A arte de acertar os volumes no ensaio

- Baixo "TREME TERRA";
- Guitarras em um campeonato de som;
- Baterista com baquetas de aço usando o china como se fosse HitHat;
- Vocalista sem voz.

Eu duvido quem nunca passou por uma realidade dessas.
Aproveito pra citar Jerry M. Wright: "O primeiro sinal de maturidade é descobrir que o botão de volume também vira para a esquerda."

De fato, a primeira reação que temos quando não ouvimos nossos instrumentos é aumentar o volume. E depois que todo mundo aumentou no talo o que sobra é uma zoeira de barulho "desmusical" vindo dos infernos (quem sabe válido pra quem toca Death Metal From Hell, mas acho que até o capiroto tapa os ouvidos)
Muito comum quando há dois guitarristas, não muito maduros. A guerra de distorções é sofrível. Principalmente quando, em meio a tantos pedais, as possibilidades de "socar volume" são inúmeras.
Aí o que fazer também quando o baterista toca com um martelo? O defeito da bateria é não ter controle de volume.

A grande arte em acertar os volumes nos ensaios e GIGs é perceber que o lance é abaixar volumes ao invés de apenas aumentar.
Depois de uns 7 anos de banda, posso dizer que hoje conseguimos chegar a este nível de maturidade. A ponto de um ajudar ao outro, sem mágoas ou picuinhas, e se policiar quanto a volumes. Embora a guitarra tenha volume infinito, isto já é um sintoma tratado hehe

Mas a barreira do respeito humano é terrível de ser superada. Exortar o parceiro de banda pra abaixar o volume sem que este tenha seu orgulho ferido, é muito difícil, porém necessário. Isso sem entrar na vibe das discussões de exagero de "grooves firulentos".

Enfim, quem sabe neste tópico, através de conselho dos amigos mais vividos, consigamos aconselhar desde os mais novos aos mais experientes para que enfrentem esta situação difícil e ensurdecedora.
Que tal compartilharem suas experiências? Valeu, um abraço!

"Baixo Treme Terra" aqui no meu estado é quando o baixo tá muito grave, sem muitas distinções de nota...

A questão não é só volume, mas timbre também.

Com uma sala viva é muito difícil fazer alguma coisa, pois tudo bate nas paredes e volta.

A resolução desse tipo de problema passa por um pouco de educação e bom senso, mas dependendo do tipo de banda, não é fácil. Existem instrumentos de percussão cuja técnica exige que se toque alto (timbau, por exemplo). Quando a banda tem instrumentos assim, há que se modificar algo durante os ensaios ou ninguém aguenta.

Existem instrumentos de percussão cuja técnica exige que se toque alto (timbau, por exemplo).

O que é o caso da minha banda. O timbau nem é problema, tem um volume razoável. Difícil mesmo é a bacuinha/repique. Que em geral, nos ensaios, só é usada quando necessário mesmo.

Uma grande solução é o ensaio com fones. Mas nem todos gostam ou se acostumam. Mas ajuda muito, principalmente quando se ensaia com o clic

Bacurinha foi inventada pelo cramulhão pra atazanar a vida das pessoas.

Há que se colocar um pano e prender com fita, senão não tem como ensaiar. Ou então ensaiar com doumbek tocando de dedo.

Horrível!

Esse é um problema complicado.

Tem camarada que independente de acústica do local,não ajuda.

Competição de guitarras é o mais comum.

Minha banda sempre regula os volumes pelo vocal, que deve estar alto e claro.
Eu sempre dou "pitaco" no timbre das guitarras. No ensaio passado mesmo, um dos guitarristas (que é bom, mas é muito jovem), estava com um timbre muito agudo. Depois da minha dica, o timbre ficou muito bom. O outro guitarrista toca com o som um pouco mais encorpado.

Na minha banda somos muito perfeccionistas com equalização. Se tiver que perder meia hora ajustando, perdemos. Fazemos como a banda do Bertola, ajustamos pela voz. Mas ja toquei em bandas em que a competição de guitarras deixava meu ouvido zunindo por 2 dias seguidos.

Não ensaio sem...

<a href='http://postimage.org/' target='_blank'><img src='https://2img.net/h/s18.postimg.cc/gy6xq45ix/Protetor.jpg' border='0' alt="Protetor" /></a><br />

Minha "vida musical" se divide entre antes do IEM e depois do IEM.
Mesmo se a banda não tem toda a estrutura, só o fato de me ouvir com clareza e ao mesmo tempo proteger meus ouvidos, é fantástico.
Normalmente deixo o amp num volume para dar um retorno "tátil" e só aumento se o resto da banda quiser.

