O desabafo de um cliente Alleva-Coppolo

CG escreveu:Alex, você tem algum Alleva-Coppolo?

Não.

Simplesmente ridícula essa resposta!

J.Adalberto escreveu:Simplesmente ridícula essa resposta!

+1

rapaz, to pensando em comprar esse baixo e colocar na mao do mago Mouradian vcs nunca vao dizer o que houve

Que feio! O cara sequer inspecionou o baixo antes de mandar, ficou claro na resposta. E mesmo assim questiomou a moral do cliente, querendo dar a entender que ele forjou as fotos.

Tirei fotos com flash na cara da escala do meu Yamaha BB que me custou menos que 1 décimo desse Alleva e não apareceu nenhum vestígio de cola, nem defeitos na madeira, nada, teoria furada essa do Sr. Coppolo.

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Mas voce é designer profissional? Então não tem todas as artimanhas de luz e ângulos. 

JORGERA escreveu:rapaz,  to pensando em comprar esse baixo e colocar na mao  do mago Mouradian  vcs nunca vao dizer o que houve

Mas quanto você pagaria por ele, Jorgera ?

O que mais me impressiona é a arrogância na resposta.
Isso que é querer jogar o nome no lixo.

peter.forc escreveu:

JORGERA escreveu:rapaz,  to pensando em comprar esse baixo e colocar na mao  do mago Mouradian  vcs nunca vao dizer o que houve

Mas quanto você pagaria por ele, Jorgera ?

Segundo o Jimmy até mais do que 5.000, já que agora o baixo está famoso  

bassfuria escreveu: mas na boa, se o cara pode pagar $5.000,00 dólares num baixo que estava pronto, ele não poderia ter ido buscar o baixo e ver antes de pagar não...?

O comprador postou que teve que vender dois baixos pra poder comprar este e que 5000 dólares é o equivalente ao salário dele de três meses.

A resposta do Coppolo pode não ter sido muito satisfatória, mas ao menos o cara vai receber o dinheiro de volta.

O problema mesmo é a resposta pois fica evidenciado o péssimo tratamento no pós venda, o que pesa muito para uma marca.

Essa parte da resposta do Jimmy merece uma atenção especial...

"A lot of people have seen and played this bass; Dug Pinnick, who has toured the world for decades, played it in front of me, like a man, with a pick through an amp at BPL and no buzz; with a pick everybody."

Moral da história: Se você quiser tocar baixo como um homem, use palheta.

Zubrycky escreveu:Essa parte da resposta do Jimmy merece uma atenção especial...

"A lot of people have seen and played this bass; Dug Pinnick, who has toured the world for decades, played it in front of me, like a man, with a pick through an amp at BPL and no buzz; with a pick everybody."

Moral da história: Se você quiser tocar baixo como um homem, use palheta.

E ter um nome super cool como "Dug Pinnick" Na minha sala, na época que bullying era permitido, ia ser chamado de dug penico na hora!

PS: Gosto bastante do Dug, como baixista e mais ainda como cantor, só estou brincando.

e como disse um membro lá do talkbass: "Note to self, Don't let Dug Pinnick play my bass.".

edumoraes escreveu:Tirei fotos com flash na cara da escala do meu Yamaha BB que me custou menos que 1 décimo desse Alleva e não apareceu nenhum vestígio de cola, nem defeitos na madeira, nada, teoria furada essa do Sr. Coppolo.

tudo é uma questão de ponto de vista

Como disse outro usuário do Talkbass, "I am now going to engrave "Like a MAN" on all my picks. My big, yellow, triangular picks. Like a man."  

se era p/ dar uma resposta dessas, seria melhor o cocopolo ter ficado calado. ao menos, o comprador deste baixo será ressarcido.

peter.forc escreveu:

JORGERA escreveu:rapaz,  to pensando em comprar esse baixo e colocar na mao  do mago Mouradian  vcs nunca vao dizer o que houve

Mas quanto você pagaria por ele, Jorgera ?

to zoando, ja tenho 2 allevas e to muito contente com eles.

Pois é lendo com calma fique triste por ambos. O cara pode ter uma fase ruim o duro é que ele mandou muito mal na resposta devia ter resolvido com elegância e atenção.

Perto desse coppolo, meu condor de mil dilmas é um fodera...

Esse Alevino Copulado é um caboclo bem mal educado, pra quem depende de vender seus produtos em um mercado que não é tão grande quando o de shampoo para cachorro.

Vai ter que rebolar pra fazer o negócio andar de novo.

