Várias dúvidas sobre home. Ajuda e sugestões

Você não disse quanto de memória RAM tem o cavernoso aí ...

Leia com atenção estas páginas antes de se aventurar. Há vários "senões", ou seja, drivers de 32 bits do PT não vão rodar em sistemas de 64bits, sobre rodar na versão Home Basic, etc e etc ... tudo vai depender do hardware/software que você já tem ...

Pro Tools Operating System Compatibility Chart
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/Compatibility/Pro-Tools-Operating-System-Compatibility-Chart

Compatibility & Upgrade Information for Pro Tools on Windows
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/compatibility/en353265

Windows OS Requirements with Pro Tools
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/Compatibility/en352437

Em informática, metade dos seus problemas, chama-se "compatibilidade" ...

Fernando Zadá escreveu:(...) Meu grilo é me enviarem algo no formato Pro Tools pra eu complementar aqui e ficar fora do padrão.

Você precisa se decidir se o trabalho que vai fazer, tem características profissionais, e nesse caso, é necessário ter um setup profissional e atualizado do PT ...

Como eu disse antes, a palavra é compatibilidade, tem plugins, tem versões e etc ... mesmo entre sessões do PT ...

Pro Tools Session Compatibility and Interchange
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/compatibility/en353093

ProTools é tretado pra instalar e rodar bem.

Tem que sobrar nas configurações e usar um PC dedicado com Windows careca que nunca viu internet. É assim que o povo faz. Ou então compra Mac, só que aí complica com plugin.

E tem que ser 2 HDs daqueles mais rápidos (não lembro os modelos agora).

Você deve ter um monte de coisa sem uso aí. Se é pra montar um estúdio mesmo, tem que vender e comprar um computador de verdade. O resto se arruma com plugin e tal...

Falei profissional, porque versões LE ou Lite podem não abrir projetos "Full Fat"  gravados com o mesmo software. Além da problemática das versões dos plugins ...

Não recomendo PT no Windows pra ninguém. Pro Tools é Mac e fim de papo, sem complicações, sem problemas de compatibilidade. Instala e sai gravando.

Zadá, se a idéia é trabalhar em casa sozinho, você deve usar o programa que te agrada.
Pro Tools é ótimo, eu uso e recomendo, mas a escolha não deve ser por essa história de padrão de mercado. Você deve usar o que te agrada, o que te torna mais produtivo e não te cansa. Se for o PT, ótimo, se for outro software, use sem medo. Não se preocupe em ser compatível, pois nem mesmo entre usuários de PT isso é simples, graças aos plugins que cada um possui.

Nem todo mundo sabe que existe uma versão bem poderosa do Pro Tools, acompanhada de hardware específico pra serviços pesados. Esse sim é bem diferente, mas a versão para homestudio é semelhante aos outros softwares do mercado (e esqueça o Express). A marca, porém, é bem forte no mercado, e você deve avaliar se é isso que vai trazer clientes pra você no futuro.

Se a idéia for partir mesmo para o PT, eu começaria investindo num Mac, e depois numa interface de qualidade, com a quantidade de canais adequada para o que você pretende gravar. Vai usando o Reaper e junta dindin pra pegar a versão padrão do Pro Tools, que hoje custa cerca de 2.000 reais no distribuidor.

allexcosta escreveu:
E tem que ser 2 HDs daqueles mais rápidos (não lembro os modelos agora).

Não precisa mais. Já faz um tempo que pode ser em qualquer HD, interno ou externo. No entanto, a boa educação e as boas maneiras recomendam um HD rápido... rsrs
Antigamente tinha que ser SCSI.

joabi escreveu:(..) No entanto, a boa educação e as boas maneiras recomendam um HD rápido...

A.k.a Bom Senso FC ...   

Fernando Zadá escreveu:HD externo? Mais ai a gravação roda nesse externo??
Boiei aqui.

A maioria das pessoas que eu conheço prefere gravar no interno e armazenar num externo, mas dá pra gravar, se não tiver muitos canais. Depende do tipo de conexão usada pelo HD (USB2, USB3, Firewire, Thunderbolt...)

Fernando Zadá escreveu:Já fez esse lance de terceirizar pra gravarem algo fora e depois juntou ai Joabi?

