Como convencer o guitarrista de que guitarra não é só pra fazer solo?

A pessoa simplesmente faz solos desde antes da musica começar até o começo da próxima. E tudo embolado, sem praticamente nenhuma sincronia com o resto do grupo.. Alguém já passou por isso? O que fazer?

Se não puder tirar ele da gig, vá numa pet shop e compre uma coleira de choque, cada vez que ele começar um solo sem noção você aciona o controle remoto.

Aos poucos o animal aprende.

90% dos guitarristas com quem toquei valorizavam a musica e não torravam o saco.

Sei lá... Tem um tipo de gente que se empolga e não tem muita vivência com musica e banda. Não são só guitarristas não.

Ja ví mais de uma vez o baixista pedir ao tecladista pra não mexer muito na área do baixo.

Mas chato mesmo é quando o canário quer estar em todas. Aí não dá...

seria o caminho mais fácil mesmo, presumo..

nosso grupo toca ja faz um bom tempo, principalmente a tecladista junto com a violonista. eu entrei depois com o baixo e a guitarra, logo após. E veio numa empolgação tão descontrolada que faz todos passarem raiva.. e a explicação de que é iniciante talvez não seja a melhor, todos nós estamos no mesmo nível técnico mas parece que só o bonitão que não pensa na banda como um todo.. difícil

Sentando com ele, mostrando grandes gravações de grandes Discos consagrados, dentro de todos os estilos, samba, rock, jazz... faze-lo perceber que as músicas dos arranjos mais belos são aquelas em que as "coisas" não se atrapalham... kkkkkk

Ensinar que polifonia é uma coisa e mingau de banana é outra.

Agora se o cara não entender ou não quiser entender, escute as boas palavras de Allex.

Esse guitarrista precisa ainda amadurecer, pegar lições de dinâmica de grupo, ouvir mais músicas, enfim, ter mais experiência. Acho que seria uma boa conversar com ele seriamente e convencê-lo a buscar a melhoria. Será bom para ele e para todos da banda. Caso ele não aceite se adequar é só arranjar um outro guitarrista maduro.

Algo me diz que esse sujeito é do Rock rsrs. Não é preconceito da minha parte, já que toquei com alguns tipos assim. Também já fui bem barulhento na minha adolescência, mas o amadurecimento veio.
O cara deve estar naquela de que tem de fazer muito para ser um bom guitarrista. Bota ele pra ouvir alguém que faz umas bases incríveis e sola com poucas notas sem deixar de ser brilhante, como o Steve Hackett. Não precisa nem sair da mesma praia..

Minha primeira gig eu tinha 13 anos, todo empolgado com frases e tal. Durante o show fiz umas pontas e coisinhas que não existiam na música.

Ainda dentro do ônibus esperando desmontar o equipamento, o tecladista sentou do meu lado e falou "parabéns, primeiro show né? Só uma coisa: faz a base". E levantou.

Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

DavidR escreveu:A pessoa simplesmente faz solos desde antes da musica começar até o começo da próxima. E tudo embolado, sem praticamente nenhuma sincronia com o resto do grupo.. Alguém já passou por isso? O que fazer?

Em 1º lugar esse cara não é "guitarrista"; ele apenas acha que é.
Em 2º lugar esse cara deve ser apenas um garoto. Arrume alguém mais maduro musicalmente. A banda agradece.
Em 3º lugar, como o Tonante falou, grava o ensaio....

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

Não faz isso não.

Ele vai gostar.
Vai por mim... EU já fiz...

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

^3

Explicando com maturidade, dá para o rapaz entender que está ao invés de ajudar, atrapalhando.

gsfteodoro escreveu:

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

Não faz isso não.

Ele vai gostar.
Vai por mim... EU já fiz...

Amém. Ele vai achar bom e vai fazer mais ainda.

Vocês tão por fora de guitarrista. Chama outro e diz pra ele que o ensaio é uma hora mais tarde. Quando ele chegar e vir outra pessoa na gig você explica que ele tava fazendo muito solo.