JORGERA escreveu:

peter.forc escreveu:

JORGERA escreveu:rapaz,  to pensando em comprar esse baixo e colocar na mao  do mago Mouradian  vcs nunca vao dizer o que houve

Mas quanto você pagaria por ele, Jorgera ?

to zoando, ja tenho 2 allevas e to muito contente com eles.

Jorgera,
faz um review com fotos e áudio aqui no fórum para gente vêr.
Já peguei num jazz bass 5 e achei um dos melhores baixos que já toquei na minha vida.

Fernando Zadá escreveu:Pois é lendo com calma fique triste por ambos. O cara pode ter uma fase ruim o duro é que ele mandou muito mal na resposta devia ter resolvido com elegância e atenção.

Pelo que eu entendi era exatamente isso que ele tava tentando fazer, dando opções para o consumidor para que eles resolvessem da melhor forma possível para ambos... Mas nada agradava o fulano que queria de todo jeito seu dinheiro de volta... Ele abriu o tópico no Talkbass exatamente porque não estava conseguindo seu dinheiro de volta, e como eu duvido que o Jimmy tenha tempo para ficar lendo foruns, o "pau" foi comendo pro lado dele e quando ficou sabendo vocês acham que ele ficou "Feliz...!!!"

Eu duvido que nos contatos entre ambas as partes não foi sugerido ao fulano que mandasse o baixo de volta para "reparo" ou oferecido um outro baixo pro mesmo... Era melhor apelar para o "clamor público" como coitadinho e quem sabe não danificar um pouco mais o baixo para conseguir exatamente o que ele queria, que não era resolver o problema e sim SEU DINHEIRO DE VOLTA...

Já teve casos aqui no Forum que o comprador teve que mandar o baixo de volta para "arrumar" alguma coisa... E se o mesmo surta e fala "não quero saber, quero meu dinheiro de volta...!!!"

Fico imaginando aqui...

Compro um baixo com o Samuel ou o Jacimário, o baixo chega em casa eu toco e não gosto do baixo ou por qualquer motivo mais bizarro que pareça não quero ficar com o baixo, é só mandar um e-mail ou ligar e pedir meu dinheiro de volta...?

Quem compra baixo de Luthier não sabe exatamente como o baixo vai ficar, é uma loteria, o cara pode adorar ou odiar... Na maioria dos casos envolvendo esses dois citados tem superado em muito as expectativas, mas e se o "fulano" está tão acostumado com porcaria que não quer ficar com o baixo e inventa alguma coisa para devolver...?

Se a moda pega da "devolução do dinheiro" é melhor os Luthier's começarem a procurar uma segunda profissão alternativa...

rafammbass escreveu:Esse Alevino Copulado é um caboclo bem mal educado, pra quem depende de vender seus produtos em um mercado que não é tão grande quando o de shampoo para cachorro.

Vai ter que rebolar pra fazer o negócio andar de novo.

Muito pelo contrário brow, pode ter certeza que aumentaram as encomendas, até porque tem muita gente sensata que não acredita em histórias de "um lado só da moeda"...

E o Jimmy tá na "Fúria", vai fazer pelo menos uns 10 "Fora-de-série" pra tirar a bronca...

Não estou defendendo a "história" do Jimmy, mas fica difícil tentar se conter e ser educado quando se é "traído" numa negociação, um lado tentando resolver e o outro pelas costas tentando "ferrar" com o cara, com um discurso na minha opinião "PATÉTICO" e "COVARDE" de coitadinho e vítima...

O cara tem que ser HOMEM e saber dos riscos de qualquer negociação, sempre tentando resolver onde fique bom para ambas as partes, e não depois de arrependidinho chorar as pitangas em Forum da internet...

Tinha até uns "dementes" por lá querendo fazer vaquinha pra ajudar o cara, vai pro inferno...!!! Ajudar quem realmente precisa é louvável, mas pra quem comprou um baixo de $5.000,00 Dólares com um desconto suficiente para arrumar as imperfeições...? Tem gente que é trouxa mesmo...

Desculpa aí... Falei de mais...

