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Técnicas para estudar música sem o instrumento em mãos

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Mensagem por ggugik Ter Jun 04, 2013 2:18 pm

Fala Pessoal!

Então, passo muito tempo longe do instrumento, pois trabalho durante o horário comercial de segunda à sexta, além de enfrentar quase 3 horas diárias de ônibus (somando ida e volta). No horário do almoço e no trajeto do ônibus eu poderia aproveitar o tempo para estudar alguma coisa relacionada com a música. Logo, gostaria de perguntar se mais alguém se encontra na mesma situação e como fazem para contorná-la. Estudar teoria e leitura através de livros? Ouvir músicas prestando atenção na linha baixo? Se imaginar tocando baixo através da visualização? Alguma outra ideia?
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Mensagem por allexcosta Ter Jun 04, 2013 2:30 pm

Ear training e ouvir música.

Ler em ônibus faz mal.

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Mensagem por brucce Ter Jun 04, 2013 2:33 pm

allexcosta escreveu:Ear training e ouvir música.

Ler em ônibus faz mal.
Eu leio do Ônibus e no Trem/Metro há anos e nunca tive problemas. O que isso poderia acarretar?

Também dá pra treinar leitura de partitura, tem diversos softwares pra celular com isso

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Ter Jun 04, 2013 3:00 pm

brucce escreveu:
allexcosta escreveu:Ear training e ouvir música.

Ler em ônibus faz mal.
Eu leio do Ônibus e no Trem/Metro há anos e nunca tive problemas. O que isso poderia acarretar?
Eu não posso ler duas palavras que já me enjoa.
brucce escreveu:Também dá pra treinar leitura de partitura, tem diversos softwares pra celular com isso
Ia falar a mesma coisa... esses dias baixei um "jogo" pra Android (um app, na verdade) que fica jogando notas randomicamente na partitura (em clave de Fá... dá pra escolher) e mede teu tempo de resposta.
Muito bom ele.
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Mensagem por jgs Ter Jun 04, 2013 3:36 pm

só se for leitura de partitura em ônibus/trem que faz mal.

leitura comum não faz, pelo contrário. é só saber segurar o livro e nunca enfiar o livro na cara ou o contrário.

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Mensagem por jgs Ter Jun 04, 2013 3:37 pm

rafael.buzzi.andrade escreveu:esses dias baixei um "jogo" pra Android (um app, na verdade) que fica jogando notas randomicamente na partitura (em clave de Fá... dá pra escolher) e mede teu tempo de resposta.
Muito bom ele.

qual app é esse? infelizmente a play store não é dos melhores lugares pra se fazer uma busca desse tipo

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Mensagem por allexcosta Ter Jun 04, 2013 3:49 pm

jgs escreveu:só se for leitura de partitura em ônibus/trem que faz mal.

leitura comum não faz

Faz sim.

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Mensagem por malka_aff Ter Jun 04, 2013 3:57 pm

interval recognize Wink pra android, ele toca notas ascendentes, descendentes e/ou harmônicas, e você tem que dizer se foi segunda menor, ou segunda maior, ou terça menor, terça maior, quarta justa, trítono...

ótimo app pra ear training, tbm tenho um sequenciador midi no celular, pra nao deixar ideias de melodia se perderem, tbm tenho afinador, metronomo, pianinho touch screen, e o chordbot, onde eu faço a harmonia e ele fica tocando em ciclos pra poder treinar improviso.

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Mensagem por jgs Ter Jun 04, 2013 3:57 pm

so far, so good. eu já li pelo menos uns 30 livros no trem/metrô (quando usava esse transporte de segunda a sexta) e a única parte chata era virar as páginas ao segurar um "pocket book" com uma das mãos. só que tem que procurar sempre aproximar o livro da altura dos olhos (ou um pouco abaixo disso) e não curvar a coluna nem dar "pescoçada" pra chegar mais perto do livro. nem sempre é fácil mas é possível.

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Mensagem por jgs Ter Jun 04, 2013 3:59 pm

malka_aff escreveu:interval recognize Wink pra android, ele toca notas ascendentes, descendentes e/ou harmônicas, e você tem que dizer se foi segunda menor, ou segunda maior, ou terça menor, terça maior, quarta justa, trítono...

acabei de procurar na play store e não achei Neutral

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Mensagem por brucce Ter Jun 04, 2013 4:12 pm

interval recognition, acabei de baixar! o chord também malka, vlw

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Mensagem por Boss2K Ter Jun 04, 2013 4:15 pm

rafael.buzzi.andrade escreveu:(...) fica jogando notas randomicamente na partitura (em clave de Fá... dá pra escolher) e mede teu tempo de resposta.
Muito bom ele.
Tem esse aqui ...

https://www.contrabaixobr.com/t7569-estudo-de-partitura-na-clave-de-fa

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Mensagem por malka_aff Ter Jun 04, 2013 4:35 pm

brucce escreveu:interval recognition, acabei de baixar! o chord também malka, vlw


isso isso isso recognition

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Mensagem por jgs Ter Jun 04, 2013 4:41 pm

baixei o interval recognition e outro chamado perfect ear.......

