Tagima millenium 5 é bom?

por mastergenesis Qui Mar 05, 2015 10:37 am

E ai galera, eu queria uma dica!
Me apareceu um tagima milleniun5 por 820,00 .
Gosto do som grave, bem pesado e definido, porém não saco nada de captadores mas sei que são soapbar
será q vai ser uma boa compra e esse baixo vai atender ao som que gosto de ouvir? Abaixo deixarei as config dele.
5 CORDAS
BRAÇO / Maple
CORPO / Mahogany
TAMPO / Rosewood
ESCALA / Rosewood, com 24 trastes com marcações em abalone
NUT (CAPO TRASTE) / 45mm
CAPTADORES / 2 Soap Bar
PRÉ / Ativo 9V
CONTROLES / 1 controle de volume, 1 de balanço, 1 de agudo, 1 de médio, 1 de grave
PONTE / Standard cromada
TARRAXAS / Cromadas e blindadas
CORES / Natural

Me ajuda ai galera.

por Juninho Sampaio Qui Mar 05, 2015 11:08 am

Veja ai
https://www.contrabaixobr.com/search?mode=searchbox&search_keywords=Tagima+millenium+5&show_results=topics

por allexcosta Qui Mar 05, 2015 11:34 am

mastergenesis escreveu:será q vai ser uma boa compra e esse baixo vai atender ao som que gosto de ouvir?

Me empresta seu ouvido e seu cérebro que te respondo.

por bodhan Qui Mar 05, 2015 11:38 am

Faz assim: compre o baixo e faça aulas com o Gustavo daqui do forum ...

https://www.contrabaixobr.com/t33989-liberty-city-jaco-pastorius-gustavo-araujo#706018

por Juninho Sampaio Qui Mar 05, 2015 12:21 pm

allexcosta escreveu:
mastergenesis escreveu:
será q vai ser uma boa compra e esse baixo vai atender ao som que gosto de ouvir?

Me empresta seu ouvido e seu cérebro que te respondo.

por mastergenesis Qui Mar 05, 2015 2:37 pm

Meu ouvido é fraquinho parceiro tipo um gianini perto de um fodera, mas se quiser... tah a disposição

por mastergenesis Qui Mar 05, 2015 2:55 pm

Oh Juninho Sampaio, obrigado por me indicar o post sobre os baixos tagima... além disso toquei no baixo gostei do som... agora é só estudar
Bodhan valeu pela indicação do professor gustavo ai o kara é fera hein mano

por Lucas Vinicius Qui Mar 05, 2015 10:54 pm

Também to olhando esse baixo pra comprar. A dúvida é se compro o "normal" ou o top. Ainda não testei, mas pelo que eu olhei na net, ambos são iguais só muda o acabamento.

por mastergenesis Sex Mar 06, 2015 9:43 am

Ow Lucas como eu ja disse eu sou fraquinho saca...
mas eu queria saber é se a madeira do corpo pode mudar o timbre do baixo... acho que o Top a madeira é uma tal de mahogany, e o 5 é basswood

por allexcosta Sex Mar 06, 2015 10:07 am

mastergenesis escreveu:Ow Lucas como eu ja disse eu sou fraquinho saca...
mas eu queria saber é se a madeira do corpo pode mudar o timbre do baixo... acho que o Top a madeira é uma tal de mahogany, e o 5 é basswood

Ninguém sabe.

Toque nos dois e veja qual você prefere.

por Guilé Sex Mar 06, 2015 10:22 am

Lucas Vinicius escreveu:Também to olhando esse baixo pra comprar. A dúvida é se compro o "normal" ou o top. Ainda não testei, mas pelo que eu olhei na net, ambos são iguais só muda o acabamento.

