preço de bateria eletrônica

por DavidR Seg Jun 26, 2017 5:49 pm

pessoal, bateria eletônica precisa de microfones?? perdoem a ignorância mas, não é tudo ligado à apenas um cabo e depois mandado para a mesa de som? estava discutindo sobre isso na minha igreja e uma amiga levantou a questão, dizendo que a bateria em si tem preço acessível mas o que encarece é o kit de microfones que é necessário e geralmente custa muito mais que a própria bateria (sobre os preços eu conferi.. mas sobre a obrigatoriedade dos mics, isso procede??) Neutral

obrigado!

por afonsodecampos Seg Jun 26, 2017 6:00 pm

Bateria eletrônica não precisa de microfones. O que vocês vão precisar é de um módulo de som, o que realmente pode encarecer. Não sei qual o modelo vocês estão adquirindo, antes de fechar negócio pergunte ao vendedor se o módulo vem junto.

O módulo seria o banco de som virtual, cada peça de sua bateria. Geralmente um módulo vem com um banco bem rico de timbres e peças.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:05 pm

putz, entendi. seriam duas coisas para comprar, no mínimo. achei que era uma coisa só. por enquanto é apenas uma cogitação que estamos fazendo.. pouco espaço, praticidade..

por allexcosta Seg Jun 26, 2017 6:06 pm

Por favor, não faça nada até consultar uma pessoa que entende.

Tem esse fórum de um dos nossos moderadores:

http://www.bateriabrasil.com.br/

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:10 pm

ishe, de maneira nenhuma sairíamos comprando assim! hahaha só queria tirar a dúvida mesmo..
e o pior de tudo? essa minha amiga foi tirar a mesma dúvida também, mas com um VENDEDOR, que disse que existe essa necessidade de ter os mics junto. Tvx tenham se referido a outra coisa mas... vai entender... '-'

por allexcosta Seg Jun 26, 2017 6:18 pm

Qual o tamanho da igreja? Quantas pessoas assistem?

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:22 pm

bem pequena, 60, no máximo. e o espaço é limitadíssimo. estamos com teclado, violão, baixo, guitarra e já está bem apertado. seria uma opção.. uma eletrônica, não?

por allexcosta Seg Jun 26, 2017 6:24 pm

DavidR escreveu:bem pequena, 60, no máximo. e o espaço é limitadíssimo. estamos com teclado, violão, baixo, guitarra e já está bem apertado. seria uma opção.. uma eletrônica, não?

Não...

Quanto dinheiro? Como é o som da igreja?

por SRTO Seg Jun 26, 2017 6:26 pm

DavidR, bateria eletrônica precisa de um módulo para funcionar (dificilmente virá separado, porém é bom questionar quando comprar). O módulo é ligado em linha para mesa de som ou utiliza-se uma caixa ativa para que se consiga ouvir o som. A caixa/amplificador sim, deverá ser adquirida se não houver, ou se não for ligar em linha. Já a bateria acústica pode ou não ser microfonada. Essa utilização geralmente se dá por opção acústica do ambiente (melhor percepção das peças, evento grande, utilização de aquários). Lembrando que a bateria eletrônica se ligada a um amplificador, que este seja de preferência para contrabaixo e que exista uma boa gama de equalização.

por SRTO Seg Jun 26, 2017 6:27 pm

Igreja pequena casa melhor uma acústica sem estar microfonada mesmo, rapaz.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:30 pm

allexcosta escreveu:
DavidR escreveu:bem pequena, 60, no máximo. e o espaço é limitadíssimo. estamos com teclado, violão, baixo, guitarra e já está bem apertado. seria uma opção.. uma eletrônica, não?

Não...