Na verdade, conversa primeiro né. Dá uma chance e tal. Mas isso é coisa de músico que não tem nível pra tocar numa banda.

allexcosta escreveu:

gsfteodoro escreveu:

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

Não faz isso não.

Ele vai gostar.
Vai por mim... EU já fiz...

Vocês tão por fora de guitarrista. Chama outro e diz pra ele que o ensaio é uma hora mais tarde. Quando ele chegar e vir outra pessoa na gig você explica que ele tava fazendo muito solo.

Isso dava ate um topico... Formas de se tirar/mafiar musico da gig...

Ele não é garotinho nao. Sou mais novo que ele, já ta velho o suficiente pra ter saído dessa fase. Já falei umas duas vezes sobre isso pra ele na frente dos integrantes (que não se opuseram, aliás). Fica meio sem graça.. se contém na música seguinte mas depois volta com a fritação errada.. não admite o incômodo que está gerando. O pior é que não é alguém horroroso como pessoa mas na hora de tocar não entende o seu lugar e como é um grupo de igreja não tem como simplesmente chutar da banda e que se dane, entende? Fica complicado..

DavidR escreveu:como é um grupo de igreja não tem como simplesmente chutar da banda e que se dane, entende?

Não, não entendo. Não tem diretor musical?

É papel dele dirigir, chamar atenção da fritação sem nexo, advertir e informar que se adequar é condição para permanecer no grupo. Caso não ocorra é substituído.

Coisa mais normal do mundo e não tem que ter mimimi por causa disso.

Mostra pra ele

Ter, tem, mas acho está tentando dar tempo pra que isso mude, dada a falta de músicos, e não está funcionando.. pensei em gravar oq esta sendo tocado mesmo.. tvz funcione, nao sei

Se falta músico deixa o piano fazer as harmonias e toca sem guitarra. Bem melhor.

gsfteodoro escreveu:

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

Não faz isso não.

Ele vai gostar.
Vai por mim... EU já fiz...

Isso acontece muito com músicos experiente também e não só com pessoas imaturas.

Geralmente é quando o cara ainda não tem a percepção que o simples somado ao simples de todo mundo a música tende a render.

Certa feita, isso foi a uns 8 anos atrás...ou seja não tem muito tempo...Eu gravei um som que eu fiz com um batera, guitarra e violão e eu no baixo. Quando escutei, não consegui passar da terceira música, pois tinha muita ponta e a música não tinha pulsação, groove, etc....estava um lixo.

Então, música é isso. Simplicidade.
Tocando com um power trio talvez o baixista fique mais solto, mas com uma banda, o certo é fazer a coisa coladinha com o bumbo e acabou.

allexcosta escreveu:

gsfteodoro escreveu:

Tonante escreveu:Grava um ensaio (no celular mesmo) e mostra pra ele a m* que ele ta fazendo!

Não faz isso não.

Ele vai gostar.
Vai por mim... EU já fiz...

Amém. Ele vai achar bom e vai fazer mais ainda.

Vocês tão por fora de guitarrista. Chama outro e diz pra ele que o ensaio é uma hora mais tarde. Quando ele chegar e vir outra pessoa na gig você explica que ele tava fazendo muito solo.

Na verdade, conversa primeiro né. Dá uma chance e tal. Mas isso é coisa de músico que não tem nível pra tocar numa banda.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Aqui em salvador já vi várias vezes isso.

Tocar em igreja ,verdadeiro sacrifício de paciência ...

Aumenta o som do Baixo e começa a slapear numa música lenta........... ou fica tocando escalas na hora de fazer a base também e deixa o trem descarrilhar de vez e aí se ele reclamar, você diz que está fazendo a mesma coisa que ele........Uma hora ele terá que entender..........Manda também o baterista largar o braço com fôrça e o mesmo para a tecladista, sempre todos aumentando o volume para abafar esse futuro "Jimmy Hendrix Malsteeem".

De boa  se conversar  não resolver mantenha a amizade ,mas  procure  outros  guitarristas ,até  ele cansar ou mudar de atitude .Normalmente  pessoas com ego inchado  não suportam dividir os holofotes ,sim ele faz isso para se aparecer .

