Leilão da Receita em SP

Repararam que o lance inicial (R$ 2.000,00) é o mesmo para os lotes 72 e 47? Para a Receita, um Rickenbacker 4003 completo e com case tem o mesmo valor de uma Fender Stratocaster (MIM, em tese) + um headphone Monster Beats + um afinador Polytune.

De repente, esse Rick pode sair mesmo por uma barbada. Torço para que algum colega do fórum consiga pegá-lo!

JAZZigo escreveu:Repararam que o lance inicial (R$ 2.000,00) é o mesmo para os lotes 72 e 47?

Tem lógica... afinal é só uma guitarra com duas cordas a menos.

Jazzigo, puxe o serial da Fender em questão na net.
E eles sabem disso, pois um outro lote com uma gibson está (bem) mais caro.
Não me surpreenderia esse Rickenbacker ser um RickenRenner (:p)

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Opa, André! Chequei o serial e não vi nada de errado. Em tese, trata-se de uma Strato 2008/9 made in Mexico, cujo valor de mercado, mesmo com o headphone e afinador, fica muito longe do de um Rickenbacker 4003. Aliás, eu e outros proprietários de Ricks não vimos qualquer indício de que esse do lote 72 seja falso, baixo, case, tags, até a flanela confere, vide: https://www.contrabaixobr.com/t24072p400-rickenbacker-made-in-china#753757

Acho que vou usa o Certificado Digital de minha esposa, pois está muito tentador este Ric. Já pode dar lances? Quando Termina este Leilão? É que nem Ebay?

Jazzigo, o serial dela é citada diversas vezes na internet. Esse serial, para mim, é o código da falsificação.

Onde dá o lance?
Alguém vai participar?

AndréBurger escreveu:Jazzigo, o serial dela é citada diversas vezes na internet. Esse serial, para mim, é o código da falsificação.

Como eu disse, erros na avaliação da Receita podem ocorrer e se ela tivesse ciência deste fato, essa guitarra não faria parte do lote e teria outra destinação. Aliás, quem é que pode garantir que essa denúncia sobre o serial não foi viralizada na internet por algum espertinho, simplesmente para tentar garantir o arremate pelo lance inicial ou perto disso?

Outra coisa: ainda que seja um Fender Strato MIM autêntica, o lance inicial está muito alto e desproporcional aos demais lotes desse edital, IMHO.

miki_san escreveu:Acho que vou usa o Certificado Digital de minha esposa, pois está muito tentador este Ric. Já pode dar lances? Quando Termina este Leilão? É que nem Ebay?

Paulo Penna escreveu:Onde dá o lance?
Alguém vai participar?

O edital contém todas as informações. Tentei acessá-lo agora, mas parece que o sistema da Receita está com dificuldades...

Segue o link novamente: http://www25.receita.fazenda.gov.br/leilaoEletronicoInterPub/private/pages/visualizarPortalSle/visualizarPortalSle.jsf;jsessionid=1TvjsxvH6FjFFxajcBlODFDx.leilaopub1

As fotos são muito, muito ruins...

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Realmente. Para um leilão virtual decente, a Receita ainda vai ter que melhorar muuuuuito. A lentidão do sistema é absurda!

Só mesmo estando em Sampa, para dar uma conferida de perto.

rs, em fóruns internacionais com posts de outras datas?
Boas compras e boa sorte!

Sempre quis ter um Rick original mas o preço é inviável para mim. Aí apareceu esse leilão e poderia ser uma oportunidade. Mas além do risco de ser falso (aparentemente é verdadeiro), tem que pagar ICMS mais o valor do lance do leilão. O ICMS é 18% (e de cima para baixo). Por exemplo, se for dado um lance de R$ 4.000 tem que pagar mais R$ 878 de ICMS. Além disso o pessoal do leilão já colocou um aviso dizendo que o instrumento é usado!!! E o numero de serie informado quando consultamos no fabricante consta como inexistente. Então sei lá! Será que vale a pena o risco?

^vc ta postando perguntas em varios lugares. Amigo! Por favor tenha paciência!

Silas Franceschelli escreveu:...Será que vale a pena o risco?

isso só vc pode responder.
não se esqueça de q, para participar deste tipo de leilão, é preciso ter um e-cpf.

Um amigo meu, especialista em Gibson, falou que as guitarras são falsas.....

Xi! A Receita Federal acabou de publicar que alguns lotes de instrumentos serão cancelados por suspeita de falsificação!

09/05/2016 11:42:17 - Os lotes 45, 46, 47 e 65 serão excluídos por suspeita de falsificação do item "guitarra".