O tempo todo... recebo e mando coisas pro mundo inteiro, literalmente.

A maioria manda a base estéreo em WAV ou MP3 mesmo, com tudo somado. Se você precisar das trilhas abertas, peça em WAV. Você sempre pode entrar em contato antes e pedir da forma que precisa.

Essa coisa de "qual o DAW escolher", pra mim é parecido com aquela velha história do melhor baixo. Aquela frase rotineira aqui do Fórum que diz "Compre um baixo simples e invista o restante em estudo", também vale pro assunto Homestudio.

Eu já trabalhei com Cakewalk, Sonar, ProTools, Cubase, Logic, Soundtrack e outros que não lembro agora... e a conclusão que cheguei foi: É muito mais importante você saber como funciona um compressor e um equalizador de canal do que propriamente saber utilizar o Pro Tools ou Reaper. Saber nos detalhes todas a variações de compressores e seus parâmetros, o que acontece com um sinal quando é transferido da interface pro DAW, como ele é processado pelos plugins, quais resultados obtidos, as principais diferenças e aplicações entre plugins do mesmo grupo... o que é e pra que serve um equalizador de canal, um BUS, qual a diferença entre um reverb comum e um reverb de convolução.

Muitas vezes as pessoas que trabalham com gravação não fazem idéia das diferenças que existem entre mixagem e masterização. Estudar como a galera fazia isso na época do vinil também ajuda muito a compreender as possibilidades que temos hoje.

Quando você dedica tempo pra estudar engenharia de som e procurar compreender como todas essas coisas funcionam e interagem entre elas, você percebe que a escolha do DAW passa a ser um simples detalhe. Compreender que um compressor utilizado num canal de guitarra e que deu um baita resultado, não vai funcionar bem pro canal do bumbo. Compreender a utilização de plugins diretamente num canal, ou passando por um BUS... e pra dominar essas coisas é necessário estudo e testes.

Digo isso por experiência própria, já passei pela frustração de investir em equipamentos e software, e no final do trabalho ver que minha mixagem soava bem amadora, diferente demais dos CDs que costumava ouvir.

Meu conselho é: Continue com o Reaper, instale um bom pacote de plugins e invista tempo em estudar. Mais do que ter um Pro Tools com uma Apogee instalada num Macintosh, o que você deve passar pro cliente é a segurança de que você conhece o que faz e sabe o que está falando!

ClaudioBass escreveu:Essa coisa de "qual o DAW escolher", pra mim é parecido com aquela velha história do melhor baixo. Aquela frase rotineira aqui do Fórum que diz "Compre um baixo simples e invista o restante em estudo", também vale pro assunto Homestudio.

Eu acho que é diferente.

Ninguém chega com um material pra ser aberto, lido e trabalhado em um baixo Fender, mas pra estúdio, existe um DAW que é padrão mundial. A não ser quando só uma pessoa vai mexer no estúdio. Aí é diferente.

^ Padrão é o arquivo WAVE ou AIFF... DAW é o meio utilizado para transformar esses arquivos!

EDIT:

Só pra ilustrar, recentemente recebi um pendrive com um grupo de 14 arquivos AIFF que foram gravados em ProTools 9. Carreguei esses arquivos no Logic pra mixar, e exportei o resultado pra ser masterizado em Waveburner!

E o que ficou valendo de toda essa salada, foi o resultado final, a música pronta!

O que quero dizer é:

Se é um estúdio onde só ele vai bulir, usa qualquer um, mas se é um estúdio onde outros vão bulir, tem que usar padrão.

A recíproca também é verdadeira. Vai que um projeto cresce e a banda dele vai gravar em um estúdio maior e ele vai gravar a banda. Quando chegar lá vai encontrar protools na frente...

allexcosta escreveu:
Se é um estúdio onde só ele vai bulir, usa qualquer um, mas se é um estúdio onde outros vão bulir, tem que usar padrão.

Bem, acho que não vai adiantar dizer que não é correto afirmar isso (vide exemplo que citei acima).

Nos dias de hoje, mesmo eu trabalho somente com o Logic, eu consigo exportar um projeto para ser trabalhado em ProTools em outro estúdio, sem nenhum problema... e o contrário também funciona!