Então, se agrana estiver folgada, compre o top...se tiver meio apertada, pega o normal mesmo....mas em ambos os casos, compre uma bateria 9V (ALCALINA), um jogo de cordas novas, leve a um bom luthier e peça para fazer regulagem geral com alinhamento de trastes...feito isto, é só trocar cordas e bateria de 6 em 6 meses e terá um excelente instrumento na mão.

por mastergenesis Sex Mar 06, 2015 10:38 am

Boa dica alex. vlw a ideia ai guilé a bateria arranco do aeromodelo do meu fióte cordas só mes que vem...kkkk

por tcraposo Sex Mar 06, 2015 11:07 am

Cordas velhas e bateria ruim.
Vai ficar excelente.
Só que não

Mad

por brunoely50 Sex Mar 06, 2015 6:25 pm

Eu tenho esse tagima, só que o modelo 4 cordas, se regular, faz um timbrão!

por Lucas Vinicius Sex Mar 06, 2015 9:59 pm

A diferença do top pro normal é só o tampo em mahogany mesmo. Ele é feito em basswood, mas tem o tampo de mahogany no corpo. Única diferença. Também estou iniciando agora e queria saber a opinião de vocês sobre o cubo: uma caixa amplificada multiuso serve pra estudar em casa ou vale mais a pena gastar o dobro em um cubo próprio pro baixo?

por Guilé Sex Mar 06, 2015 10:27 pm

Lucas Vinicius escreveu:A diferença do top pro normal é só o tampo em mahogany mesmo. Ele é feito em basswood, mas tem o tampo de mahogany no corpo. Única diferença. Também estou iniciando agora e queria saber a opinião de vocês sobre o cubo: uma caixa amplificada multiuso serve pra estudar em casa ou vale mais a pena gastar o dobro em um cubo próprio pro baixo?

O multiuso rola de boa...só não força a amizade, sacou ? Deixa tudo flat no EQ, não abusa dos volumes, etc...no mais rola lindo.

por NeyBass Seg Mar 09, 2015 10:30 am

Eu tenho um milenium top 6 cordas, o timbre original é bom, mas o meu ta com EMG TWX e pré EMG também....ficou uma pancada o baixo.

por mastergenesis Seg Mar 09, 2015 7:46 pm

Karacas hein Ney esse teu baixo deve ser monstro mano...
eu tava dando uma olhada nuns seymour duncan ASB-2
se der vou colocar esses no meu tagima

por NeyBass Ter Mar 10, 2015 9:15 am

vc ja tem o tagima ou está querendo comprar?

Caso for trocar os caps procure comprar algum que se encaixe perfeito, pq se algum tempo vc for vender o baixo, pode por os caps originais caso queira reaproveitar os seymour em outro baixo.

por mastergenesis Ter Mar 10, 2015 2:51 pm

Eu ja tenho o tagima mill5 Top
na verdade eu ouvi um condor bc6000 com esses caps da seymour duncan e achei muito bom o som, ainda estou pesquisando os preços, mas não sei se encaixa certinho no tagima não tenho que dar uma conferida nas medidas

por NeyBass Qua Mar 11, 2015 8:34 am

Ah sim, eu acho que os que se encaixam certinho são os EMG e Bartolini. Qualquer coisa compra uns EMG DC, confere o tamanho dele, mas creio que seja o mesmo do tagima e tem um timbrão esses EMG.

Por experiência própria eu colocaria os EMG TWX, a posição deles no braço fica ótimo pra usar no modo single, timbra bem JB e bem encorpadão com todas as bobinas. Se vc colocá-lo invertido as bobinas do modo single ficarão exatamente na posição JB. Mas aí vc terá que colocar duas chaves pra defasar as bobinas ou comprar um pré EMG BQS control que vem com dois knobs de volume individual, os dois com push pull, te dará uma infinidade de timbres juntamente com os médios paramétricos do pré.

fica a dica.

por Marcos Adriano da Silva Sáb Mar 14, 2015 6:31 am

Eu não gostei desse Tagima Millenium. O timbre é falso.
Toquei em um na escola de música por um tempo. Só me fazia ter certeza de como meu Yamaha BB414 é bom. Na escola tinha, também, um Condor XB-12. Muito melhor que esse Tagima. Em muitos aspectos.

por malka_aff Dom Mar 15, 2015 1:28 am

o que seria um timbre falso?