Quanto dinheiro? Como é o som da igreja?

por volta de 1800, acredito. Sem muitos problemas na acústica. Sugere algo? Lembrando que é apenas um projeto ainda, não temos condições e queria esclarecer isso.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:32 pm

SRTO escreveu:Igreja pequena casa melhor uma acústica sem estar microfonada mesmo, rapaz.

sério?? não imaginava.. agora, o problema seria dar sorte de o baterista nao ser peso pesado =/

por SRTO Seg Jun 26, 2017 6:34 pm

^com este valor, daria para adquirir uma eletrônica razoável (não boa e nem ruim). Mas o som da igreja deveria suportá-la. O PA deveria segurar bem desde os graves do bumbo e tons até os agudos dos pratos... ...dica de campeão: se não tiver um operador e instrumentista calejado, esquece isso. Vocês não conseguindo encontrar uma boa regulagem vai mais atrapalhar do que ajudar.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:37 pm

SRTO escreveu:^com este valor, daria para adquirir uma eletrônica razoável (não boa e nem ruim). Mas o som da igreja deveria suportá-la. O PA deveria segurar bem desde os graves do bumbo e tons até os agudos dos pratos... ...dica de campeão: se não tiver um operador e instrumentista calejado, esquece isso. Vocês não conseguindo encontrar uma boa regulagem vai mais atrapalhar do que ajudar.

Ótimo, coloquei um jovem, recentemente, para operar a mesa e não tem experiência ainda. Que bom saber!

por SRTO Seg Jun 26, 2017 6:39 pm

DavidR escreveu:
SRTO escreveu:Igreja pequena casa melhor uma acústica sem estar microfonada mesmo, rapaz.

sério?? não imaginava.. agora, o problema seria dar sorte de o baterista nao ser peso pesado =/

Sua igreja tem um bom aparato? Bons PA's, SUB, boa mesa de som (equalizadores / crossovers/ afins)?

por allexcosta Seg Jun 26, 2017 6:46 pm

DavidR escreveu:por volta de 1800, acredito. Sem muitos problemas na acústica. Sugere algo? Lembrando que é apenas um projeto ainda, não temos condições e queria esclarecer isso.

Explique a situação com detalhes e inclua uma foto da igreja se possível. Com isso, posso dar uma opinião razoável.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:56 pm

SRTO escreveu:
DavidR escreveu:
SRTO escreveu:Igreja pequena casa melhor uma acústica sem estar microfonada mesmo, rapaz.

sério?? não imaginava.. agora, o problema seria dar sorte de o baterista nao ser peso pesado =/

Sua igreja tem um bom aparato? Bons PA's, SUB, boa mesa de som (equalizadores / crossovers/ afins)?

Cara, e agora? não me lembro das especificações dos pa's e sub (têm uns 12 anos) mas a mesa tem qualidade mediana, é uma eurodesk sx 2442fx. Os equalizadores são mais antigos. no geral o som não deixa a desejar e apesar de termos mudado de prédio recentemente, algumas bandas tocaram no local novo e o som ficou muito bom (mas também tivemos sorte de os dois bateristas não serem ignorantes)

por DavidR Seg Jun 26, 2017 6:59 pm

allexcosta escreveu:
DavidR escreveu:por volta de 1800, acredito. Sem muitos problemas na acústica. Sugere algo? Lembrando que é apenas um projeto ainda, não temos condições e queria esclarecer isso.

Explique a situação com detalhes e inclua uma foto da igreja se possível. Com isso, posso dar uma opinião razoável.

hj vou ter ensaio e vou tentar tirar umas fotos, se der, logo mais posto aqui. Valeu allex!

por SRTO Seg Jun 26, 2017 7:03 pm

^posta sim. Talvez, estou sendo precipitado... ...e a experiência do Tio vale muito.

por DavidR Seg Jun 26, 2017 7:05 pm

SRTO escreveu:^posta sim. Talvez, estou sendo precipitado... ...e a experiência do Tio vale muito.

hahaha, sempre bom ouvir Laughing

por DavidR Seg Jun 26, 2017 10:21 pm

por allexcosta Seg Jun 26, 2017 11:50 pm

^ Legal, cara. Obrigado pelas fotos... Sobrou alguma mostrando o salão ou a área aí?