Silvao,

Pelas descricao, nao parece ser um problema de ego... acho que o cara e muito sem nocao mesmo!

Quando o tópico começou eu imaginei que se tratava de igreja.... fico "abusurdado" como os problemas se repetem na maioria dos lugares.

o "é pra Deus" e "Deus olha o coração e não a técnica" são desculpa pra tudo.

Não quero entrar no mérito de teologia, mas só dando argumento pro amigo falar com o diretor musical:

Salmos 33:1-3 (Nova Versão Internacional, mas todas falam a mesma coisa)
1.Cantem de alegria ao Senhor, vocês que são justos; aos que são retos fica bem louvá-lo.
2.Louvem o Senhor com harpa; ofereçam-lhe música com lira de dez cordas.
3.Cantem-lhe uma nova canção; toquem com habilidade ao aclamá-lo.

Se não resolver diz que tu sente o chamado pra fundar outro grupo e chama todo mundo menos ele... hehehe

AndréBurger escreveu:
Mostra pra ele

Muito bom... "Cosplay de Jimmy Hendrix" é pra matar de rir.

Quando entro numa gig e percebo qualquer um dos músicos sem noção, eu mesmo me retiro. Aos 50 eu já não tenho mais saco pra mimimi, bizarrices, egos, vaidades e nem pra ficar tentando conscientizar ninguém de que está havendo excessos. Eu simplesmente saio!

O mais correto é conversar com o cara, de preferência a banda toda. Junta todo mundo e conversa primeiro, aí depois cê chama o sujeito e fala, na lata, o que precisa. Não há outro jeito de resolver isso.
Se ele acatar, legal; se achar ruim, ele simplesmente sai. Isso é o que deve acontecer em bandinha de garagem, em banda profissional, em banda de igreja, em qualquer canto...

Juninho Sampaio escreveu:
Então, música é isso. Simplicidade.
Tocando com um power trio talvez o baixista fique mais solto, mas com uma banda, o certo é fazer a coisa coladinha com o bumbo e acabou.

É bem por aí. Não digo sempre "colado ao bumbo", embora seja interessante fazer isso às vezes, mas a gente têm que fazer a "cama" do som, senão não rola.
Domingo comecei com dois caras um projeto de power trio, autoral e instrumental. A ideia é mesclar de rock a funk, sem uma cara definida. Aí, o baixo tem que se soltar mais mesmo, senão fica muito cru. Porém, tocando numa banda maior, com outros instrumentos de harmonia e tal, aí é fazer o básico primeiro pra depois pensar em qualquer coisa.

Aconteceu comigo.
Chamei um cara pra gig pois estava faltando um guitarrista solo. Ele entendeu que era pra ficar solando o tempo todo. E foi se empolgando cada vez mais.
Depois da primeira apresentação, a gig acabou e não falo com o sujeito até hoje.

Falando na boa. Lá em Salvador essas coisas que você descrevem são raríssimas. Se algum guitarrista fizer isso na primeira música do primeiro ensaio alguém já liga pra outro e dispensa o cara. Na lata.

Nunca vi músico tipo esses que você descrevem conseguir tocar em banda. Não sei se é porque lá tem 300 músicos legais em cada esquina, mas é assim...

allexcosta escreveu:Se falta músico deixa o piano fazer as harmonias e toca sem guitarra. Bem melhor.

primeira coisa que eu pensei so de ler o titulo do "pótico"

^ Geralmente esse pessoal não consegue tocar em banda, pelo menos não desse jeito. Se a banda for mais ou menos assim também, sem noção, até consegue. Duro é: quem consegue ouvir isso?

allexcosta escreveu:Falando na boa. Lá em Salvador essas coisas que você descrevem são raríssimas. Se algum guitarrista fizer isso na primeira música do primeiro ensaio alguém já liga pra outro e dispensa o cara. Na lata.

Nunca vi músico tipo esses que você descrevem conseguir tocar em banda. Não sei se é porque lá tem 300 músicos legais em cada esquina, mas é assim...

ahhahhahah!

