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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 3:10 pm

JAZZigo escreveu:
Aionius escreveu:Jazzigo me dá uma ajuda:
Eu quero uma compressão mais leve, algo que de uma encorpada a mais no MXR M-288 Bass Octave Deluxe e no DiscumBOBUlator e dar uma segurada nos picos de slaps mais empolgados, como eu deveria configurar o CS-3? Ainda tô meio perdido nos controles dele!Abraços.
Aionius,

o DiscumBOBulator não costuma gerar picos de graves que façam necessário o uso do compressor. Agora, se você colocar o oitavador junto com ele, aí realmente não tem jeito, os graves/subgraves vão distorcer. Sei que é uma questão de gosto pessoal, mas a combinação apenas desses dois não me parece muito interessante. Se você procura por synth tones, então devia colocar um fuzz entre os os dois... por si só o fuzz já costuma comprimir o sinal inclusive. De qualquer forma, tente deixar o knob "Sustain" do CS-3 na posição de 12h, reduza o knob "Attack" até o ponto em que a distorção seja neutralizada e ajuste os knobs "Level" e "Tone" conforme a necessidade.

Os mod kits baixam o nível de ruído do CS-3 significativamente!

Agora sim a coisa ficou mais clara! Eu estava fazendo ao contrario colocando o knob "Attack" bem acima da metade e o knob "Sustain" bem abaixo da metade o que fez o DiscumBoBulator distorcer um pouco nas regiçoes mais graves, vou seguir sua sugestão e acredio que vai ficar bem melhor. Obrigado!
Com relação aos synth tones, realmente um Fuzz esta fazendo falta, mas já estou me programando para comprar um pra mim, eu ja estava quase decidido a comprar o ProTone Peligro Fuzz, mas como o Gobatto avisou-me que o Wonded Paw Attack Goat Bass Fuzz ainda está a venda comecei a mudar de ideia. Acho que até o mês que vem eu me decido e encomendo o vencedor,hehehe!

Bom muito obrigado por enquanto meu amigo!

Abraços.


Última edição por Aionius em Seg Abr 12, 2010 3:18 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 3:13 pm

Gobatto, parabéns pelo CS-3! Com certeza lá no encontro poderemos comparar se haverá alguma diferença de timbre entre o seu, o do Gus e o meu.

Renan, parabéns pelo EHX Cathedral Stereo Reverb! Ficamos aguardando suas considerações.

Abraços.

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Mensagem por gobatto Seg Abr 12, 2010 3:17 pm

^Show! Vocês vão fazer qual? Da Monte Allums?
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Mensagem por Cid Seg Abr 12, 2010 3:19 pm

Gosto é gosto, eu ja acho interessantissimo a combinacao envelope filter + oitavador... e com relacao ao que o Jazzigo falou sobre o discumbob nao precisar de compressor eu assino embaixo. Pense num envelope educado...
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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 3:20 pm

Nâo vamos fazer o da Fromel mesmo! É o que temos mais informações, o da Monte Alluns devem ser muito bons também, mas fica meio dificio arriscar assim sem conhecer melhor o negócio.

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Mensagem por gobatto Seg Abr 12, 2010 3:26 pm

^ Legal. E que venha os pedais no encontro! Hehehehehe
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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 3:30 pm

Cid escreveu:Gosto é gosto, eu ja acho interessantissimo a combinacao envelope filter + oitavador... e com relacao ao que o Jazzigo falou sobre o discumbob nao precisar de compressor eu assino embaixo. Pense num envelope educado...

Também achei interessante a combinação de Envelope Filter+Oitavador, e o Discumbobulator e MXR M-288 Bass Octave Deluxe interagiram muito bem ao meu ver(ouvir) What a Face , mas para o som que eu quero um Fuzz realmente se faz necessário. Com relação ao compressor e o Discumbobulator eu também não senti necessidade de telo presente para corrigir algum "defeito" no som do BOB, mas com o Compressor ele ficou ainda mais legal.