ClaudioBass escreveu:Nos dias de hoje, mesmo eu trabalho somente com o Logic, eu consigo exportar um projeto para ser trabalhado em ProTools em outro estúdio, sem nenhum problema... e o contrário também funciona!

Não estou falando disso.

E se o cara que te contratou disser: "Cláudio, não precisa exportar, quero que você vá pra o outro estúdio porque a gente vai abrir tudo lá e colocar outros canais". Como fica?

^ Mas é isso que estou querendo te fazer entender... você não precisa levar o projeto de um DAW específico, o que você precisa levar são os takes em WAVE ou AIFF e carregá-los no DAW do "outro estúdio", independente de ser Reaper, Cubase, Protools ou Logic. É só pegar o material que está na pasta "Audio Files" e levar!

O que você pode dizer que é praticamente um padrão entre estúdios, é o pacote de Plugins da Waves, dificilmente você vai encontrar um estúdio que não trabalhe com Waves.

^ Aí você senta na cadeira do outro estúdio e fica perdido no protools?

Mestre Zada,

To entendo o que vc quer!

Vc quer que alguém diga: "usa o Reaper é muito legal, tudo mundo usa, e maravilhoso, nada pode ser melhor etc"

E o melhor de tudo, é quase de graça!

Mas pelo que to vendo, é que a galera em todos os lugares, estão de sacaneando, e só flanam de Pro Tools e Logic, como esses caras são chatos kkkk

allexcosta escreveu:^ Aí você senta na cadeira do outro estúdio e fica perdido no protools?

^ Bem... aí você já está falando em saber usar o software. Quem trabalha no ramo e tem experiência com DAWs, não vai sentir dificuldades em trabalhar com Pro Tools e nem com qualquer outro DAW que siga o mesmo padrão... os princípios básicos de edição e aplicação de plugins são muito semelhantes em todos eles, nada que em pouco tempo não possa ser desvendado.

Agora, se você estiver falando de alguém leigo, que caiu de pára-quedas num primeiro projeto e gravou takes no Garage Band, aí sim esse caboclo vai passar aperto.

O grande lance é justamente você poder instalar, estudar e trabalhar com vários DAWs, pelo menos os mais conhecidos no mercado. Falando por mim, se eu for a um estúdio que tenha ProTools, Cubase, Sonar e Soundtrack, trabalho com qualquer um desses sem problema algum. E não há nada de genial nisso, o que teve mesmo foi muito estudo!

^ Mas quem é criado em outro DAW normalmente só usa o básico do ProTools. E mesmo assim em velocidade de tartaruga. Não é melhor pra um iniciante começar no que é o padrão?

^ É, tem razão, começar pelo padrão de mercado é o melhor caminho, conhecer Pro Tools a fundo para sentir-se confortável em qualquer situação.

Se tem uma coisa que aprendi em estúdio maior é que o povo julga o técnico (principalmente o técnico de gravação, menos o de mixagem) pela velocidade que ele trabalha.

Quando a gente vai ficando mais velho as viagens e noites perdidas perdem o seu appeal. Técnico de estúdio é um caminho razoável para se manter envolvido no ambiente de música.

Quem já viu um daqueles ratos de protools trabalhando, sabe que os caras conseguem realizar o mesmo trabalho que uma pessoa de conhecimento médio em 1/4 do tempo. E o tempo de estúdio, mais do que em outras coisas da vida, é dinheiro.

O brother cuja info te mandei usa ProTools em Windows desde o ano 2000. Até recentemente ele rodava em Windows 98, acredite se quiser. Se não me engano hoje ele roda em Windows XP. E grava bateria ao vivo no estúdio dele e tudo mais.

Lembro que havia uns caras em Salvador especializados em instalar ProTools em PC. Era considerado uma arte. Tem muita, mas muita gente rodando esse programa em PC por aí de maneira satisfatória. Conheço até quem esconde o gabinete e usa um skin de Mac pro cliente pensar que está gravando em Mac.

E sei que vão me jogar pedras por isso, mas há também quem diga que gravação em ProTools tem mais som.