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Mensagem por malka_aff Ter Jun 04, 2013 4:45 pm

esse tbm testei, mas preferi o interval, achei mais pratica e direto para o que eu preciso, tenho prova de ditados de intervalos sexta feira. Faculdade ta f***!!

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Mensagem por ggugik Ter Jun 04, 2013 8:34 pm

Muito obrigado a todos pelas dicas! Baixei esse Interval Recognition e o achei muito bom. Tem uma interface bem simples sem frescuras, além de ser bem fácil de mexer, clicou no ícone e em poucos segundos já está usando. O Perfect Ear tem mais opções, um bom programa também, mas é um pouco mais chatinho de mexer rsrs
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Mensagem por subgrave Ter Jun 04, 2013 8:45 pm

indico um mp3 player recheado de boa música e um fone de ouvido profissional

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Mensagem por Fá Mendonça Qua Jun 05, 2013 6:45 pm

^Ouvir é um dos melhores estudos.

Ouça as músicas, internalize a melodia. Imagine a transcrição ritmica, identifique cada instrumento da música.

Faço muito isso. Pode ter certeza que na hora de aprender uma linha de baixo, ou tocar a harmonia de uma música, fica muito mais fácil. Só de ter a melodia internalizada, já tem aí uma boa parte da harmonia aprendida...

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Mensagem por ggugik Qua Jun 05, 2013 8:53 pm

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Sobre o fone de ouvido, é verdade. Já reparei que o fone tem que ser no mínimo razoável para que se ouça as linhas de baixo nitidamente sem precisar aumentar muito o volume, assim preservando os ouvidos.

Fá Mendonça

O seu método é bastante interessante, parece exigir bastante concentração. Você costuma tomar nota de todos esses itens em uma mesma audição da música, ou tentar focar em algum quesito específico a cada audição?
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Mensagem por Fá Mendonça Qui Jun 06, 2013 12:19 am

Eu ouço VÁRIAS vezes a mesma música, cada hora eu presto atenção em um instrumento, depois nos arranjos de metais, cordas, a música toda. Não tomo nota não, tento cantar a melodia, solos, linha de baixo. É tudo memória auditiva, nem tento identificar intervalos, acordes...

Se um dia eu começar a tocar a música, toda essa memória vem à tona para me ajudar.

Ex.: tenho ouvido muito a música 101 East Bound do Four play e já consigo cantar quase todo o solo do Natan East só de ouvido, sem ter a música tocando. Quando pegar um 6 cordas pra tocar, o solo deve sair com maior facilidade, pq ele já está internalizado. Aí eu começo a fazer análises do que está sendo tocado.

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Mensagem por fheliojr Qui Jun 06, 2013 3:20 pm

Fá Mendonça escreveu:^Ouvir é um dos melhores estudos...

Fá Mendonça escreveu:Eu ouço VÁRIAS vezes a mesma música, cada hora eu presto atenção em um instrumento, depois nos arranjos de metais, cordas, a música toda. Não tomo nota não, tento cantar a melodia, solos, linha de baixo. É tudo memória auditiva, nem tento identificar intervalos, acordes...

a época em q era mais produtivo, musicalmente, foi a em q eu ouvia muita musica.
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Mensagem por Fernando Zadá Qui Jun 06, 2013 3:29 pm

Tem um livro chamado Efortely mastery que passa um pouco sobre o assunto.
Mas acho que ouvir de forma diferenciada já é um belo exercício.
Pensar nas digitações e sonde coisas que toca também é interessante tem pianista que estuda sem tocar tocando de cabeça quando viaja. Já vi vários relatos de gente da área erudita sobre estudar sem tocar. Mas pra não ficar enjoativo varia um dia ouve música, outro lê sobre, outro estuda teoria (ou exercita pra ver se esta entendendo as estruturas básicas de forma teórica). Dá pra aproveitar bem o tempo sim. Até dormir bem ajuda no tocar!! rsss
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Mensagem por malka_aff Qui Jun 06, 2013 3:40 pm

Fernando Zadá escreveu: Já vi vários relatos de gente da área erudita sobre estudar sem tocar.

Eu só decoro músicas assim, depois que aprendi a tocar uma música, sempre que ouço ela, lembro dos movimentos no baixo e do que fazer.

Ja teve casos de músicas simples que tirei apenas com as cifras e ouvindo elas, quando cheguei no ensaio sabia tocar elas como se tivesse treinado.

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Mensagem por Fá Mendonça Qui Jun 06, 2013 3:41 pm

É sempre bom variar os estudos, Zadá. Mihas sugestões foram apenas para momentos em que o baixo está longe: dentro do ônibus, enquanto está dirigindo, no trabalho...