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 3:37 pm

Aionius escreveu:Com relação aos synth tones, realmente um Fuzz esta fazendo falta, mas já estou me programando para comprar um pra mim, eu ja estava quase decidido a comprar o ProTone Peligro Fuzz, mas como o Gobatto avisou-me que o Wonded Paw Attack Goat Bass Fuzz ainda está a venda comecei a mudar de ideia. Acho que até o mês que vem eu me decido e encomendo o vencedor,hehehe!
O Wounded Paw Attack Goat Bass Fuzz realmente fala mais bonito que o ProTone Peligro Fuzz!

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 3:44 pm

Aionius escreveu:Nâo vamos fazer o da Fromel mesmo! É o que temos mais informações, o da Monte Alluns devem ser muito bons também, mas fica meio dificio arriscar assim sem conhecer melhor o negócio.
Como já comentei com o Gobatto, sobre o tira-teima entre os kits da Fromel e da Monte Allums: "Sinceramente, acho que tem de ser um audiófilo muito do chato para distinguir alguma diferença!!!". Os dois são excelentes!!!

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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 3:59 pm

^^ Acredito que os Monte Alluns sejam realmente muito bons, mas como disse só conhecemos graças a você mesmo Jazzigo o da Fromel, então já viu né?!!! hehehehe

Bom quem sabe um dia eu não compre um outro CS-3 para fazer essa comparação.

Com relação ao Wounded Paw Attack Goat Bass Fuzz, tambie tive essa impressão de que ele fala mais bonito que o ProTone Peligro Fuzz e a diferença de preço entre os dois é muito pequena. Como só vou poder pegar o meu Fuzz apartir do mês que vem...

Mas Acho que o Wounded Paw vai ser o escolhido!

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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 4:00 pm

Ah! Depois eu vou postar uma nova foto dos pedais organizados na board, agora os espaços vazios estão diminuindo hehehe

abraços.

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 4:12 pm

Aionius escreveu:^^ Acredito que os Monte Alluns sejam realmente muito bons, mas como disse só conhecemos graças a você mesmo Jazzigo o da Fromel, então já viu né?!!! hehehehe
Então tanto faz, fiz o upgrade com o Monte Allums Opto Plus Mod Kit ontem no meu novo CS-3, realizei o tira-teima com o da Fromel, mas não tive tempo de gravar nada. Ouvi os dois, lado-a-lado, cuidadosamente com fones-de-ouvido. Teoricamente, o da Monte Allums deveria ser ainda mais transparente, ter menor nível de ruído, ter mais ganho e headroom que o da Fromel, graças a substituição de um dos original stock inline chips por um JRC4558P e um Burr Brown OPA2134PA chips (N.O.S.), mas, se isso for verdade, a diferença é mínima, praticamente imperceptível... confesso que não consegui notar!!!

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Mensagem por GusVCD Seg Abr 12, 2010 4:29 pm

Se vc não conseguiu notar, imagine nós, pobres mortais!!

Se é assim, creio então q mais vale a penas comprar por outros aspectos (facilidade, preço e tal) do q necessariamente pelo som...

Mas de qq forma, teremos upgrades de responsa! up

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 4:40 pm

GusVCD escreveu:Se é assim, creio então q mais vale a penas comprar por outros aspectos (facilidade, preço e tal) do q necessariamente pelo som...
É isso aí!!! up

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Mensagem por Cid Seg Abr 12, 2010 5:06 pm

Bati o martelo aqui, vou ficar com o DiscumBOBulator mesmo...
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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 5:10 pm

^É isso aí Cid, acredito que realmente tenha sido uma boa escolha, apesar do MXR ser bem bacana, mas Envelope Filter igual ou melhor que o Discumbobulator eu ainda não vi nem ouvi.

up

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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 5:12 pm

JAZZigo escreveu:
Aionius escreveu:^^ Acredito que os Monte Alluns sejam realmente muito bons, mas como disse só conhecemos graças a você mesmo Jazzigo o da Fromel, então já viu né?!!! hehehehe
Então tanto faz, fiz o upgrade com o Monte Allums Opto Plus Mod Kit ontem no meu novo CS-3, realizei o tira-teima com o da Fromel, mas não tive tempo de gravar nada. Ouvi os dois, lado-a-lado, cuidadosamente com fones-de-ouvido. Teoricamente, o da Monte Allums deveria ser ainda mais transparente, ter menor nível de ruído, ter mais ganho e headroom que o da Fromel, graças a substituição de um dos original stock inline chips por um JRC4558P e um Burr Brown OPA2134PA chips (N.O.S.), mas, se isso for verdade, a diferença é mínima, praticamente imperceptível... confesso que não consegui notar!!!

