você goste e já domine. Acho que sai de lá com a caixa. Tenta testar a 2x12" com driver!

^
André e com relação aos preços, vc poderia dizer algo?

No momento possuo um Combo da Hartke VX3500 que por sinal gosto bastante. Todavia, estou na pilha de vender ele e conseguir um Amp e Cxs separados pra facilitar o transporte.
Moro no terceiro andar do Prédio e não consigo descê-lo sozinho pela escada bem como colocá-lo no porta-malas do carro.

Vlw, abrs.

^
Raphael,

Vou mais que queria pagar e menos que vale. Kkkkkk

Sério, Acho que a Teksound é uma excelente custo x benefício. Ter caixas com a configuração das minhas com grife seria pagar no mínimo o dobro. Se quiser detalhes me manda MP, mas vale cada centavo.

Bruno Rossi escreveu:Allex, vi seu relato sobre o genz benz que teve... confesso que cheguei a desacreditar que um amplificador desse nível (preço) pudesse apresentar de fato tantos pontos negativos. O markbass me convenceu...
Tava no dilema se depois de vender meu 1001rb II eu pegaria um classe D, mas depois dessa... classe D só quando tiver dinheiro sobrando e pra estudar em casa e ensaiar no máximo. Realmente é muito diferente...

Eu fiz a bobagem de vender 1001 e ir pros GK MB200 e MB 500. Graças a Deus consegui desfazer esse besteira e voltei ao GK1001!

Sei que muita gente gosta dos Classe D, mais eu to fora!

^
Ô João... Toma tenência. O que você faz com os Classe D é bulling.

Encomendei outro Classe D, o TC BH250. Mas também quero ter um 1001RB... Farei isso quando minha banda voltar a tocar e me render uma grana. Mesmo o som do meu GK sendo ótimo quero testar outras possibilidades. Ô GÁS da gota...

Acho que vale o teste da Tecksound com o 1001RB. Alguém que tem esse AMP já fez esse teste? Acho que fica animal, mas queria a impressão de quem testou.

E pra deixar bem claro: eu não sou endorser da marca. Só recomendo o que gosto e acho bom.

André Souza escreveu:^
Ô João... Toma tenência. O que você faz com os Classe D é bulling.

Kkk não é Bulling não, é só preferencia mesmo.

O ideal é seria um 1001 com o peso dos MB, ou os MB com o som dos 1001 kkkkk

^

Apesar que carrego o GK1001RBII com prazer !!!

Minhas experiencias com falantes de 12 nunca foram muito satisfatórias.
A melhor combinação que já experimentei foi 2 caixas 4x10.

Mas nunca experimentei falantes de 12 de grife, tambem.
Talvez seja esse o problema...

Djabass escreveu:Mauro eu vi o Artur Maia tocando com ujm ampl desses da Mark na feira da música, o som foi demais ele simplesmente arrebentou, muito som !!

Por isso que eu falo que é falta de paciência na hora de timbrar.

Mudando levemente de assunto, o 1001 foi o único GK que toquei até hoje e achei animal! Toquei no palco com uma Ampeg 8x10.

^ nao concordo que seja falta de paciencia nao... como disse, fiquei um bom tempo tocando no little mark 250 e achei bem ruinzinho pelo preço que se pede. pode ser que eu toque em algum classe D e venha a gostar. Mas se isso depender dos markbass eu nao vou ter um classe d tao cedo rsrs

Nao tenho tantos anos de experiencia quanto voce Allex. Mas também sempre fui objetivo quanto ao timbre de baixo que eu busco. E ele definitivamente nao está em um markbass. Pelo menos nao no que eu testei... gostei da caixa que testei deles...

Club 600 f 32


é um trambolho... mas o timbre me agradou bastante.
Mas sem problemas, ja estou conformado que nao se pode ter portabilidade e pontencia o bastante andando juntos rsrs

allexcosta escreveu:Eu meio que cansei desse papo de "você não soube timbrar" quando falo que não gostei dos Markbass...

E eu cansei do papo generalizado...

