Suporte de caixa prejudica o som?
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Suporte de caixa prejudica o som?
Eu fiquei com essa dúvida, acho que foi aqui ou FCC que eu li sobre rodinhas na base da caixa atrapalhar o som. Eu encomendei daqueles suportes pra deixar a caixa mais alta e inclinada. Eles prejudicam em alguma coisa no som, tipo graves ou algo assim? Será que fiz besteira e deveria deixar no chão mesmo?
Eu to usando a Staner BX-200
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Última edição por G. Kanazawa em Qui Nov 12, 2009 2:26 pm, editado 1 vez(es)
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G. Kanazawa- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
^^Bom o guitar da minha banda usa um que deixa o ampli um pouco elevado e inclinado, já pus o ampli que ensaio bs-150 em dois tipos diferente, em cima da cadeira e em cima desse suporte, por incrível que pareça voltei o ampli pro chão não gostei muito da experiência achei que o ampli no chão e no canto da parede dava um som mais gordinho...
Agora essa é minha opnião... vamos ver o que o allex diz
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Tirar do chao diminui os graves. Dependendo da sala ajuda ou atrapalha. Colocar no canto, perto de uma parede ou no meio do palco tambem muda bastante.
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allexcosta- Administrador
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
eu testei em casa e não senti muita diferença, mas realmente diminuiu a sensação dos graves... mas acho que no palco deve perder muito na audiência, fiz besteira mesmo
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G. Kanazawa- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Toda as vezes que eu toquei com caixa em cima de "suporte", a caixa ficava sem punch nenhum... morria o grave. Agora, a dica do canto da sala que o Allex deu é muito legal tb. Dá um gravão sinistro... mas tem que tomar cuidado porque é danado pra embolar...
patrickqueres- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
realmente, o som fica melhor no palco com a caixa no chão, mas tem o problema do local que não tem palco, e a plateia fica acima do nivel do local a apresentação, mas resolvo isso jogando o som na mesa...
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G. Kanazawa- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Eu toco na igreja e lá o palco e bem elevado em relação a platéia me "posiciono" entre o "batera" e o pessoal do "back" até aonde isso interfere negativamente? e Qual seria a melhor opção?
black_bass- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Estou com essa dúvida de botar o Ampli num suporte ou em uma cadeira para ajudar a deixar o som mais balanceado ou pra não "rachar" com facilidade... Tem fundo de verdade?allexcosta escreveu:Tirar do chao diminui os graves. Dependendo da sala ajuda ou atrapalha. Colocar no canto, perto de uma parede ou no meio do palco tambem muda bastante.
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Cris Simões- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Seria o contrário... Bota o ampli NO CANTO, aí ele vai "rachar" com mais dificuldade, pois terá um reforço do ambiente.
Levantar o ampli vai diminuir esses graves, fazendo você querer forçar mais do amplificador pra tentar compensar essa deficiência.
Levantar o ampli vai diminuir esses graves, fazendo você querer forçar mais do amplificador pra tentar compensar essa deficiência.
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Thales_Sr- Moderador
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Valeu cara!Thales_Sr escreveu:Seria o contrário... Bota o ampli NO CANTO, aí ele vai "rachar" com mais dificuldade, pois terá um reforço do ambiente.
Levantar o ampli vai diminuir esses graves, fazendo você querer forçar mais do amplificador pra tentar compensar essa deficiência.
Agora vou usar essa configuração pro ampli do baixo.
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Cris Simões- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Muito bom esse topico,já passei por todas essas experiencias com o cubo tambem.
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Dabahia- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
black_bass escreveu:Eu toco na igreja e lá o palco e bem elevado em relação a platéia me "posiciono" entre o "batera" e o pessoal do "back" até aonde isso interfere negativamente? e Qual seria a melhor opção?
Na verdade o que funciona melhor mesmo é o método de tentativas, posicione o amp em lugares diferentes numa situação real de show, pois a presença de público influencia muito e escolha o lugar que soa melhor aos seus ouvidos.
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allexcosta- Administrador
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Esse negoço de virar o amp. para o canto da parede já foi muito útil nos ensaios da minha banda.
O quarto aonde ensaiamos é pequeno, o que possibilita uma aproximação com a bateria. Lembro que de vez em quando eu virava meu Moug de 30W para parede. http://www.musicalleinstrumentos.com.br/preco-comprar/107154/amplificador-moug-baixo-30s-cb
Como o bichinho já tem um bom grave, aí eu diminuia um pouco o volume pra não forçar a barra e o virava para a parede. Os resultados eram otimos!