Rs, por isso se manter racional ante a paixão.
Deviam é doar esses itens para instituições públicas de ensino.

Silas Franceschelli escreveu:Xi! A Receita Federal acabou de publicar que alguns lotes de instrumentos serão cancelados por suspeita de falsificação!

09/05/2016 11:42:17 - Os lotes 45, 46, 47 e 65 serão excluídos por suspeita de falsificação do item "guitarra".

AndréBurger escreveu:Rs, por isso se manter racional ante a paixão.
Deviam é doar esses itens para instituições públicas de ensino.

Como eu disse, erros de avaliação podem ocorrer. Agora, imagino que essas guitarras sigam um novo destino e há uma boa chance de se juntarem a outros itens, para serem alienadas com fins de destruição/incineração simplesmente.

nussss!!! esse rick ai é a minha cara! kkkkk

Ainda acho interessante que caso alguém conheça professores de escolas públicas tentar ter esses instrumentos. Por vezes, tem-se somente aquele único instrumento e alguns desses itens que serão destruídos, após uma revisão deve ficar ok.

É uma má ideia?

ue, mas aí compensaria mais comprar uns instrumentos baratos, novos e com garantia e fazer a mesma revisão, não?

A receita doaria os itens.
Se vao queimar, pq nao dar?

ah, aí eu sempre falei isso pra minha mulher. Essas coisas apreendidas tinham que ser todas doadas para quem fosse fazer bom uso.

mas sendo Brasil, se fizessem isso, alguém ia fazer um esquema pra receber as coisas como "doação" e passar pra frente.

AndréBurger escreveu:Ainda acho interessante que caso alguém conheça professores de escolas públicas tentar ter esses instrumentos. Por vezes, tem-se somente aquele único instrumento e alguns desses itens que serão destruídos, após uma revisão deve ficar ok.

É uma má ideia?

Se fossem remédios falsos você pensaria da mesma forma? falso é falso. Fogo nisso tudo aí...

Como assim, comparar remédio com guitarra?

Houve gasto energético para fazer esse instrumento, a entropia aumenta, como pensar em algo tão simples quanto queimar? é um instrumento, não uma prótese nem um remédio. Dependendo do estado dá para fazer um bom uso em escolas.
Klhada, ainda prefiro acreditar no animal de carga genética próxima da minha.

É falso, meu caro AndréBurger. O fato de escolas não terem equipamento adequado é outro problema. Não se resolve valorizando empresas de falsificação. Cada produto falsificado doado faz com que uma empresa séria e que paga impostos honestamente tenha uma venda a menos.

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[2] Concordo 100%. Tentar legalizar produtos falsificados seria simplesmente mais um forma "dar um jeitinho"...

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2016/05/receita-destruira-guitarras-falsas-que-seriam-leiloadas-nesta-terca-em-sp.html

Ok, mas não é igual remédio, vc usa, os dedos não caem - talvez até seja necessária melhor coordenação motora, mais firmeza - e ajuda a formar um guitarrista que em determinado momento comprará uma guitarra de melhor qualidade e ajudará a mover o - glorioso - mercado - todos que conheço sentem necessidade de evoluir na questão de equipamento.

Para mim isso é uma forma de tratamento onde a economia é mais importante que o planeta em que vivemos: a madeira foi abaixo, sabe-se lá em qual floresta, qual o habitat devastado e agora vai virar lenha.

Desperdício de recursos na minha opinião. Vamos esperar o governo, que só diminui investimento em educação e cultura comprar guitarras suficientes para o número de alunos.

^^
Desculpe, mas não consigo concordar. Continuo com minha opinião: falso é falso... não importa se é remédio, guitarra, etc. Citei remédio porque é uma coisa bastante óbvia, mas acho que vale para tudo o que é falsificado. Existe toda uma indústria ilegal por trás de todo produto falso.

Entendo perfeitamente que sua intenção é das melhores, mas é simplesmente um atalho enganador. A raiz do problema continua lá.

Você acha que a Receita Federal, órgão responsável por apreender produtos irregulares, deve sair distribuindo produtos fabricados na China por mão de obra escrava, usando madeira sem nunhuma regulamentação ambiental, fabricados por empresas que quebram pelo menos uma dúzia de leis internacionais de patentes e direitos, e dar esses produtos para escolas, lugar onde justamente se busca formar o caráter dos jovens? Como vamos explicar para um jovem músico que ele não deve comprar um produto falsificado, mesmo custando um terço do preço, se até a escola dele usa tal instrumento?