Agora sim! Eu não sabia que você já havia feito a comparação entre os dois.

Como disse o Gus: " se você não notou imagine nós..."

Agora é com o Gus, Fromel ou Monte Alluns o que ele escolher pra mim está bom. Manda balha aí meu brother!

abraços.

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Mensagem por GusVCD Seg Abr 12, 2010 5:17 pm

^ Dboa, vou confirmar hj se o meu primo q tem conta no palpay confirmou a compra dos dois Kit's, o seu e o do ClaudioBass... o meu eu compro mês q vem, q esse mês to meio quebrado de grana... não tava com intenção nem de comprar esse pedal esse mês, mas como a oportunidade apareceu, me apertei aqui e creio q foi um ótimo investimento! up

Um abraço.

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Mensagem por Aionius Seg Abr 12, 2010 5:44 pm

Tranquilo brother! up

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 5:46 pm

Cid escreveu:Bati o martelo aqui, vou ficar com o DiscumBOBulator mesmo...
Apesar de não conhecer o MXR, acredito que eu teria feito a mesma escolha, Cid! Legal! up

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Mensagem por JAZZigo Seg Abr 12, 2010 5:51 pm

Pessoal,

acabei de anunciar meu Boss/Fromel CE-2B Bass Chorus Supreme Mod no Mercado Livre, por R$ 350,00. Para os colegas do fórum que quiserem fechar por fora do ML, faço a R$ 300,00. Aproveitem!!! Anunciarei nos classificados daqui também, em breve... primeiro, só para a diretoria!!!

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-141198421-boss-fromel-c-e-2-b-bass-chorus-supreme-mod-_JM

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Mensagem por cristianosantos Seg Abr 12, 2010 11:53 pm

Opa, a turma do CS-3 está crescendo, hehe! Muito bom Smile

Gus e Aionius como comentei anteriormente peguei um CS-3 e pedi o kit da Monte Allums. Estou só esperando chegar!

Como a curiosidade e o G.A.S. é alto (Very Happy) despois de pesquisar resolvi alterar alguns componentes antes da chegada do kit.

Alterei o C2 e o C1 que cuidam respectivamente da entrada de sinal e controle de tone. Notei já uma melhora na respostas dos graves e o controle de tone mais fiel.
Os valores originais :
C2 = 0.022 uf
C1 = 0.027 uF
Alterei os dois para 0.47 uF (poliester).

A recomendação do manual da Monte Allums é para apenas o C2 alterado para 0.1 uF . Mas como o kit ainda não chegou, vou manter estes valores.

Ai vai a dica! up
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Mensagem por Daniel Magalhães Ter Abr 13, 2010 3:07 pm

Fala Jazzigo!

Acabei de tunar meu Fender Precision! Twisted Evil comprei o captador Lindy Fralin P e o recém lançado John East P-Retro, preferi compra o John East onboard q o Aguilar outbord, espero ter feito uma boa escolha!

Na última tocanda, senti que preciso de um compressor, em alguns ataques q dava, o falante chiava, agora qual devo escolher?
Olhando alguns tópicos, li você falando sobre o CS-3, que depois do T-REX SQUEEZER, o CS-3 Supreme Germanium é o melhor compressor que você já experimentou. Hoje você ainda pensa igual? visto sua nova compra, o Demeter Compulator Pro, que tirou o CS-3 de seu board?

Hoje posso pegar um CS-3 e por o Mod... ou devo esperar, fazer um caixa e comprar um melhor? fazendo uma pesquisa entre os compressores mais falados no forúm, o T-REX está com um preço bem legal!

- Demeter Compro-1 Comupulator Pro $309
- Diamond Bass Compressor $249
- T-Rex Squeezer Tube Compressor $219

Abs!

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Yamaha TRB-5II
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Mensagem por JAZZigo Ter Abr 13, 2010 4:09 pm

^
Daniel,

o Bongo do TalkBass.com não fez uma review muito honesta sobre o T-Rex Squeezer no OvniLab.com. Entre os três que você relacionou, eu ficaria com ele. De qualquer forma, se você não estiver com a grana para comprar um agora, o CS-3 com um mod kit resolverá provisoriamente o seu problema.