Eu adoro meu MarkBass LITTLE MARK III, odeio o 250. Da msma forma que me amarro no GK 1001, mas odeio o MB400, e nem por isso falo que Markbass é maravilhas e GK é um lixo, ou vice-versa. Ou então o cara que testa o Ampeg BA 115 (que é ruim) e loga no forum falando "Ampeg é ruim demais, decepção!!" ai vc comenta que tocou num SVT classic e achou legal e o cara já torce o nariz, mtas vezes sem nunca ter tocado em um, ou então só pq leu no fórum que um amigo testou (o BA115) e não gostou de Ampeg.

Acho mto comodo testar um modelo de amp e chegar aqui no forum falando "Ah, tal marca tem som abafado!!", exatamente enquanto tem outras pessoas que são referência e tiram um timbre maneiro com aquele mesmo amp.

Mas é assim mesmo, a linha entre gosto pessoal e qualidade do equipamento sempre tende a ser uma coisa não mto clara.

Será que uma pessoa não pode ter uma opinião diferente?
O fato de você ter um Markbass e adorar impede alguem de achá-lo pessimo pro seu próprio gosto pessoal?

O que isso tem a ver com qualidade do equipamento?
Você mesmo acabou de dizer que ODEIA o GK 400RB... Qual o problema nisso?
Victor Wooten só toca com Hartke, mas eu mesmo prefiro 1000 vezes tocar num Staner BX200 do que em certas caixas da Hartke. E aí?
O que serve pra você pode não servir pra mim, e vice-versa.

Não se preocupe que seu equipamento não desvalorizou por causa da opiniao do colega.

Bruno Rossi escreveu:Mas sem problemas, ja estou conformado que nao se pode ter portabilidade e pontencia o bastante andando juntos rsrs

Vc conseguiu testar a Traveler 112? Acho uma caixa bem legal, e como o Allex sempre fala, vc pode comprar 2 e adequar dependendo do tamanho do local e potencia que vc precisa na hora. Eu fiz isso.

CaQuinhO escreveu:Será que uma pessoa não pode ter uma opinião diferente?

Eu sou totalmente a favor de opiniões diferentes CaQuinho!

CaQuinhO escreveu:Victor Wooten só toca com Hartke, mas eu mesmo prefiro 1000 vezes tocar num Staner BX200 do que em certas caixas da Hartke. E aí?
O que serve pra você pode não servir pra mim, e vice-versa.

Foi exatamente o que tentei falar no post acima. Na realidade foi só um desabafo, pq acho que as vezes o pessoal generaliza. Testa um ou dois amps e fala mal da marca como um todo.

Eu não tenho problema nenhum em ouvir que fulano ou ciclano não gostou da marca de amp que eu gosto, até pq não ganho dinheiro nenhum pra defender marca nenhuma... hahahaha. Só acho que se tratando de um fórum as pessoas tem que tomar cuidado com as suas opiniões pois são formadores de outras opiniões.

E só estou sendo bem enfático nisso pq trabalhei com comércio já, e aconteceu de atender umas 2 ou 3 pessoas que não gostavam de determinado produto pq leram nesse fórum que ele era ruim, e ao testar, constataram outra coisa.

Mas Mauro, voce tem que concordar comigo que o usuario que "desgosta" de um equipamento sem experimentar cai justamente naquilo que todos nós tanto criticamos, nao acha?

A recíproca é verdadeira: comprar equipamento às cegas só porque alguem do fórum falou que achou bacana. (por exemplo, eu mesmo já falei que nao me adaptei ao set de 2 caixas de 12'', tao overrated aqui no forum)

Foi EXATAMENTE isso que o colega Bruno fez, foi na loja, testou, nao gostou, e postou sua opiniao.
Na minha visao, a critica que fizestes a ele foi injusta.

Um abraço.