Eu tenho uma leve, bem leve mesmo, impressão generalizada e provavelmente errada, de que nos EUA, vender alguma coisa é mais encarado como um favor que se faz ao comprador que uma oportunidade de ganho ao vendedor.
Principalmente entre os americanos de mais de 30 anos.
Ou seja, mesmo o mercado sendo restrito e o vendedor podendo usar uma oportunidade de reclamação em uma consolidação de seu produto ou serviço fazendo uma eficiente pós venda, normalmente, o vendedor pensa: que merd... já fiz o favor de vender o baixo para o cara e ele ainda vem reclamar? Ele devia é dar graças aos céus por ter um instrumento de minha fabricação...
Sei lá... Posso estar errado, mas acho que é isso que acontece ou pelo menos acontecia antes da crise econômica que acometeu esse País.
Ou seja, uma postura que já existiu no próprio Brasil nos anos 70, quando o mercado era francamente comprador e onde a oferta era limitada.

bassfuria escreveu:Eu duvido que nos contatos entre ambas as partes não foi sugerido ao fulano que mandasse o baixo de volta para "reparo" ou oferecido um outro baixo pro mesmo...

O Jimmy pediu para ele mandar o braço para arrumar (caso estive-se realmente com algum problema constatável) mas o cara não quis mandar só o braço.

Maurício_Expressão escreveu:Eu tenho uma leve, bem leve mesmo, impressão generalizada e provavelmente errada (...)

Provavelmente errada...

Tomei uns 2 cursos daqueles de fim de semana lá quando lidava diretamente com o cliente e a tônica dos cursos era sempre deixar o cliente feliz. O cliente satisfeito comenta com 3 pessoas, o insatisfeito com 11 e blá blá blá...

Quando trabalhei em restaurante a ordem era quando errávamos alguma coisa consertar o problema e ainda oferecer algum brinde pra o cliente não sair de lá se sentindo lesado e voltar.

Nas poucas vezes que tive problema enquanto consumidor, algo similar aconteceu.

Em órgãos públicos, como DMV's e Clerk of Courts, realmente muda um pouco, pois não há concorrência. Só aquele lugar realiza aquele serviço específico e ninguém tem medo de te perder como cliente.

GusVCD escreveu:O Jimmy pediu para ele mandar o braço para arrumar (caso estive-se realmente com algum problema constatável) mas o cara não quis mandar só o braço.

O corpo também tinha problemas. O tróculo foi cortado com uma serra de pão.

allexcosta escreveu:

GusVCD escreveu:O Jimmy pediu para ele mandar o braço para arrumar (caso estive-se realmente com algum problema constatável) mas o cara não quis mandar só o braço.

O corpo também tinha problemas. O tróculo foi cortado com uma serra de pão.

Ah sim, só comentei q o máximo q o Jimmy ofereceu sobre refazer foi pedir o braço.

Zubrycky escreveu:

Moral da história: Se você quiser tocar baixo como um homem, use palheta.

...................................Magoei
..................................../




O que eu sempre comento sobre diversas coisas: tem coisa que você tem que pegar na mão pra comprar.
"Ah storm, quero comprar uma cadeira, me indica uma?" - Vai na loja e senta em algumas, uma vai deixar sua bunda feliz

Se aplica pra muita coisa em que o "feeling" faz diferença.

E o pior é que nesse caso especifico, o cara provavelmente conhecia a marca, provavelmente conhecia o modelo, e não esperava uma coisa tão porca naquela unidade específica.
Equivale a você comprar uma Ferrari, quando ela chega você percebe que a roda esta torta, o motor fumando, o painel descascando, o banco descosturando...

bassfuria escreveu:

Fernando Zadá escreveu:Pois é lendo com calma fique triste por ambos. O cara pode ter uma fase ruim o duro é que ele mandou muito mal na resposta devia ter resolvido com elegância e atenção.

Compro um baixo com o Samuel ou o Jacimário, o baixo chega em casa eu toco e não gosto do baixo ou por qualquer motivo mais bizarro que pareça não quero ficar com o baixo, é só mandar um e-mail ou ligar e pedir meu dinheiro de volta...?

É. Nossa legislação prevê isso. Pode até ser porque pensou bem e não quer mais gastar essa grana com o objeto. Caso se compre à distância, tem 7 dias pra desistir do negócio, sendo instrumento pronta entrega. Por encomenda aí é mais complicado, há que se provar não ter a execução sido compatível com o pedido. Não se aplica dessa forma quando um particular vende para outro, mas o fabricante é legalmente um fornecedor, então cabe sim desistência.

Nesse caso aí, se fosse no Brasil, nem precisaria muita coisa: ligar e falar: não quero mais. E se o AC não desfizesse o negócio, juizado especial.

O nome disso é risco do negócio.

já que o termo troculo surgiu tbem aqui, me fez pensar: será que o Sr. Coppolo nao terceirizou o serviço para o Gerra aqui no Brasil?!?!?