Última edição por JAZZigo em Ter Abr 13, 2010 4:13 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Cid Ter Abr 13, 2010 4:12 pm

Daniel, se eu fosse vc colocaria na listinha o Markbass Compressore... fantastico compressor, e mais barato que esses 3 que vc citou... 199US...

É o preferido do Ovnilabs...
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Mensagem por JAZZigo Ter Abr 13, 2010 4:15 pm

Cid escreveu:Daniel, se eu fosse vc colocaria na listinha o Markbass Compressore... fantastico compressor, e mais barato que esses 3 que vc citou... 199US...

É o preferido do Ovnilabs...
Foi mal, aí, Cid, esqueci, cara!

Por tudo que eu já li, e pela opinião do Cid, Daniel, o Compressore realmente é o que há! Só não cogitei comprá-lo por causa do tamanho!!!

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Mensagem por Cid Ter Abr 13, 2010 4:36 pm

JAZZigo escreveu:
Cid escreveu:Daniel, se eu fosse vc colocaria na listinha o Markbass Compressore... fantastico compressor, e mais barato que esses 3 que vc citou... 199US...

É o preferido do Ovnilabs...
Foi mal, aí, Cid, esqueci, cara!

Por tudo que eu já li, e pela opinião do Cid, Daniel, o Compressore realmente é o que há! Só não cogitei comprá-lo por causa do tamanho!!!
Que isso meu amigo, nem precisa se desculpar nao...
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Mensagem por AdrianoBSB Ter Abr 13, 2010 5:34 pm

Galera sei que aqui não e o local certo, mas e so a titulo de informação mesmo, na hora que fui comprar o Monte Allums Opto Plus Mod Kit para o CS-3 comprei 2 hehehehe, então vou passar um pra frente se alguem tiver interesse podemos conversar.

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Mensagem por gobatto Ter Abr 13, 2010 5:36 pm

affraid

Vou abrir um clube lá...
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Mensagem por AdrianoBSB Ter Abr 13, 2010 5:45 pm

gobatto escreveu:affraid

Vou abrir um clube lá...
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Clube dos Amantes de Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos I - Página 9 Empty Re: Clube dos Amantes de Pedais de Boutique e Efeitos Analógicos I

Mensagem por JAZZigo Ter Abr 13, 2010 5:50 pm

AdrianoBSB escreveu:Galera sei que aqui não e o local certo, mas e so a titulo de informação mesmo, na hora que fui comprar o Monte Allums Opto Plus Mod Kit para o CS-3 comprei 2 hehehehe, então vou passar um pra frente se alguem tiver interesse podemos conversar.
KKKK

A encomenda que do Fromel BF-2B Supreme Mod Kit em 24/12/2009, direto no site deles, até hoje não chegou. Fiz outra pelo eBay na semana passada... é capaz que as duas também cheguem juntas!!!

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Mensagem por Daniel Magalhães Qua Abr 14, 2010 2:00 am

JAZZigo escreveu:
Cid escreveu:Daniel, se eu fosse vc colocaria na listinha o Markbass Compressore... fantastico compressor, e mais barato que esses 3 que vc citou... 199US...

É o preferido do Ovnilabs...
Foi mal, aí, Cid, esqueci, cara!

Por tudo que eu já li, e pela opinião do Cid, Daniel, o Compressore realmente é o que há! Só não cogitei comprá-lo por causa do tamanho!!!

Boa Cid!
Dei uma olhada e pelo que li e ouvi, acho que vai ser ele e... é mais em conta!
Quanto a espaço não tem problema, pretendo comprar o tão falando Emma DB-1 DiscumBOBulator (espero ainda existir quando tiver grana, já que foi descontinuado) e talvez outro pedal a decidir ainda... gosto de baixo grooveado, sem muito efeito, tipo Ed Motta!

Jazzigo, uma dúvida tenho eu!
Qual o real objetivo dos pedais Electronix Submarine Designer e Xotic Bass RC Booster, visto que você tem exelentes baixos com circuito ativo e tudo mais.