por Marcos Adriano da Silva Dom Mar 15, 2015 1:56 am

Timbre falso é uma imitação do que seria o timbre natural de um instrumento. Por exemplo: O timbre de saxofone ou trompete feito por um teclado. É falso! O timbre de acordeon ou xilofone num teclado é falso. Quando eu tocava naquele Tagima Millenium, que era ativo, eu percebia que havia um circuito eletrônico emulando um timbre clássico de contrabaixo elétrico. Mas como tudo alí era de terceira categoria (captadores, circuito ativo, ergonomia da escala, madeiras do corpo...) o timbre soava falso. E eu não acredito que se trocarmos captação e circuito, vá transformá-lo num bom instrumento. E não gosto da idéia de se pegar um instrumento novo, já pensando em trocar isso ou aquilo.
Lembro que essas foram as minhas experiências. Eu não li isso em nenhum lugar. Foi o que passei. O que senti.
Valeu!
Espero ter ajudado!

por bodhan Dom Mar 15, 2015 12:05 pm

Marcos, pode ser apenas uma questão de semântica, mas ao invés de falso, usaria "timbre sem personalidade", porque falso pode indicar algo de errado, e a Tagima, no meu entender, não está fazendo nada de errado ou copiando de forma errada ... :curti2:

por subgrave Dom Mar 15, 2015 1:23 pm

^Ainda acho que "sem personalidade" não rola ao que o rapaz quis dizer, existem excelentes baixos com timbre "sem personalidade", o exemplo clássico são os Ibanez, e é muita pretensão querer comparar tagima à ibanez.

por Marcos Adriano da Silva Dom Mar 15, 2015 2:32 pm

Bodhan e Subgrave,
Eu gosto de violão, também. E tenho um Yamaha C45. Gosto muito dele! Eu gosto bastante de pegar instrumentos de amigos, ou em lojas e observar atentamente os detalhes de construção e timbre. Os instrumentos que antes eram feitos no Brasil e mudaram para China, infelizmente, perderam todas suas características. São outros instrumentos. São feitos com outras madeiras, outra mão de obra, outro verniz, em outro país. Ficou apenas a marca. Os instrumentos Tagima, Giannini e Di Giorgio feitos na China não são como os antigos, feitos aqui. São muito inferiores. Os baixos Tagima, antigos, são bons pra caramba! Bons mesmo! Meu sonho é ter um TG6B. Mas, esses chineses novos, não são instrumentos que você pode levar por 30 anos (exemplo). Eles têm prazo de vida útil. Eu já vi instrumentos, na loja, novos, com as tarrachas e ponte enferrujando. imagine, então a qualidade da parte eletrônica da coisa! Eu ví violões, na loja, com cavalete feito de plástico. Absurdo! isso tudo influencia na voz do instrumento.
Em questão à semântica do "falso" ou "sem personalidade", agora, ficou irrelevante, já que esclareci o que queria dizer.
Valeu!

por Convidado Dom Mar 15, 2015 5:14 pm

Bom... Já fiz um tópico aqui que tinha a proposta de falar de algo totalmente diferente,mas acabou sendo desviado para esse contrabaixo (contra a minha vontade).Acabou trancado...

Mas enfim,não indicaria esse contrabaixo não,de forma nenhuma.

por NeyBass Seg Mar 16, 2015 8:53 am

Marcos Adriano da Silva escreveu:... Mas como tudo alí era de terceira categoria ...madeiras do corpo...) o timbre soava falso.
O que são tarraxas e ponte de 3ª qualidade?....aquelas que não vem escrito, hipshot, gotoh?.... O meu tem tarraxas macias, mantem a afinação perfeitamente. A ponte faz tudo o proposto, regula altura das cordas, oitavas, não apresenta oxidação. O que tem de ruim nisso?

Mogno não é uma boa madeira?
Existem alguns modelos da musicman que são feitos em basswood...

E eu não acredito que se trocarmos captação e circuito, vá transformá-lo num bom instrumento.
Já tocou em algum com boa elétrica?

Já ouviu o timbre dele no modo passivo, sem o pré que vem de fábrica?

Personalidade em um instrumento de baixo custo é complicado heim. Em se tratando de timbre de baixo para mim personalidade só existem em MM, PB, JB, RIK, e WW corvette com caps JJ, o resto tudo é cópia.

Na faixa dos R$ 900,00 +/-, qual baixo 5 ou 6c vc indica?