É assim mesmo...a lima é daqui pra ali. Sem brigas!

Olá.
Toco na igreja e sei o que você passa.
É difícil opinar sobre isso, mas as coisas não podem ser bagunçadas do jeito que o cara quer!

Fui o líder do louvor e já deixava claro como a música deveria soar antes mesmo de começar a ensaiar, ou seja o "esqueleto". Depois a gente ia adicionando as coisas com as sugestões do pessoal. Não e ser ditador, é saber onde você quer chegar!
Se fosse preciso eu pegava o instrumento da pessoa e tocava pra mostrar o que eu precisava (sem ofender a pessoa);

Opinião:
1º converse com o líder do grupo. Ele é quem corrige essas coisas. Líder de grupo musical tem que ser musico! Se não tiver um líder e o pastor que comandar infelizmente seu problema não tem solução (com todo o respeito ao pastor).

2º se tratando de igreja: amor é muito bom, mas sozinho não faz um grupo soar bem. Se o seu "irmão" não pode ser 'corrigido/advertido' por uns ensaios/dias algo não está certo. Ele é mais importante como pessoa  do que como músico (esse é foco da igreja não é?), porém ele tem que entender que ele deve praticar essa mesma coisa com as outras pessoas também, ou seja, respeito cabe em todo lugar.

3º Mude um pouco o repertório para mostrar que você precisa de um bom som clean. Converse com o cara fora do ensaio, em "off" coloque uma música dessas "worship modernas", com delay em cascata, colcheia pontuada + shimmer e fala pro cara tocar pra ver como soa. Mostra sonoridades diferentes pro cara entender. Aqui eu martelo na cabeça do guitarrista todo dia pra ele esquecer que existe "distortion" e que no máximo ele vai usar um 'overdrive' de leve pra empurrar até ele aprender a tocar bem e de forma educada em grupo.

4º se não der certo só falando com o pastor

5º se ainda não der certo =  fica no banco até aprender.

Lembrei de outro vídeo, não sei se vi aqui...

O cara mostra o som com todo mundo junto e depois com a cada músico descendo a lenha.

Spoiler:

AndréBurger escreveu:Lembrei de outro vídeo, não sei se vi aqui...

O cara mostra o som com todo mundo junto e depois com a cada músico descendo a lenha.

Spoiler:

nussa, que bosta que eles virou no fim. kkkkkkk

Olá. Toco na igreja e sei o que você passa. É difícil opinar sobre isso escreveu:

Estamos fazendo aula com o mesmo professor. Ótimo músico, excelente e pensei em contar isso a ele pra ver no que dá, talvez ajude. Tentar conversar com a pessoa agora vai gerar atrito. É 8 ou 80: se não fala nada, descamba pra solos que não sei de onde tira, harmonias co volume baixo, copiando o violão.. Se fala, ainda que calmamente, fica emburrado, faz o tipo "não faço mais nada também". A banda está desfalcada.. os músicos que têm não possuem um nível técnico absurdo, incluindo eu (ainda que decente). Nós precisamos dele como guitarrista e tenho certeza: se falarmos, ele vai pular fora e acho que por isso, ninguém quer tocar no assunto. Resolução muito simples mas com desfecho possivelmente complicado depois.

Toca sem guitarra.
Quando o guitarrista é mala não há como mudar.....
Eu gostei das sugestões do Allex da coleira de choque ou de marcar dele chegar mais tarde e já ter outro cara na banda.... Rsssss

DavidR escreveu:Estamos fazendo aula com o mesmo professor. Ótimo músico, excelente e pensei em contar isso a ele pra ver no que dá, talvez ajude. Tentar conversar com a pessoa agora vai gerar atrito. É 8 ou 80: se não fala nada, descamba pra solos que não sei de onde tira, harmonias co volume baixo, copiando o violão.. Se fala, ainda que calmamente, fica emburrado, faz o tipo "não faço mais nada também".

Você pensa que isso existe porque está dentro do problema. Mas isso não existe. Jardim de infância é até cinco anos de idade.