Zadá, fui engenheiro de som no passado. Bem passado mesmo. No tempo em que só tinha gravação magnética.
Para o que você pretende fazer acho importante que seu home seja o mais prático e simples possível. Gravar e tocar ao mesmo tempo para mim é um sofrimento. Parece que cada função exige uma área do cérebro distinta, então você fica orbitando entre o lado esquerdo e direito do cérebro e acaba fazendo as duas coisas mal! Pelo menos é a minha impressão.
Se não tem como ter alguém para operar o software enquanto toca, acho importantíssimo primeiro resolver as coisas técnicas e deixar tudo o mais engatilhado possível, para então gravar e pensar só na música e apertar o mínimo possível de botões.
A grande chateação de um homestudio para mim, é este entrave entre o tocar e o operar. Você está tocando uma frase e aparece um problema técnico e kabum! A ideia musical foi para o espaço!
A preparação é tudo para uma sessão individual de gravação.
Abs!

Já li bastante sobre o tema DAW em revistas especializadas, várias entrevistas com os maiores produtores do mundo. E sempre perguntam a nesma coisa: qual daw devemos usar? E a resposta quase sempre é a mesma. Qualquer uma, a que voce dominar melhor...

Fabio Linhares escreveu:Já li bastante sobre o tema DAW em revistas especializadas, várias entrevistas com os maiores produtores do mundo. E sempre perguntam a nesma coisa: qual daw devemos usar? E a resposta quase sempre é a mesma. Qualquer uma, a que voce dominar melhor...

Essa é a resposta padrão, igual aqui no fórum quando alguém pergunta por marca de baixo e a gente diz "qualquer uma, aquela que você se der melhor".

Aí o cara vai tentar tocar em uma banda e recebe uma porta na cara porque não tem baixo Fender. Isso é mais comum do que se imagina.

Em Salvador houve época em que o produtor ligava pra gente e perguntava: "Quantas cordas seu baixo tem? É TRB?"

Me parecem duas situações distintas:

1- Gravar e operar DAWs para se ter um trabalho satisfatório e bem feito, com opção de exportar para padrões de mercado;

2- Gravar e operar DAW q mais agrada possíveis clientes/empregadores, para conseguir mais trampos e ser melhor visto no mercado;

Acho q o Zadá está mais para opção numero 1.


Em tempo, qdo gravei o CD da minha banda, o técnico sempre fala essa questão levantada pelo Claudião, sobre dominar muito bem a ferramenta/software q se tem falar mais alto q marca/modelo dos mesmos.

Ele, por sinal, dominava absurdamente bem o N-Track para gravação e o Soundforge para masterização, tudo rodando em WinXP cru q nunca viu internet e somente com os drivers e DAWs intalados. Tudo rodando em duas delta1010, Interface de Rack Presonus e por muito tempo usava PODs Pro de Rack (um de guitarra e outro de baixo).

Simples e bem funcional.

allexcosta escreveu:O brother cuja info te mandei usa ProTools em Windows desde o ano 2000. Até recentemente ele rodava em Windows 98, acredite se quiser. Se não me engano hoje ele roda em Windows XP. E grava bateria ao vivo no estúdio dele e tudo mais.

Lembro que havia uns caras em Salvador especializados em instalar ProTools em PC. Era considerado uma arte. Tem muita, mas muita gente rodando esse programa em PC por aí de maneira satisfatória. Conheço até quem esconde o gabinete e usa um skin de Mac pro cliente pensar que está gravando em Mac.

Concordo que bastante gente ainda usa sistemas antigos numa boa. Minha ressalva é que pra instalar e rodar bem em Windows é necessário um certo conhecimento de computação e bastante pesquisa na hora de comprar as peças. Bastante mesmo. Via de regra, nenhum computador "montado" é indicado para se usar Pro Tools. Dá certo para algumas pessoas? Dá, mas o dono tem que saber o que está fazendo. Já vi gente gastando mais do que investiria num Mac moderno porque foi trocando peças que não funcionavam (placa-mãe, placa de vídeo, etc) e acabou tendo só dor de cabeça. Por isso recomendo Mac, principalmente para quem não pretende ficar se aventurando nas instalações complicadas.
As versões mais novas do Pro Tools também só rodam em sistemas mais novos, e os recursos avançaram bastante nos últimos anos, principalmente à partir do PT 8.