Ninguém se referiu a nada como lixo. Se você quer tratar da GK ou da marca X ou Y como tal. Vá em frente, não ganho nada para ser garoto propaganda e nem ficar defendendo nenhuma delas. Eu disse que não gostei do amplificador, ponto. E penso que este espaço sendo um lugar para trocar informações eu tenha o direito de me posicionar sobre tal amp de tal marca, e quem tem o minimo de bom senso vai pelo menos se dar ao trabalho de testar antes de concordar com a minha opinião ou não. E se fizer uma pesquisa aqui no fórum sobre estes amplificadores vai ver relatos bem parecidos. Ou seja, acho que ainda não perdi a noção do que falo e do que gosto ou não gosto. E tem mais, acho que todo e qualquer produto que compete nesse nível tem que ser muito convincente pra ser vendido a esse preço e cumprir a sua proposta. Supondo que como você disse, eu não tenha tido paciência para testar o amp, acho que 30/40 minutos é mais que o suficiente pra ter um julgamento de um amplificador. Ao menos pra dizer, gostei ou não gostei. Afinal de contas eles não vão me deixar levar pra casa pra usar durante meses e me decidir. Pra mim amplificador tem que ser prático e fácil de timbrar... e por essas e muitas outras que eu reafirmo que achei o amplificador fraco, clipa com extrema facilidade, não é fácil de se timbrar e tem um timbre que não me agrada. Tendo todos esses argumentos em questão... eu concluo que é caro para o que oferece. A unica vantagem no meu ver é o peso e tamanho. Agora, essa é uma opinião minha. Se você gosta do seu, maravilha. Fico feliz por você... talvez voce curta um timbre que não é minha praia.

(por exemplo, eu mesmo já falei que nao me adaptei ao set de 2 caixas de 12'', tao overrated aqui no forum)

Eu nunca botei fé que gostaria de um set assim, mesmo tendo gostado de algumas 1x12 (aguilar gs112nt hartke hx 112)
Quando pluguei o ha 5500 nessa markbass o som veio lindo...
por um momento pensei em quebrar o porquinho para pegar a caixa e esperar mais um tempo sem amp. Mas foi só ver o preço que imediatamente eu já descartei a idéia. Mais de 4 mil dinheiros...
Não é atoa que já está até desbotada de tanto tempo que deve estar parada lá. rsrs

Calma gente, eu concordo com quase tudo que vcs falaram, sobre a questão de gosto pessoal e etc. A minha critica foi qnd o Bruno disse "achei a marca uma extrema decepçao em amps" quando na realidade ele só testou um amp da marca. E só ressaltei que isso acontece com uma certa frequência por aqui. Bom, não quero gerar inimizades.
grande abraço e boa noite

Mauro escreveu:Calma gente, eu concordo com quase tudo que vcs falaram, sobre a questão de gosto pessoal e etc. A minha critica foi qnd o Bruno disse "achei a marca uma extrema decepçao em amps" quando na realidade ele só testou um amp da marca. E só ressaltei que isso acontece com uma certa frequência por aqui. Bom, não quero gerar inimizades.
grande abraço e boa noite

Vejo isso como uma argumentação... se todos nós concordássemos em tudo. Não teria o menor sentido ter um espaço como este pra debater.
Talvez a maneira que disse que me decepcionei com a marca tenha soado meio arrogante até. Mas a idéia era expressar a minha e só a minha opinião quanto a marca. Não quer dizer que outras pessoas não possam gostar. Também dispenso inimizades e asseguro que não é isso que está acontecendo.

Bruno Rossi escreveu:Mais de 4 mil dinheiros... Não é atoa que já está até desbotada de tanto tempo que deve estar parada lá. rsrs

É complicado, o comércio no Brasil só visa lucros e nada mais. E enquanto tiver gente pagando, eles vão vender. Já vi um Music Man ficar mais de 1 ano parado na Made in Brazil porque custava 10.599 (isso mesmo, 10 paus... haha) mas eventualmente apareceu um cara e levou o baixo...

allexcosta escreveu:Leviandade e papo generalizado comigo não rola... Procuro ter muito cuidado ao dar uma opinião sobre algo.

Louvável da sua parte Allex! É realmente sobre isso que estou comentando.

Experiências como as do Allex merecem todo o respeito. São poucas as pessoas nas quais já tiveram a oportunidade de testar uma infinidade de equipamentos e baixos diferentes.

^
Allex realmente fala quando conhece.