Luiz87 escreveu:Na minha banda somos muito perfeccionistas com equalização. Se tiver que perder meia hora ajustando, perdemos. Fazemos como a banda do Bertola, ajustamos pela voz. Mas ja toquei em bandas em que a competição de guitarras deixava meu ouvido zunindo por 2 dias seguidos.

Será que é mal de guitarrista achar que é mais importante e deve ser ouvido mais que os outros músicos???

/\

Meu amigo Sidney,acho que é rs Infelizmente! Pouquissimos são educados nesse quesito.

Apesar de usar protetor de ouvido sempre, minha banda sempre prefere tocar mais baixo possivel, para correções de passagens e para certificarmos que sempre estamos "falando a mesma coisa"
E olha que toca em banda de thrash metal! O batera se policia a não derrubar a bateria na pancada e as guitarras sempre estão sem exagero!

Davi Motta escreveu:Não ensaio sem...

(Foto de protetor auricular)

E eu não ensaio sem...



Aliás, falando sobre protetores auriculares, há algum tempo atrás escrevi um texto sobre a importância de usá-los sempre...

(Espero que este texto seja útil).

Zubrycky escreveu:Aliás, falando sobre protetores auriculares, há algum tempo atrás escrevi um texto sobre a importância de usá-los sempre...

Poderia citar o link?

Eu, sinceramente, não tenho ficado em bandas pois tenho dado preferência para minha saúde (não curto a possibilidade de ficar surdo).
Converso se a galera pode segurar o volume. Caso não segurem, bye.

Sim, relacionado a banda, tenho tido tolerância -1. Graças a Deus, não vivo de música. Senão, estaria ferrado...

Também tenho muitos problemas com isso, hoje utilizo um abafador no ensaio e tchau, já perdi o restinho de paciência tentando um acordo, mas é difícil.

dideivox escreveu:

Zubrycky escreveu:Aliás, falando sobre protetores auriculares, há algum tempo atrás escrevi um texto sobre a importância de usá-los sempre...

Poderia citar o link?

Sim, claro.

https://www.contrabaixobr.com/t23795-sexto-contraponto-sobre-como-ser-capaz-de-apreciar-sempre-a-musica-em-sua-plenitude

NeyBass escreveu:
Será que é mal de guitarrista achar que é mais importante e deve ser ouvido mais que os outros músicos???

Ou são surdos mesmo...

gsfteodoro escreveu:
Sim, relacionado a banda, tenho tido tolerância -1. Graças a Deus, não vivo de música. Senão, estaria ferrado...

Também penso assim. Meus ensaios são sempre tranquilos, formações bem pequenas com violonista, percussionista e tecladista. Evito ao máximo tocar com bateristas e guitarristas, só mesmo se for muito necessário. O Daniel (seu Ship) é testemunha, que nos ensaios no estúdio os músicos conseguem falar uns com os outros durante a música, sem precisar elevar a voz!

ClaudioBass escreveu:

gsfteodoro escreveu:
Sim, relacionado a banda, tenho tido tolerância -1. Graças a Deus, não vivo de música. Senão, estaria ferrado...

Também penso assim. Meus ensaios são sempre tranquilos, formações bem pequenas com violonista,  percussionista e tecladista. Evito ao máximo tocar com bateristas e guitarristas, só mesmo se for muito necessário. O Daniel (seu Ship) é testemunha, que nos ensaios no estúdio os músicos conseguem falar uns com os outros durante a música, sem precisar elevar a voz!

Claudião, mas esse é seu caso em particular, sua música tem essa característica.
Infelizmente nem todos possuem essa sua "finesse"...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:...das guitarras... um dos guitarristas O outro guitarrista ...

Luiz87 escreveu:...e a competição de guitarras deixava meu ouvido zunindo por 2 dias seguidos.

Pelo visto, o problema são sempre os guitarristas. No meu caso, são os bateristas. E um, particulamente, das bandas que toco. Fico ouvindo o barulho da caixa no meu ouvido por horas depois do ensaio acabar.

Já fiz audiometria e descobri que já perdi duas faixas mais agudas de frequência. Fiz o teste três vezes porque, simplesmente, não ouvia. A médica ficou assustada que alguém tão novo já tivesse perdido tanto e perguntou se eu trabalhava numa fábrica. Depois do explicado, recomendou que usasse protetor sempre, tocasse o mais distante possível de bateria e instrumentos de percussão e parasse um pouco com os fones de ouvido no máximo volume.

Cayo Castro escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:...das guitarras... um dos guitarristas O outro guitarrista ...

Luiz87 escreveu:...e a competição de guitarras deixava meu ouvido zunindo por 2 dias seguidos.