O quarto aonde ensaiamos é pequeno, o que possibilita uma aproximação com a bateria. Lembro que de vez em quando eu virava meu Moug de 30W para parede. http://www.musicalleinstrumentos.com.br/preco-comprar/107154/amplificador-moug-baixo-30s-cb
Como o bichinho já tem um bom grave, aí eu diminuia um pouco o volume pra não forçar a barra e o virava para a parede. Os resultados eram otimos!
Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Eu sou da opinião que as caixas são projetadas para terem melhor performance sem a interferência do assoalho. Palco de madeira, por exemplo, é horrível. O palco todo funciona como um subwoofer. Você baixista pode pensar: "nooossa, que volume...", mas na real só está embolando o som da banda e você não tem definição nenhuma no seu som. Em cada lugar que você for tocar, você vai precisar regular tudo de novo, pois você acaba usando o ambiente como parte do seu instrumento.
Hoje em dia eu não faço show sem isso aqui: http://www.auralex.com/sound_isolation_gramma/sound_isolation_gramma.asp
Com isso o som do seu amplificador/caixa é o que ele foi projetado para ser.
Então, respondendo a pergunta original, eu acho que pelo contrário, para mim você melhora o som ao isolar seu amplificador do chão.
Hoje em dia eu não faço show sem isso aqui: http://www.auralex.com/sound_isolation_gramma/sound_isolation_gramma.asp
Com isso o som do seu amplificador/caixa é o que ele foi projetado para ser.
Então, respondendo a pergunta original, eu acho que pelo contrário, para mim você melhora o som ao isolar seu amplificador do chão.
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Marcel
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
macribas escreveu:Eu sou da opinião que as caixas são projetadas para terem melhor performance sem a interferência do assoalho.
Na verdade em áudio profissional não existe a separação entre os sonofletores e o ambiente, seja ele qual for. Por isso em qualquer tipo de evento há a adaptação. Engenheiros de som competentes ajustam o sistema ao local e ao público.
Um fenômeno simples mas interessante que todo técnico de som experiente conhece é o feedback de banda country. Sabe o que causa isso? Os chapéus de peão.
Enfim, caixa no chão ou suspensa, o ouvido deve ser o juiz...
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allexcosta- Administrador
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
allexcosta escreveu:macribas escreveu:Eu sou da opinião que as caixas são projetadas para terem melhor performance sem a interferência do assoalho.
Na verdade em áudio profissional não existe a separação entre os sonofletores e o ambiente, seja ele qual for. Por isso em qualquer tipo de evento há a adaptação. Engenheiros de som competentes ajustam o sistema ao local e ao público.
Um fenômeno simples mas interessante que todo técnico de som experiente conhece é o feedback de banda country. Sabe o que causa isso? Os chapéus de peão.
Enfim, caixa no chão ou suspensa, o ouvido deve ser o juiz...
Tudo bem. O problema é que a maioria de nós pobres mortais não tem engenheiros de som, o que dirá competentes.
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
macribas escreveu:Tudo bem. O problema é que a maioria de nós pobres mortais não tem engenheiros de som, o que dirá competentes.
Mas a questão é essa. Devemos nos espelhar em quem é profissional do assunto. Nenhuma teoria ou equipamento substitui o ouvido humano. Já vi um monte de gente usando Driverack com microfone pra ajustar o PA. O Driverack gera um "white noise" que é "escutado" pelo aparelho que faz os ajustes necessários de EQ, micro-delay, etc... Em geral o resultado é abaixo do satisfatório, sabe porque? Porque o driverack não leva em conta os sacos de água que irão estar presentes naquele local à noite, muito menos a posição deles, além do vento, umidade, temperatura, etc... Em resumo, tirar a caixa do chão às vezes piora seu som, às vezes melhora seu som e às vezes nem fede nem cheira. Lembre-se, "sound is a wild animal"...
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allexcosta- Administrador
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Verdade!
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
É incrivel como objetos tem influencia na acustica de um ambiente!Domingo a noite fi tocar no mesmo local de sempre mas, havia outra caixa de baixo ao lado da minha, uma 4x10.Eu usei apenas meu amplificador que normalmente fica 1 metro longe da parede e 3 metros longe do canto,ao lado da bateria isolada.Percebi uma melhora na resposta de graves visto que a caixa a direita da minha formou um corredor.Não apenas eu percebi mas os tecladistas e o batera também.