Olha só... O equipamento dá e sobra. Em questão de som talvez o que vocês precisem mesmo é alguém que conheça áudio.

Mas enfim, falando da batera: pelo que eu vi nas fotos e pelas informações, eu tentaria um cajón. É menorzinho, baratinho e se o cara for bom de groove não vai deixar nada a desejar. Caso não seja uma opção, batera acústica do tipo Jr (aquelas com medidas menores) tocada sempre com vassourinha. Se for colocar microfone, só no bumbo, mas não deve precisar.

Parece que há som demais pra sala, o que é um perigo pra técnico curioso de igreja. Nem sei se há necessidade de subs. Na verdade se fosse pra eu mexer, eu provavelmente venderia tudo ou quase tudo e compraria um par de 1x12" de qualidade pro PA e uma pro retorno. No PA iriam vozes e alguma coisa de violão. Baixo, teclado, guitarra e afins nos seus próprios amps e só lá...

Nesse tipo de situação aí, menos definitivamente é mais. Além disso, tapetes e carpetes... Tapetes pendurados nas paredes, atrás do palco, etc... Fica até bonito com motivos religiosos ou algo assim. Mas concreto e piso cerâmico é complicado.

Um cara que saca um pouco seria o suficiente pra fazer um bom som nessa sala aí. E se optarem pelo cajón, sobrará dinheiro pra os tapetes e afins.

Ilustrando: https://www.youtube.com/watch?v=_KnTr_jjlSc

por DavidR Ter Jun 27, 2017 12:44 am

allexcosta escreveu:^ Legal, cara. Obrigado pelas fotos... Sobrou alguma mostrando o salão ou a área aí?

Olha só... O equipamento dá e sobra. Em questão de som talvez o que vocês precisem mesmo é alguém que conheça áudio.

tem sim, pera que vou ver se acho aqui e ja posto

por DavidR Ter Jun 27, 2017 12:50 am

por DavidR Ter Jun 27, 2017 12:57 am

por SRTO Ter Jun 27, 2017 7:12 am

^meu jovem, não pude deixar de notar que o espaço de vocês é atrapalhado por uma pilastra central! Mad

...enfim, como o espaço me parece ser, de certa forma, com boa sobra para 60 pessoas e pensando que a igreja poderia crescer em número, escolheria uma bateria acústica mesmo. Como o Tio citou, a configuração da mesma poderia ser uma júnior. Somente estou na dúvida quanto ao uso de vassourinhas (de repente, baquetas leves e o posicionamento lateral da bateria com um retorno próprio, daria de boa). De fato, a acústica do local não ajuda. A possibilidade de um som mais alto incorrer em problemas é muito grande (vejo uma caixa de retorno que poderia ser retirada do palco - ao lado do teclado). Quanto aos PAs, parecem caixas artesanais, o que deixa sob dúvida a questão da qualidade. O que vocês mandam para lá? Voz, violão e teclado?

por allexcosta Ter Jun 27, 2017 8:02 am

As últimas 4 fotos não estão aparecendo. Uma delas é essa:

preço de bateria eletrônica 20170626_200541

Problema de igreja é sala viva demais. Só esse piso aí é um espelho sonoro. Enfim, o local não é tão pequeno, mas um cajón microfonado com os acessórios do vídeo que postei faria tranquilamente. Falo isso mais pelo orçamento mesmo, pois o mais importante aí pra vocês é algum tratamento acústico. Deve ser insuportável ficar dentro dessa sala com som um pouco alto que seja. Subgraves então, dá até arrepio.

Na verdade, até uma caixa só de frente ficaria legal ali onde tá aquela pendurada na parede.

Portanto, cuidar da sala, vender todo o som, comprar uma boa mesa com bons efeitos, tipo uma Allen & Heath, duas caixas ativas de qualidade e, se optar por um cajón, um sub ativo (alguns têm crossover embutido). E alinhar o som direitinho, com um profissional que oriente. Enfim, é mais que o assunto original do tópico, mas numa sala dessas nada funciona.

por joabi Ter Jun 27, 2017 11:14 am

Vixe, acústica complicada mesmo! Não tem como planejar nada sem resolver isso primeiro.