Lendo posts de partes anteriores do Tópico sobre os Alleva-Copollo, já houve reclamações sobre o tensor estar danificando a escala...

Maurício_Expressão escreveu:Eu tenho uma leve, bem leve mesmo, impressão generalizada e provavelmente errada, de que nos EUA, vender alguma coisa é mais encarado como um favor que se faz ao comprador que uma oportunidade de ganho ao vendedor.
Principalmente entre os americanos de mais de 30 anos.
Ou seja, mesmo o mercado sendo restrito e o vendedor podendo usar uma oportunidade de reclamação em uma consolidação de seu produto ou serviço fazendo uma eficiente pós venda, normalmente, o vendedor pensa: que merd... já fiz o favor de vender o baixo para o cara e ele ainda vem reclamar? Ele devia é dar graças aos céus por ter um instrumento de minha fabricação...
Sei lá... Posso estar errado, mas acho que é isso que acontece ou pelo menos acontecia antes da crise econômica que acometeu esse País.
Ou seja, uma postura que já existiu no próprio Brasil nos anos 70, quando o mercado era francamente comprador e onde a oferta era limitada.

Como o Allex já disse, sua impressão (na minha experiência) é errada.
Poderia generalizar que o que americano detesta é fugir do combinado. Se foi combinado, por exemplo, que não tem reembolso, os caras vão até às últimas instâncias para honrar o que foi acertado antes da venda.

o coccolo tem uma pequena linha de produção, como a zaganin, ou é como o pedulla, q trabalha sozinho no atelier (pelo q dizem)?

J.Adalberto escreveu:já que o termo troculo surgiu tbem aqui, me fez pensar: será que o Sr. Coppolo nao terceirizou o serviço para o Gerra aqui no Brasil?!?!?

Na realidade foi o contrário, como o Guerra estava terceirizando tudo no meu baixo, ele terceirizou o tróculo com o Coppolo... Essa foi uma das razões o porque o baixo demorou 2 anos, 2 meses e 5 dias...

bassfuria escreveu:
O cara tem que ser HOMEM e saber dos riscos de qualquer negociação, sempre tentando resolver onde fique bom para ambas as partes, e não depois de arrependidinho chorar as pitangas em Forum da internet...

Mas lembre que pra ser homem tem que tocar com palheta também.

MEODEOOOOSSSSSSS, foi o flash???? Que conversinha ridícula.


No fim das contas, ele vai pagar a grana do baixo. Ele pode ser um excelente luthier mas é um péssimo gestor, pelo visto.

Bastaria uma resposta de 2 linhas, dizendo algo do tipo: "As fotos deixam claro que o contrabaixo apresenta problemas, jamais deveria ter saído da fábrica desta forma. Foi um erro de logística e bla bla bla, terminou não passando pelo controle de qualidade. Farei o IMEDIATO reembolso, e peço sinceras desculpas pelo ocorrido. Toma aqui um jogo de cordas/camisa como uma tentativa de compensação pela dor de cabeça."

MESMO QUE ELE ACHASSE TUDO ISSO que ele mencionou no seu post, ele JAMAIS deveria ter trazido isso a público. Perdeu (perderá) muito $$$$ de burro que foi.

CaQuinhO escreveu:Bastaria uma resposta de 2 linhas, dizendo algo do tipo: "As fotos deixam claro que o contrabaixo apresenta problemas, jamais deveria ter saído da fábrica desta forma. Foi um erro de logística e bla bla bla, terminou não passando pelo controle de qualidade. Farei o IMEDIATO reembolso, e peço sinceras desculpas pelo ocorrido. Toma aqui um jogo de cordas/camisa como uma tentativa de compensação pela dor de cabeça."

Não bastariam apenas 2 linhas...?

É isso aí que o Caquinho falou. Respostinha padrão de empresa.

Pra um cara que já vendeu milhares de baixos e cobra um valor absurdo por cada um, o que seria refazer um acabamento e colocar esse baixo à venda depois?

Exemplo perfeito de alguém que deveria contratar uma secretária para lidar com os clientes.

Stormbringer escreveu:

Zubrycky escreveu:

Moral da história: Se você quiser tocar baixo como um homem, use palheta.

...................................Magoei
..................................../

A mágoa não é necessária. O Geezer Butler, eventualmente, também toca com palheta.   

bassfuria escreveu:

CaQuinhO escreveu:Bastaria uma resposta de 2 linhas, dizendo algo do tipo: "As fotos deixam claro que o contrabaixo apresenta problemas, jamais deveria ter saído da fábrica desta forma. Foi um erro de logística e bla bla bla, terminou não passando pelo controle de qualidade. Farei o IMEDIATO reembolso, e peço sinceras desculpas pelo ocorrido. Toma aqui um jogo de cordas/camisa como uma tentativa de compensação pela dor de cabeça."