Marcos Adriano da Silva escreveu:Timbre falso é uma imitação do que seria o timbre natural de um instrumento. Por exemplo: O timbre de saxofone ou trompete feito por um teclado. É falso! O timbre de acordeon ou xilofone num teclado é falso. Quando eu tocava naquele Tagima Millenium, que era ativo, eu percebia que havia um circuito eletrônico emulando um timbre clássico de contrabaixo elétrico.[/b]

Timbre falso para mim é o timbre de um baixo que se assemelha ao baixo que originou aquele timbre.

Vc achou o timbre dele parecido com qual baixo?

por malka_aff Ter Mar 17, 2015 12:04 am

não vejo como o tagima millenium top 5 pode ter um timbre falso se ele se propõe a ter um timbre proprio.

Ele pode ter um timbre que tu não goste, e eu entendo perfeitamente isso.

Mas pra ser falso tem que ter um original pra ser copiado né não?

Eu gosto do meu millenium top 6, ta um timbre bem bom pra mim. Inclusive o Thiago Espirito Santo tocou nele e disse que por mil reais eu nunca ia achar coisa melhor.

por NeyBass Ter Mar 17, 2015 8:21 am

Um BB414 por exemplo tem timbre falso, pois copia o PB PJ... O amigo Marcos Adriano está meio confuso.
Nâo gostar é uma coisa, mas dizer que um baixo que tem um timbre que não é copiado de nenhum é falso, aí ja forçou a barra.

por Juninho Sampaio Ter Mar 17, 2015 8:24 am

Mas como sabemos é a opinião dele e temos que respeitar.
ahn

Gosto é igual a roupa.

por allexcosta Ter Mar 17, 2015 8:34 am

Então todo Sadowsky, Celinder, Lakland, Lull, vários modelos de Fodera, Roscoe e tantos outros baixos por aí possuem um timbre falso, hein?

Tagima millenium 5 é bom? Jennifer-Lawrence-Not-Bad-Look

Tagima millenium 5 é bom? Jennifer-Lawrence-Not-Bad-Look

por NeyBass Ter Mar 17, 2015 9:10 am

Juninho Sampaio escreveu:Mas como sabemos é a opinião dele e temos que respeitar.

Gosto é igual a roupa.

Nesse caso não é opinião, é exato, ou é falso ou não é.
é como dizer que 2+2=3
Não tem que respeitar pq é minha opinião, é errado e acabou.

Um tagima TBM, Fusion, por exemplo são imitação de MM e de JB, esses sim são falsos.

Não me referi a gosto pessoal, me referi a uma coisa exata.

Allexcosta;
Se os baixos citados por vc, imitam timbre de outros que surgiram antes, então é imitação, senão, não é imitação. Vc conhece esses baixos infinitamente mais que eu, então tire suas conclusões.

por Marcos Adriano da Silva Ter Mar 17, 2015 9:21 am

Galera,
Quando eu disse "falso" eu quis dizer que, pela ação do circuito ativo, o timbre ficou artificial. O contrário de natural. Entendam que moramos em lugares diferentes e o vocabulário muda. Eu nunca quis dizer que a voz do instrumento tentava imitar um Precision ou Jazz... Mas isso é tão irrelevante.
O que importa é que o tópico do forum diz "Tagima Millenium 5 é bom?".
Eu digo que não gostei! Pelos motivos tais que já citei. E espero que respeitem minha opinião.
E eu entendo que os participantes do forum, que tiveram contato com o instrumento, possam postar suas opiniões, em vez de criticar as opiniões alheias.

por NeyBass Ter Mar 17, 2015 9:23 am

Ninguém está questionando se vc gosta ou não do baixo, isso é direito seu.

A questão é o timbre não é falso é original, é próprio, mas vc não gosta, isso é direito seu e eu respeito.

por Juninho Sampaio Ter Mar 17, 2015 9:23 am

NeyBass,

Eu me referi a opinião do Marcos Adriano da Silva

Por isso que eu falei...
Mas como sabemos é a opinião dele e temos que respeitar.
ahn

Gosto é igual a roupa.

por NeyBass Ter Mar 17, 2015 9:28 am

Juninho Sampaio escreveu:NeyBass,

Eu me referi a opinião do Marcos Adriano da Silva

Eu entendi Juninho.
Leia o que escrevi acima que vc vai me entender também.
Abç.

por allexcosta Ter Mar 17, 2015 9:38 am

NeyBass escreveu:Allexcosta;
Se os baixos citados por vc, imitam timbre de outros que surgiram antes, então é imitação, senão, não é imitação. Vc conhece esses baixos infinitamente mais que eu, então tire suas conclusões.