É o mal da cultura latina né? Não se diz as coisas como elas são porque a pessoa pode se ofender.

Nós precisamos dele como guitarrista.

Não não não não não... Não precisam não. É esse raciocínio que faz com que um problema tão simples tenha uma solução tão complicada.

rodsom escreveu:

AndréBurger escreveu:Lembrei de outro vídeo, não sei se vi aqui...

O cara mostra o som com todo mundo junto e depois com a cada músico descendo a lenha.

Spoiler:

nussa, que bosta que eles virou no fim. kkkkkkk

Curti de mais esse video! Belo manual! A unica diferenca pra terra brasilis, e que o tecladista nao re-harmonizou tudo!

Na boa, mostre o vídeo. Se ele for tão sem noção a ponto de não reparar que está atrapalhando algo que vocês estão tentando construir, realmente o melhor para todos é que ele não continue (seja saindo definitivamente ou somente estando em uma geladeira). Uma hora ele poderá sentir vontade de voltar e, saberá que se não se "comportar", sairá de novo...

...como já mencionado antes, vocês podem organizar o repertório sem "intervenção" da guitarra.

DavidR escreveu: .. Nós precisamos dele como guitarrista ...

A galera já falou tudo o que tinha pra ser dito.

Cara, façam uma roda em volta dele e deem uma coça bem dada no infeliz.

Na verdade, melhor ser direto e reto mesmo, ainda mais que a banda é nova. Fala pro cara que os solos dele não rolam pra banda, sem grosseria desnecessária. Entendeu, ótimo. Não entendeu, sinal que o cara ainda não tem a maturidade musical necessária e vai acabar atrapalhando vocês, aí é procurar outro, sem drama. Existem 945395395 guitarristas por aí, com sorte chega algum bom... kkkkk

E se o cara ficar emburrado por isso, aí pelo amor, né? tem quantos anos o cabra, 11? Vai dar certo nunca isso aí.

EDIT: Agora que li que se trata de um grupo fechado. Sendo assim, faço couro com o resto do pessoal, melhor tocar sem guitarrista mesmo até aparecer um voluntário ou alguém interessado em aprender o instrumento. Melhor um iniciante que toque o mínimo do mínimo pra crescer junto de vocês, sem esses vícios chatos. Se o cara age feito criança e se emburra pro qualquer coisa, logo logo ele vai acabar deixando a banda por qualquer motivo...

Vinicius F escreveu:Cara, façam uma roda em volta dele e deem uma coça bem dada no infeliz.

Existem 945395395 guitarristas por aí, com sorte chega algum bom... kkkkk

Kkkkkkk gostei da sugestão!!!!!

Cara costumo dizer que guitarrista é que nem barata tem de monte por ai e quando houver um cataclisma nuclear capaz de só sobrarem essas duas espécimes insuportáveis.....

Fernando Zadá escreveu:

Vinicius F escreveu:Cara, façam uma roda em volta dele e deem uma coça bem dada no infeliz.

Existem 945395395 guitarristas por aí, com sorte chega algum bom... kkkkk

Kkkkkkk gostei da sugestão!!!!!

Cara costumo dizer que guitarrista é que nem barata tem de monte por ai e quando houver um cataclisma nuclear capaz de só sobrarem essas duas espécimes insuportáveis.....

A solução vai aqui, mas não conte a ninguém:

Bata no liquidificador: Laranja, Limão, Lima, Carambola, Umbú, Siriguela, Biribiri, Abacaxi, Tamarindo, Maracujá, Araçá-boi...e não coloque açúcar.

Dá pra ele.

Pelo tópico estou entendendo que existem dois problemas:

1- Guitarrista sem maturidade para tocar em banda
2- Banda sem maturidade para conversar de verdade entre si

Desculpem pela sinceridade, mas nenhuma dessas duas coisas dão futuro… nunca deram.

Esse suco do Juninho eu tomo sem fazer cara feia.

Com laranja, carambola e seriguela é pra ficar ruim isso? Como?