Não bastariam apenas 2 linhas...?

"As fotos deixam claro que o contrabaixo apresenta problemas, jamais deveria ter saído da fábrica desta forma. Foi um erro de logística e bla bla bla, terminou não passando pelo controle de qualidade. Farei o IMEDIATO reembolso, e peço sinceras desculpas pelo ocorrido. Toma aqui um jogo de cordas/camisa como uma tentativa de compensação pela dor de cabeça."

GOTCHA!!!!   

Eu já acho que o Jimmy precisaria de mais de duas linhas. Olha aí:

allexcosta escreveu:Eu já acho que o Jimmy precisaria de mais de duas linhas. Olha aí:

Considerando a "habilidade" que ele aparenta ter com resolução de conflitos com clientes, quanto menos, melhor hahahaha...

Nem sei explicar porque, mae eu imaginava o Sr.Coppolo alguém mais de idade.  
Não sei pessoalmente, mas pelo vídeo me pareceu com cara de poucos amigos...

Bem mais que duas linhas... Mas prefiro quando ele deixa os instrumentos dele falarem por sí...

rafammbass escreveu:Esse Alevino Copulado é um caboclo bem mal educado, pra quem depende de vender seus produtos em um mercado que não é tão grande quando o de shampoo para cachorro.

Vai ter que rebolar pra fazer o negócio andar de novo.

Pior que acho que o impacto não será tão grande, ele vai perder alguns clientes. Mas a fama dos baixos dele vai acabar prevalecendo. Mesmo com toda a divulgação ainda são 2 ou 3 clientes insatisfeitos contra vários outros que adoram os baixos dele.

E verdade seja dita, os baixos dele devem ser bons, só neste tópico tivemos pelo menos três pessoas elogiando a qualidade do instrumento. Já até pediram para o Jorgera fazer um review dos baixos Mostra que ainda vai existir interesse pelos Alleva-Coppolo.

Rsss Eu não me espantaria nem se alguém ainda encomendasse um baixo com o Guerra!!!!
tem maluco pra tudo no mundo!

bodhan escreveu:

Maurício_Expressão escreveu:Eu tenho uma leve, bem leve mesmo, impressão generalizada e provavelmente errada, de que nos EUA, vender alguma coisa é mais encarado como um favor que se faz ao comprador que uma oportunidade de ganho ao vendedor.
Principalmente entre os americanos de mais de 30 anos.
Ou seja, mesmo o mercado sendo restrito e o vendedor podendo usar uma oportunidade de reclamação em uma consolidação de seu produto ou serviço fazendo uma eficiente pós venda, normalmente, o vendedor pensa: que merd... já fiz o favor de vender o baixo para o cara e ele ainda vem reclamar? Ele devia é dar graças aos céus por ter um instrumento de minha fabricação...
Sei lá... Posso estar errado, mas acho que é isso que acontece ou pelo menos acontecia antes da crise econômica que acometeu esse País.
Ou seja, uma postura que já existiu no próprio Brasil nos anos 70, quando o mercado era francamente comprador e onde a oferta era limitada.

Como o Allex já disse, sua impressão (na minha experiência) é errada.
Poderia generalizar que o que americano detesta é fugir do combinado. Se foi combinado, por exemplo, que não tem reembolso, os caras vão até às últimas instâncias para honrar o que foi acertado antes da venda.

eu trabalho com americanos e endosso o que foi dito aqui e também pelo alex

- queremos nossos clientes felizes
- que se cumpra o combinado (ainda que leve uma era glacial pra se combinar tudo nos mínimos detalhes)

é bem isso mesmo.

A meu ver também tem a questão do ego, Jimmy não devia imaginar que um dia um de seus baixos fosse devolvido, e o cliente pediria o dinheiro de volta, devido ao péssimo produto pelo absurdo valor pago.
"Tá aqui Jimmy o baixo, agora quero o dinheiro de volta porque ele tá um lixo."
Deve ser frustrante receber este tipo de notícia, ainda mais se tratando de Alleva Coppolo.
Daí ele me solta aquela resposta, a meu ver totalmente desequilibrada e se escorregando dos erros, e no final meio que deixa como um "favor" devolver o dinheiro o cara.