Sei lá... A palavra "falso" soa estranha.

Por esse raciocínio, todo carro que não seja feito por Karl Benz seria falso?
Alguma bateria surgiu há milhares de anos atrás e não há muito mais que simples tambores, que possuem sons similares. Então toda bateria de hoje em dia é falsa?

Alguém sequer escutou um Tutmarc pra saber o quanto o som deles se assemelha ao de um PBass? Se for similar, o PBass possui um som falso então?

Quando eu disse "falso" eu quis dizer que, pela ação do circuito ativo, o timbre ficou artificial.

O que seria exatamente "timbre artificial"? Como pode um timbre ser natural e outro artificial? Não são todos gerados por elementos e leis Físicas existentes na natureza? O que há em um circuito eletrônico senão areia e metal? Seriam esses elementos artificiais e a bobina do captador natural?

Estou genuinamente curioso em entender esse conceito de natural e artificial.

por Juninho Sampaio Ter Mar 17, 2015 9:48 am

Estou achando que essa conversa não vai dar em nada.
Smile

por bodhan Ter Mar 17, 2015 9:50 am

Fiquei curioso também em entender.
Pode ser que os captadores do baixo em questão tenham um sinal bem forte ligado em um circuito que comprime o som, afetando a dinâmica, o que para alguns dá uma impressão de som "artificial".

por Marcos Adriano da Silva Ter Mar 17, 2015 10:57 am

Alex, eu poderia escrever páginas sobre a diferença de "timbre natural" e "timbre artificial". Pelo menos, no que se refere à minha impressão sobre a voz do instrumento. Agora sobre Física e circuitos eletrônicos eu poderia escrever dezenas de páginas para que você entendesse a diferença entre um timbre natural e outro artificial (sou Eng. Eletrônico e adoro esse assunto). Mas, como disse o Juninho Sampaio, não vai levar a nada e o tópico pede outro caso.
Faz o seguinte, abre um tópico sobre essa dúvida no forum do Clube do Hardware. Ou me mande um email que eu te respondo pessoalmente!
Valeu!

por allexcosta Ter Mar 17, 2015 11:00 am

Existe um Clube aqui chamado "clube do hardware"? Não sabia...

Por email não faz sentido pois o melhor de um fórum é o compartilhamento de idéias.

por bodhan Ter Mar 17, 2015 11:10 am

Pô, Marcos, não dá para resumir e explicar por aqui mesmo?
As pessoas daqui do fórum com certeza querem saber. Afinal de contas este é o grande motivo de estarmos aqui conversando!
Abs!

Alex, "Clube do Hardware" é um outro fórum ...

por Stormbringer Ter Mar 17, 2015 11:19 am

Marcos Adriano da Silva escreveu:...

Tagima millenium 5 é bom? 21bc4e7302b5f0f578da9c2327976d78051c46b5444d722112bad6195fd17f0a

por Cauê Duarte Ter Mar 17, 2015 11:37 am

Falando em Tagima Millennium 5, vocês viram esse aqui? http://www.tagima.com.br/produtos/baixo/MILLENIUM_PREMIUM5.php

Tinha achado bacana até ver o preço: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-630306046-contra-baixo-tagima-modelo-millenium-premium-_JM Shocked

por Convidado Ter Mar 17, 2015 11:57 am

Cauê Duarte escreveu:Falando em Tagima Millennium 5, vocês viram esse aqui? http://www.tagima.com.br/produtos/baixo/MILLENIUM_PREMIUM5.php

Tinha achado bacana até ver o preço: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-630306046-contra-baixo-tagima-modelo-millenium-premium-_JM

Agora imagine a lista GIGANTESCA de baixos TOP's poderíamos comprar em vez desse,entre novos e usados...

O mau dessas marcas brasileiras é acharem que somos otários.

Hoje em dia você compra um baixo comum,honesto,com construção boa,com boa tocabilidade,põe uns caps legais e um circuito bacana e pronto: a mesma qualidade de som que um baixo de R$ 7.699,00 , gastando menos de 1/3 desse valor.