Obg e Abs!

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Mensagem por JAZZigo Qua Abr 14, 2010 9:11 am

Daniel Magalhães escreveu:Jazzigo, uma dúvida tenho eu!
Qual o real objetivo dos pedais Electronix Submarine Designer e Xotic Bass RC Booster, visto que você tem exelentes baixos com circuito ativo e tudo mais.

Obg e Abs!
É verdade, mas o baixo que mais tenho usado ultimamente é o Fender Deluxe Precision Bass Special sempre no modo passivo. E esta tarde, se não houver imprevistos, o grande luthier Achiles, aqui de Brasília, deve concluir a montagem do meu primeiro JB, um Warmoth Custom Jazz Bass totalmente vintage, passivão, com captação Lindy Fralin Single Coil. Estes são os motivos do Submarine Designer em uma pedalboard e do Xotic Bass RC Booster na outra!

P.S.: A Emma deve lançar o DiscumBOBulator Mark II Version ainda este ano.

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Mensagem por Aionius Qui Abr 15, 2010 10:22 am

E aí galerinha!

Vendi meu Hartke Bass Attack VXL e para substitui-lo já encomendei outros dois depais Hande Made. Resolvi arriscar um pouco e investir no mercado nacional. Eu havia gostado muito da sugestão do Jazzigo do H.E.B Hematoma Bass, mas andei conversando com o Mauricio MRoxy e ele está lançando um novo PreampEQ para contrabaixo que conta com equalizador de três bandas(Grave, Medio e Agudo), um Volume geral e controle de Drive. Pelo que ele me disse o pedal ainda vai contar com uma simulação de amps Fender que ele se baseou no Samsamp GT2. O Drive do pedal é baseado no conhecido Ibanez Tube Screamer que será acionado através de uma segunda chave. Achei o projeto muito interessante e resolvi arriscar, ainda mais pelo preço. O Bosster é um relançamento, o BossterTone, um Cleam Booster que conta com controles de Volume, Tone e uma chave de três posições(Flat, Bright e Middle) esse ficará no inicio da Chain para dar um gas no sinal do baixo antes dos efeitos já que uso baixo passivo agora e acredito que ele também servira para ajustar algumas frequencias que sejam necessárias. O PreampEQ vai ficar no final da cadeia para corrigir alguma frequencia que possa se perder no caminho e também para melhorar o som quando estiver usando amps de menor qualidade(quase sempre).

Bom, espero que essa minha opição seja muito acertada já que a MRoxy usa componentes de otima qualidade. O Preamp vai ficar pronto provavelmente esta semana, o Bosster Tone já esta pronto, mas vou esperar para que os dois venham juntos(economia nos fretes).

Abraços.

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Mensagem por gobatto Qui Abr 15, 2010 10:25 am

^ Aionius, esse PreAmp EQ tem controle de Blend?
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Mensagem por Aionius Qui Abr 15, 2010 10:37 am

^Pelo que o Mauricio Roxy me falou são só esses controles que eu citei, ele não falou nada sobre um Blend, mas que seria interessante isso seria.

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Mensagem por gobatto Qui Abr 15, 2010 10:41 am

^Com certeza!


Eu só fiquei com essa dúvida porque li que muitos clones do TubeScreamer possuem um probleminha de perda de "low-end".
Muitos, não todos. Very Happy
O BB preamp da Xotic por exemplo, não ouvi ninguém reclamando disso. up

Já pediu? Sempre legal ouvir demos de produtos nacionais!
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Mensagem por GusVCD Qui Abr 15, 2010 11:06 am

^ No caso, esse problema se dá em clones... pois no TS-9 da Ibanez original, eu testei lado a lado na época com um Triefx da Landscap testando o driver dos dois, e o Squier JB teve um low-end perfeito em relação ao proprio drive do Triefx q é um pedal pra baixo, q achei q deu perda sim...

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Mensagem por gobatto Qui Abr 15, 2010 11:09 am

^ Sério? O TS-9 é o mais novo né?