São momentos em que ouvir é um excelente estudo. Ando sempre com o meu fone na mochila e quando estou trabalhando, coloco um disco em loop e passo o dia escutando.

[edit]
Particularmente, não gosto muito de ouvir a linha de baixo e imaginá-la no braço do instrumento. Se eu tiver que tocá-la em outro tom? Prefiro internalizar a linha e quando for tocar, conseguir fazê-lo em qualquer tom. Tinha uma época em que, as músicas que eu estava estudando, tocava em todos os tons em loop. Hoje em dia existe um app pra celular e tablet que é uma mão na roda pra isso, o iRealb. Dá pra colocar uma harmonia pra fazer "N" loops e fazer cada execução em um tom...[/edit]

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Mensagem por Fernando Zadá Qui Jun 06, 2013 5:03 pm

Sim Fá o lance de imaginar no baixo ajuda num estágio mais iniciante e se possível sempre acompanhado de uma análise básica para saber o que esta suando. Variar citei porque qualquer estudo se vacilar fica monótono e chato variar o que e como estudar pode quebrar isso.
Sim num estágio seguinte tem que estudar em outros tons e ai a coisa muda de figura.
Nada é ruim no estudo desde que você faça consciente e concentrado e com algum objetivo.
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Mensagem por Fá Mendonça Qui Jun 06, 2013 5:10 pm

Não estava discordando de você, Zadá. Todo estudo é válido, sim. Inclusive, quando estava pra me formar na faculdade e estudava álgebra e outras coisas chatas até de madrugada, atens de dormir, pegava o livro de harmonia do Almir Chediak e ficava estudando...

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Mensagem por jgs Qui Jun 06, 2013 5:24 pm

Fernando Zadá escreveu:Tem um livro chamado Efortely mastery que passa um pouco sobre o assunto.

seria esse livro aqui?
http://www.amazon.com/Effortless-Mastery-Liberating-Master-Musician/dp/156224003X/ref=sr_1_1_bnp_1_pap?ie=UTF8&qid=1370553792&sr=8-1&keywords=effortless+mastery


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Mensagem por Edu Fettermann Qui Jun 06, 2013 6:09 pm

allexcosta escreveu:
jgs escreveu:só se for leitura de partitura em ônibus/trem que faz mal.

leitura comum não faz

Faz sim.

Na verdade, muita coisa relacionada a este tema é mito, tipo a possibilidade de descolamento de retina. O que causa incômodo para muita gente é o balançomdo veículo, que atrapalha um pouco a leitura e pode causar enjoo.

http://www.livrosepessoas.com/2011/10/22/ler-no-onibus-faz-mal-e-outras-duvidas-comuns-sobre-o-ato-de-ler/
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Mensagem por Ferium Sex Jun 07, 2013 7:10 am

Ler em movimento faz mal só pra quem se sente mal com isso. Se você lê e não enjoa, pode continuar lendo.
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Mensagem por Fernando Zadá Sex Jun 07, 2013 1:09 pm

Fá Mendonça escreveu:Não estava discordando de você, Zadá. Todo estudo é válido, sim. Inclusive, quando estava pra me formar na faculdade e estudava álgebra e outras coisas chatas até de madrugada, atens de dormir, pegava o livro de harmonia do Almir Chediak e ficava estudando...

Opa Fá. Nem eu discordando de você acho que estávamos só um complementando o que o outro colocou.

jgs escreveu:
Fernando Zadá escreveu:Tem um livro chamado Efortely mastery que passa um pouco sobre o assunto.

seria esse livro aqui?
http://www.amazon.com/Effortless-Mastery-Liberating-Master-Musician/dp/156224003X/ref=sr_1_1_bnp_1_pap?ie=UTF8&qid=1370553792&sr=8-1&keywords=effortless+mastery

Esse mesmo. bem interessante é uma abordagem mais filosófica mas muito interessante e se não me engano o cd tem até meditação orientada pra treinar relaxamento. Muito doido esse livro.

Ferium escreveu:Ler em movimento faz mal só pra quem se sente mal com isso. Se você lê e não enjoa, pode continuar lendo.

Cara eu se ler mensagem de celular já fico mal meu filho quase todo dia lê um livro no caminho pra escola e nem tchuns...
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Mensagem por Ferium Qua Jun 12, 2013 11:51 am

/\

Pois é. Eu leio normalmente com um veículo em movimento, desde que seja papel. Já na tela de um micro, celular ou laptop, mesmo parado eu não me sinto bem quando leio. É coisa de cada um.

De resto, quando eu não tô com o baixo em mãos, fico ouvindo intervalos e tétrades pra tentar me acostumar com o som. Gravei-os todos no contrabaixo, só o som de cada uma. E fico ouvindo à exaustão.
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