SILVIAO- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Quando eu comprei a VX410 (que eu já vendi) a primeira coisa que eu fiz foi tirar as rodinhas dela. Não curto ampli em suportes porque perde o grave. As vezes até inclinar já atrapalha um pouco. Mas é como disse o Alex, as vezes pode atrapalhar se o amp. ficar no chão, nessas horas, nao tem jeito, é amp elevado em caixa de cerveja, em tijolo, em suporte, em cadeira...
NESCAU- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Não sou engenheiro, mas há uma explicação mais técnica que justifica essa diferença entre caixas no chão ou suspensas. As frequências mais graves se propagam de forma diferente das agudas. O chão e as paredes ajudam essas baixas frequências a se propagarem melhor. Vide os sistemas de home theaters; todos os subwoofers são projetados p/ funcionar no chão, preferencialmente próximo de uma parede e longe de janelas ou vidros. Isso favorece a SPL e cria uma pressão sonora muito maior que se vc colocar o subwoofer no rack por exemplo.
O lance do palco é que o piso não é rígido como no chão. Por isso que a sugestão do Allex é extremamente válida. Ali em cima o que vale é testar em diferentes posições.
Sem falar que os sonofletores são feitos p/ gerar som através da movimentação do auto-falante, não da caixa em si. Então quanto mais "firme" estiver, melhor.
Allex, vc já testou os Auralex Gramma?
Para quem nunca ouviu falar:
Abs,
MP
O lance do palco é que o piso não é rígido como no chão. Por isso que a sugestão do Allex é extremamente válida. Ali em cima o que vale é testar em diferentes posições.
Sem falar que os sonofletores são feitos p/ gerar som através da movimentação do auto-falante, não da caixa em si. Então quanto mais "firme" estiver, melhor.
Allex, vc já testou os Auralex Gramma?
Para quem nunca ouviu falar:
Abs,
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MPSGODOY- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Como eu disse num post acima: eu não saio de casa sem o meu Gramma.
O meu som ficou bem mais focado e embolou bem menos o som da banda no palco. Palcos de Madeira mesmo... Sensacional!
O meu som ficou bem mais focado e embolou bem menos o som da banda no palco. Palcos de Madeira mesmo... Sensacional!
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Perdão, Marcel. Acabei tornando o assunto repetitivo. Juro que não reparei na sua resposta que vc usava o Auralex.
A questão toda é no palco mesmo. Percebi que alguns donos do Gramma relataram que perceberam diferenças no chão de cimento também. Vc sentiu alguma diferença positiva? Ou só no palco de madeira onde a situação é mais delicada?
Abs,
MP
A questão toda é no palco mesmo. Percebi que alguns donos do Gramma relataram que perceberam diferenças no chão de cimento também. Vc sentiu alguma diferença positiva? Ou só no palco de madeira onde a situação é mais delicada?
Abs,
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MPSGODOY- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Sim, palco de cimento também. A diferença é mais sutil, mas existe. Eu levo pra tudo que é canto. O Allex diz com propriedade que o ouvido é o melhor juiz. E pra mim tenho tido resultados bem mais consistentes com o Gramma.
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Marcel
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Ótimo!!
Bom ouvir esse relato positivo.
Bom ouvir esse relato positivo.
MPSGODOY- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Que bom que ajudou. Vou te falar o que eu ouvi antes de comprar: "este é o upgrade mais barato e mais eficiente que você pode dar no teu equipamento"
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Marcel
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macribas- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
O gramma é fácil de comprar aqui no Brasil, ou tem que mandar vir de fora?
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Claudio- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Claudio, nunca vi vendendo por aqui. Acho que o mais "fácil" seria adquirir pelo ebay.
MPSGODOY- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
http://cgi.ebay.com/Auralex-GRAMMA-Guitar-Amp-Speaker-Isolation-Riser-NEW-/260340807384?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item3c9d8576d8
$49.95 + $61.25 (frete)
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MPSGODOY- Membro
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Re: Suporte de caixa prejudica o som?
Expliquem-me, por favore, qual a funcionalidade do GRAMMA?
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Rafael FindanS- Membro
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