Pelo visto, o problema são sempre os guitarristas. No meu caso, são os bateristas. E um, particulamente, das bandas que toco. Fico ouvindo o barulho da caixa no meu ouvido por horas depois do ensaio acabar.

Já fiz audiometria e descobri que já perdi duas faixas mais agudas de frequência. Fiz o teste três vezes porque, simplesmente, não ouvia. A médica ficou assustada que alguém tão novo já tivesse perdido tanto e perguntou se eu trabalhava numa fábrica. Depois do explicado, recomendou que usasse protetor sempre, tocasse o mais distante possível de bateria e instrumentos de percussão e parasse um pouco com os fones de ouvido no máximo volume.

Nem sempre... Já a muitos anos que tenho (salvo algumas excessões) tocado com guitarristas bem conscienciosos, e o baterista da minha banda atual toca bem "leve".
Acho que a questão do timbre é que é igualmente importante. Como tenho a tendência de timbrar meu baixo grave,, procuramos acertar os timbres das guitarras por aí. Outra coisa que gosto, e que convenci os outros da banda, é a não tocar com guitarras iguais (tipo 2 stratos, por exemplo), e com timbres e equalizações diferentes entre elas.
Já o caso de audiometria... Tenho que fazer mesmo.....

Fiz audiometria recentemente.

Tenho uma perda significativa na região médio aguda do ouvido direito. A médica perguntou logo: "músico?"...

Eu já sabia da perda, pois só consigo falar no telefone no ouvido esquerdo, mas foi menos significativa do que imaginava por tantos anos de abuso. Agora é cuidar e usar sempre protetor, pois perda auditiva é irreversível.

^ Eu sempre faço. É baratinho e dá pra fazer sem pedido médico. Graças aos cuidados que estou tendo e uma parada de um ano sem tocar em banda, não tive mais perda perceptiva. Venho acompanhando isso seriamente. O fato de audição não se recuperar e saber que ainda vou perder pelo menos três faixas ( sendo cuidadoso ) até minha velhice e ficar parcialmente surdo, me incomoda muito.

Malditos hardcore da adolescência...

Não é difícil de perceber que os maiores problemas estão nos Bateristas e Guitarristas..
Pois bem, duas soluções (paliativas) que ajudam um bocado:

- Ao baterista, uma baqueta dessa (link abaixo) ajuda consideravelmente na redução de volume:
http://www.baquetas.net/produtos/SplashRollseisc.jpg


- Se alguém tiver que ficar surdo com distorções demoníacas, que seja só o guitarrista, né? Então o simples ato de deixar o amplificador na frente dele, virado pra ele (óbvio) resolve um bocado. Ao invés de deixar o amp nas costas.
Mas atente-se ao seguinte detalhe: As canelas não tem ouvidos, então inclinar levemente (45°?) além de direcionar o som, dá a impressão de ficar mais alto.

E por que nós baixistas não fazer isso também? Embora usar uma 4x10 + 1x15 complique o processo kkk

^ São boas soluções. Mas, geralmente, toco com pessoas que não conheço tão bem. E sabemos como, músicos, são emocionais. Além do mais, nos palcos por aí não tem como fazer muita coisa. Quando tocava em banda de pagode, era 8/9 pessoas num palco que cabiam 5...

Raramente, tive problemas com guitarrista. Geralmente, o volumes deles só deixam o som mais feio mas não machucam meu ouvido.

Não tem muito o que fazer. E só se proteger mesmo ou parar de tocar...

dideivox escreveu:- Se alguém tiver que ficar surdo com distorções demoníacas, que seja só o guitarrista, né? Então o simples ato de deixar o amplificador na frente dele, virado pra ele (óbvio) resolve um bocado.

Resolve não.

Em um ambiente fechado, o SPL total da sala será o mesmo.

allexcosta escreveu:Em um ambiente fechado, o SPL total da sala será o mesmo.

Porém o impacto direcional do som influencia no desgaste auditivo.
Ao menos foi esta informação que me passaram, em um treinamento aqui na empresa, por uma Fonoaudióloga e um engenheiro de segurança no trabalho.

Enfim, eu realmente não entendo muito de Ohms, SPL, DB ou de outros termos. Então lido mais com sensação e experiência.
E estes "macetes" ajudaram um bocado já.