Desculpe, mas vejo formas muito mais honradas (e dentro da lei) de fazer o que você chama de "mover o glorioso mercado". Por exemplo: por quê não comprar um instrumento de em luthier local? Pedir que ele vá até a escola durante a construção para explicar o processo de fabricação e mostrar na prática como funciona? Desperta muito mais o interesse dos alunos, até mesmo pela luthieria, que é uma arte. Para mim isto é fazer escola.

Se faltam recursos para a educação, devemos resolver de outras formas. Como eu disse em outro post, acho que é um problema totalmente diferente.

por quê não comprar um instrumento de em luthier local? Pedir que ele vá até a escola durante a construção para explicar o processo de fabricação e mostrar na prática como funciona? Desperta muito mais o interesse dos alunos, até mesmo pela luthieria, que é uma arte. Para mim isto é fazer escola.

Isso seria lindo, sem dúvidas.

O negócio é que o chines já trabalhou de forma escrava, a árvore já caiu e tudo isso para virar pó.
O aluno verá que não vale a pena comprar guitarra falsificada ante as 'bem fabricadas', com elas o cara não irá muito longe.
Porém, a diferença é que num momento em que não se investe nada em cultura, ter uma guitarra gratuita faz toda a diferença.
Com certeza, se eu fosse dono de uma luthieria ficaria p*&$ com isso, mas num segundo momento ele só tem a ganhar.

Não sei qual a melhor destinação, mas acho que destruir em um país com tantos buracos de oportunidade, o pior.

Se se cuidasse da educação, poderia até mandar para escolas de luthiers, para ser fuçada e dane-se...

Klhada escreveu:ah, aí eu sempre falei isso pra minha mulher. Essas coisas apreendidas tinham que ser todas doadas para quem fosse fazer bom uso.

mas sendo Brasil, se fizessem isso, alguém ia fazer um esquema pra receber as coisas como "doação" e passar pra frente.

Tenho praticamente certeza que isso já acontece.

Em relação a destruição: Produto falsificado não rola. Queima. Isso só serve pra girar no mercado, atrapalhar quem busca algo de qualidade e alimentar uma indústria que não deveria existir. Além de ser oportunidade perfeita pra BR tentar lucrar em cima, como se já não houvessem tentativas o suficiente no ML e no OLX.

O Ric já foi?Acabou o Leilão? Não encontro mais Instrumento Musical nas Opções do Leilão. Queimaram tudo? Vixi!!

Caso rápido.

Minha irmã trabalha com fiscalização e uma vez apreendeu uma carga de salsichas que estavam sem a mínima condição de armazenamento, ou seja escondidas embaixo de laranjas em um caminhãozinho aberto.

Quando ela fez a apreensão, teve gente que falou...não queime não...vamos doar para uma escola. E ela falou:
Não serve para você, mas serve para as crianças?

Então cavou-se um buraco bem grande, colocou tudo lá dentro....Gasolina e Fogo!

Depois que queimou tudo, jogou-se creolina e depois terra por cima. perguntei: Pq creolina?
Ela: senão as pessoas desenterram depois.

^ Faz sentido. Ainda mais salsicha, que em boas condições já é um alimento bem duvidoso...
Sobre as guitarras falsas, não sou favorável às falsificações. Não porque sou entusiasta das grandes empresas e seus preços impraticáveis, seus instrumentos às vezes ruins e fetichizados por serem de uma marca X e não de uma Y, mas porque somos lesados ao comprá-los. Quem quer comprar e se iludir tem todo o direito, mas não passa disso.

O Rick era falso? Não parecia.

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O Rick era o lote nº 72 e deve ter sido arrematado. Gostaria de saber por quanto.

Ouvi na rádio de manhã a notícia da queima dos instrumentos falsos...

Eu acompanhei o Leilão! Quem arrematou pagou em torno de R$ 7.600 já incluso o ICMS!

SilasBass escreveu:Eu acompanhei o Leilão! Quem arrematou pagou em torno de R$ 7.600 já incluso o ICMS!

Valeu, legal saber, estava curioso! O preço até que foi justo. Não foi aquela barganha que esperávamos.

Não foi..... Se era novo ou quase, custa uns 2000 dolares nos eua... ai foi muito barato, mas não foi galinha morta.
Me parece que eram daquelas importações que cada um da família trás um instrumento, todo os lotes tinham telefone, fone mr beats.... decalque obey pregado....sei lá o que é obey....

^Parabéns ao felizardo que arrematou o Rick. Ele estava muito bonito.

Acho que o Obey é a técnica de falar que o instrumento é de uso há longo tempo. Aí falam pra colar adesivos e tal, é isso?

me pareceu isso tbm; Dependendo coloca umas cordas bem velhas e tenta dar o golpe!