Quem compra é outro,não eu... nah

por Marcos Adriano da Silva Ter Mar 17, 2015 12:35 pm

Então, galera,
Teoricamente, um circuito ativo, simplesmente amplifica o sinal eletrônico que ele recebe dos captadores. Mas, na prática, implica uma tecnologia muito grande, principalmente no controle de qualidade dos componentes eletrônicos e na arquitetura do próprio circuito. É por isso que bons captadores, bons circuitos ativos, componentes eletrônicos em geral, etc, custam caro. Não é pelo material ou custo de produção em si. E sim pelo grande investimento em pesquisa e tecnologia que há na empresa fabricante. O custo de produção de um Iphone5 não é muito maior que o custo de um celular qualquer. Mas imagina a equipe de P&D que há na Apple, garantindo sua qualidade em hardware e software. É o que acontece em equipamentos musicais, também. Imagine um captador Bartolini e um chinês destes genéricos. Parecem iguais a olhos leigos, mas há uma diferença tremenda em desempenho. Essa vantagem é garantida com muito trabalho da equipe de P&D (pesquisa e desenvolvimento).

Sobre o timbre artificial.
Imaginemos que o captador é sensível magneticamente à vibração que todo o instrumento sofre com a ação das cordas. Esta variação magnética sofrida pelo instrumento é tranformada em corrente eletrônica pela sua bobina. Se o instrumento for ativo, essa corrente passa por um circuito amplificador. Esse circuito amplificador, não só amplifica. Ele filtra, amplifica, modula e filtra novamente. Pois senão os ruídos seriam amplificados. Essa filtragem, é de frequencia.
A conclusão é que, se tudo isso não tiver um controle sensível de qualidade, o timbre, vida útil, desempenho de todo esse sistema deixa a desejar. Componentes simplérrimos, com baixa precisão, com baixa tolerância de performance comprometem o desempenho.
Quando eu disse "timbre artificial" eu quiz dizer que esse conjunto todo se esforçou, mas não alcançou minha satisfação, quanto à qualidade de timbre. O que eu ouvi foi uma tentativa eletrônica de se reproduzir um som agradável.
Som natural, seria o som reproduzido por um violão acústico. Um piano, um violino, um baixolão. Todos acústicos! Esse é um som natural.
Um bom microfone. Um bom captador. Um bom amplificador, vai me fornecer um som fiel àquele natural. Um contrabaixo elétrico, desligado, dá um som natural. A função do captador é transformar esse som em corrente eletrônica. A função do amplificador é pegar essa corrente e amplificar, sem distorcê-la. Se tudo isso for de boa qualidade vai me garantir um som fiel. Um som natural!
Espero ter ajudado!
Valeu!

por allexcosta Ter Mar 17, 2015 12:42 pm

^ Semântica mais uma vez.

Se o conceito é esse, som natural é somente aquele que é tocado em um instrumento acústico com o músico na sua frente em um ambiente de ar livre.

Paredes, móveis, pessoas, tudo tem influência no som que chega a seus ouvidos, assim como o sistema de som da sua casa, sua TV, etc...

Acho que as palavras "natural" ou "artificial" não cabem. Se o som do baixo não passa por um pré interno, termina passando pelo do amp, da mesa, etc...

O som é bom ou ruim, te agrada ou não te agrada, mas natural ou artificial é forçar um pouco.

por Marcos Adriano da Silva Ter Mar 17, 2015 1:01 pm

Allex, o que não cabe é sua total ignorância e arrogância.
E forçar a barra é o que você vem fazendo nesse fórum.
Você e suas mensagens não colaboram em nada. Somente criam discórdia. Tenha bom senso e ponha-se no seu lugar de administrador.
Sua função, aqui, tem de ser de responsabilidade.
Você tem que prezar pela boa credibilidade do forum e não fazer daqui lugar comum.
Reveja seus costumes ou será responsável pela queda de qualidade dos assuntos aqui discutidos!
Isso não é youtube! Tudo está documentado! Ou você pára de irresponsabilidade na condução do forum ou eu vou assinalar uma queixa.
O forum é mais importante! E você não está acima!

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