Se não puderem contratar alguém para cuidar disso e não tiverem idéia do que fazer, vá até uma sala de cinema legal e copie o máximo possível o que é feito no chão, no teto e nas paredes. Não é o ideal, mas vai dar uma idéia do tipo de reverberaçao que vocês devem buscar.

Se o salão for alugado, trabalhem com materiais removíveis, como placas grandes de isopor no teto e nas paredes (pode ser encapado com tecido de algodão), tapete grosso cobrindo uns 80% do piso, cortiça…

por DavidR Ter Jun 27, 2017 1:22 pm

o que nos incomoda bastante é a microfonia que, apesar de um técnico ter ido no começo do ano para ajustar os equipamentos, tem voltado a encher o saco um pouco.. e um dos microfones com som médio demais, enlatado.. sem profundidade (troquei por outros mics que temos, mudei de canal, de retorno e o som chocho permanece)

a dificuldade maior com acústica lá é a microfonia, acredito eu, mas ainda "dentro do limite do suportável". imagino que os revestimentos citados devem fazer uma diferença muito grande na hora de equalizar - como o allex falou, lá é cheio de espelhos pra atrapalhar

SRTO escreveu: O que vocês mandam para lá? Voz, violão e teclado?

sim, duas vocais, um teclado e violão. amp pra baixo e guita sem mics

por allexcosta Ter Jun 27, 2017 1:29 pm

DavidR escreveu:o que nos incomoda bastante é a microfonia que, apesar de um técnico ter ido no começo do ano para ajustar os equipamentos, tem voltado a encher o saco um pouco..

Som se ajusta todo dia.

a dificuldade maior com acústica lá é a microfonia, acredito eu, mas ainda "dentro do limite do suportável".

Não cara. Você não tá entendendo. Não existe som bom numa sala dessas, é só isso.

por DavidR Ter Jun 27, 2017 1:39 pm

hahaha bom pode não ser, por isso falei suportável. temos um monte coisa pra fazer la pra que comece a ficar bom de fato. mas paciência.. não da pra adquirir tudo com a facilidade que gostaríamos

por rafael.buzzi.andrade Ter Jun 27, 2017 4:09 pm

^ Quando comecei a ler o tópico pensei "cajon" e o tio mencionou isso antes de mim.

Já toquei em lugares que não eram tão vivos quanto esse das fotos e o som e era uma verdadeira porcaria regular.
Em lugares assim não basta o baterista não ser ogro. Tem que ser um músico de verdade, com boa sensibilidade do que não fazer.
O que é bem raro de se achar.

O termo "suportável" é inadmissível se você quer fazer um bom trabalho. o alvo aqui é "agradável".
Uma bateria aí vai deixar o som bem desagradável.

Vai de cajon e panos/tapetes nas paredes.

se o baterista quer muito algo mais completo. compra um Tajon então

https://www.google.com.br/search?q=tajon

preço de bateria eletrônica 20439

por allexcosta Ter Jun 27, 2017 4:22 pm

DavidR escreveu:mas paciência.. não da pra adquirir tudo com a facilidade que gostaríamos

Comunicação né?

Se você ler de novo, verá que sugeri diminuir bastante o orçamento da bateria para comprar tapetes e carpetes, além de vender todo o som e comprar algo mais simples.

Mas, antes de tudo, é um conceito que precisa entrar na cabeça de quem toma as decisões. E, julgando pelo que a gente vê nas igrejas Brasil afora, é muito difícil de entrar.

por DavidR Qua Jun 28, 2017 5:47 pm

rafael.buzzi.andrade escreveu:

se o baterista quer muito algo mais completo. compra um Tajon então

interessante, nunca vi por aí. poderia ser uma opção boa mesmo.

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