Eu estou afim de trocar de overdrive, mas ainda estou amadurecendo a idéia e só pesquisando...
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Mensagem por Aionius Qui Abr 15, 2010 11:52 am

Eu já pedi sim Gobatto, mas como falei o projeto é novo está em fase de finalização que se dará esta semana aí então ele fara os testes para ver se está tudo ok e depois eu efetuarei o pagamento, mas já sou o promeiro da lista.

Com relação ao drive eu nem tô muito preocupado, pois será minha primeira experiência com esse tipo de efeito.

abraços.

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Mensagem por gcflames Qui Abr 15, 2010 7:33 pm

Aionius qual e o modelo desse pré amp da mroxy q vc encomendou?
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Mensagem por gobatto Sex Abr 16, 2010 12:19 am

Aionius escreveu:Eu já pedi sim Gobatto, mas como falei o projeto é novo está em fase de finalização que se dará esta semana aí então ele fara os testes para ver se está tudo ok e depois eu efetuarei o pagamento, mas já sou o promeiro da lista.

Com relação ao drive eu nem tô muito preocupado, pois será minha primeira experiência com esse tipo de efeito.

abraços.

Faz o teste ai e divide com a gente!

Vi que eles tem um chorus de baixo que é o circuito do Boss CE-2B com o mod da Keeley já incluso...e bem mais barato que o boss stock. cyclops
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Mensagem por Aionius Sex Abr 16, 2010 9:26 am

gcflames escreveu:Aionius qual e o modelo desse pré amp da mroxy q vc encomendou?

O modelo ainda não esta disponivel no site, pois esta em fase de finalização do projeto, que provavelmente sera concluido esta semana segundo o Mauricio Roxy. Por isso ainda não sei nem qual será o nome dele.

Abraços.

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Mensagem por Aionius Sex Abr 16, 2010 9:28 am

gobatto escreveu:
Aionius escreveu:Eu já pedi sim Gobatto, mas como falei o projeto é novo está em fase de finalização que se dará esta semana aí então ele fara os testes para ver se está tudo ok e depois eu efetuarei o pagamento, mas já sou o promeiro da lista.

Com relação ao drive eu nem tô muito preocupado, pois será minha primeira experiência com esse tipo de efeito.

abraços.

Faz o teste ai e divide com a gente!

Vi que eles tem um chorus de baixo que é o circuito do Boss CE-2B com o mod da Keeley já incluso...e bem mais barato que o boss stock. cyclops

Pode deixar que se tudo der certo ele vai estar lá no encontro, aí a galera já conhece pessoalmente.

Sobre esse chorus o Bass Singer, ele já esta na lista aqui. Ele parece ser bem legal mesmo e o preço é muito atraente mesmo.

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Mensagem por Lapetina Sex Abr 16, 2010 9:59 am

Awe galera!
encomendei o loop blender da EFX
pelo que vi no encontro do forum de sp na board do Denis, é exatamente o que estava procurando.
fuzz rasgado + low-end do sinal clean! (logico que isso não é o pedal que faz, ele só mistura rs)
up

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Mensagem por DenisLM Sex Abr 16, 2010 10:17 am

Lapetina escreveu:Awe galera!
encomendei o loop blender da EFX
pelo que vi no encontro do forum de sp na board do Denis, é exatamente o que estava procurando.
fuzz rasgado + low-end do sinal clean! (logico que isso não é o pedal que faz, ele só mistura rs)
up

pediu o standard ou com mais um foot?
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Mensagem por Lapetina Sex Abr 16, 2010 10:19 am

standard, mais um foot pra que?
essa não tava sabendo
rs

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Mensagem por GusVCD Sex Abr 16, 2010 10:26 am

O modelo do Dennis é o Ultra-Super-Master-Blaster Blender Lapetina...

É tipo o Macgyver... pega dois clipes e papel e transforma numa bomba atômica... grin


Última edição por GusVCD em Sex Abr 16, 2010 10:28 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por DenisLM Sex Abr 16, 2010 10:28 am

o std ele alterna entre o bypass e o mix.

o meu funciona um pouco diferente:
um foot alterna entre o mix e o 100% sujo e outro é o bypass.


gus-> facepalm bash argue tears playing drunk Laughing
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Mensagem por Lapetina Sex Abr 16, 2010 10:29 am

nossa! que interessante!
vou ver se ainda ha tempo de fazer isso, seria muito util!
rs

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