Cayo Castro escreveu:Raramente, tive problemas com guitarrista. Geralmente, o volumes deles só deixam o som mais feio

Algo que nem todos músicos sabem é que muitas vezes, devido ao volume alto dos amplificadores, os técnicos de som nem mandam o som do amp para o P.A. ou se mandam, é apenas um "sinal".
O que pode resultar em um som desagradável e desproporcional. Quando se tratado de shows/gigs de pequeno e médio porte.
Temos a sorte de ter um excelente técnico de som (um amigo, profissional, contratado), e um dos macetes que nos passou, pra ajudar na qualidade final da mix no P.A. foi usar os amps de lado. Ao invés de deixá-los "nas costas".
Sem poluição no P.A. sobra uma mix mais alinhada.
O sonho dele é que sejam abolidos amplificadores e monitores, e usemos só InEar/Head. hehe

É complicado esse negócio de volume. Sem querer ser advogado do capiroto, mas para um baterista que é acostumados a tocar em grandes palcos é praticamente impossível para ele segurar a mão. A tal da "pegada" é almejada e desenvolvida por anos de estudo e experiencia. É igual a gente que conversa muito alto, para a pessoa é absolutamente normal.

Mas também existem situaçoes e situaçoes. Existem varios tipos de ensaio. Daquele primeiro ensaio até a "descer o show" no estudio.

Numa situação normal de ensaio tem que segurar, até mesmo para que a banda possa perceber detalhes a serem melhorados, que no show a gente não percebe. Mas o fato é que músico não tem jeito... todo músico adora tocar na "pressão".

Agora estudando acústico estou me acostumando com volumes mais baixos. Pra quem é acostumado com SR5 que é uma baixo "corta mix" não tá sendo fácil. Estou me sentindo do lado frágil da situação...

ClaudioBass escreveu:O Daniel (seu Ship) é testemunha, que nos ensaios no estúdio os músicos conseguem falar uns com os outros durante a música, sem precisar elevar a voz!

Isso era quase utópico em uma banda que toquei um tempo atrás. Eram guitarras no talo, e bateria do demo, tudo alto pra cacete. Além de feio, torturava meus ouvidos. Pior que eles tocavam super bem, apesar de novos. Mas sempre que eu ajeitava o som de todos, eles cagavam tudo depois.

Fiquei preocupado agora, assim como o tio allexcosta, só consigo falar no telefone em um dos ouvidos D:

Uma vez um baterista me encheu tanto o saco de que eu estava com o volume alto, que eu simplesmente zerei o volume no pot do baixo. Volume absolutamente zero. Dai no final do ensaio perguntei se o volume estava bom, ele me respondeu que melhorou, mas que ainda estava muito alto. Não voltei para o próximo ensaio... Já na banda Expressão, quando conseguimos ensaiar, a briga é para o pessoal aumentar o volume. O tecladista sempre abaixa o volume e temos que pedir para que ele aumente. Já o guitarrista, consegue a proeza de tocar no volume exato. Mas isso realmente só acontece com dinossauros como nós... Com mais jovens, ai a gente tem que ter paciência... e mais paciência...

^
Sinceramente... Canso de ouvir relatos desse tipo, canso... E mesmo assim não consigo acreditar como tem gente que é assim hahaha

nos ensaios eu aprendi a perguntar pro fanfarrão se ele ta ouvindo todo mundo. Quando você não está ouvindo alguém provavelmente a culpa é sua e não da pessoa que esta tocando. Fazendo essa pergunta o cabra baixa o volume rapidinho.

Bom, pra quem não consegue diminuir o volume no ensaio, o jeito é diminuir o tempo de ensaio. Muita gente não se liga, mas o tempo de exposição é tão importante quanto o SPL ao que ficamos expostos.

Uma pausa de meia-hora a cada hora de ensaio ajuda abSURDAmente...

Vamos cuidar do ouvido, meu povo!

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

ClaudioBass escreveu:

gsfteodoro escreveu:
Sim, relacionado a banda, tenho tido tolerância -1. Graças a Deus, não vivo de música. Senão, estaria ferrado...

Também penso assim. Meus ensaios são sempre tranquilos, formações bem pequenas com violonista,  percussionista e tecladista. Evito ao máximo tocar com bateristas e guitarristas, só mesmo se for muito necessário. O Daniel (seu Ship) é testemunha, que nos ensaios no estúdio os músicos conseguem falar uns com os outros durante a música, sem precisar elevar a voz!

Claudião, mas esse é seu caso em particular, sua música tem essa característica.
Infelizmente nem todos possuem essa sua "finesse"...

Sem dúvidas, o tipo de som que faço nem se compara com bandas de Rock, Axé, Forró e outras do gênero... é algo infinitamente mais leve em termos de SPL... mas é bem complicado quando entra um batera pra tocar samba, fazendo muito mais do que a música pede, e o cara acha que tem o papel de instrumento principal. Aí é dose, haja ouvidos!