Já Somos um País Fascista - por Dodô Azevedo

allexcosta escreveu:Quando eu digo que é confuso...

Quer dizer então que comunismo nunca existiu? Porque se não existiu na União Soviética, não existiu em lugar algum, correto? É um negócio de livro então.

E no fim das contas o PT não é comunista coisa alguma? Nem socialista também... Mas é esquerda? Mas pra ser esquerda não precisa ser comunista?

E nazismo é extrema direita feita pelo partido dos trabalhadores. E nazismo e comunismo são parecidos, mas um é direita e o outro é esquerda?

Só eu que acho isso tudo um samba do crioulo doido?

Talvez você não esteja lendo muito sobre o assunto.

Lembra de 64? Nem todo mundo que lutava contra aquele regime covarde era esquerda. Algumas pessoas só queriam ter direitos básicos garantidos, mas o governo resolveu taxar geral de comuna. Hoje quando eu escuto essa classe política falando de polarização me dá vontade de rir...

Lula foi um presidente CAPITALISTA!!!! O que ele fez foi aquecer o mercado inserindo novamente as pessoas que estavam fora da economia formal.

Foi parecido com o que fez Henry Ford, vendendo seus veículos pros seus próprios operários.

Agora, a gente fala em política social e redução de miséria que é algo que existe inclusive no mundo capitalista e bolsominion dá ataque...

Isso porque o Brasil é curioso. Nós somos a sociedade da caridade... A gente adora doar. Na nossa cabeça, a gente garante um lugar no céu do deus que a direita criou a sua forma e semelhança... Ascenção das classes??? Deus me livre! Isso é coisa de comuna!!!

Contribuindo para o debate, eis aqui outra visão - assaz diferente - sobre o tema do tópico, extraída diretamente do site do PSTU...

https://www.pstu.org.br/nao-e-avanco-do-fascismo-o-que-esta-acontecendo-no-brasil/

NeyBass escreveu:
E sobre a ditadura ela já existe. Não se preocupem com o futuro presidente.

O tal do Fascismo também.



Realmente precisamos afastar o fascismo do Brasil, por isso é inconcebível votar no PT e suas linhas auxiliares.

Rico escreveu:
Lula foi um presidente CAPITALISTA!!!! O que ele fez foi aquecer o mercado inserindo novamente as pessoas que estavam fora da economia formal.

Lulinha paz e amor foi um baita de um intervencionista na economia (coisa de fascista)!

Daí depois que dá errado nunca é coisa da ideologia esquerdista, vira capitalista...

allexcosta escreveu:Pergunta direta:

O PT inchou ou não inchou o estado?

Algumas leituras Allex (se vc puder e quiser):
https://epoca.globo.com/ideias/noticia/2015/10/o-modelo-de-intervencao-do-estado-na-economia-se-esgotou-nao.html
https://periodicos.fclar.unesp.br/perspectivas/article/viewFile/1842/1509
http://www.administradores.com.br/artigos/economia-e-financas/economia-no-brasil-crises-e-intervencao-estatal/94544/
http://www.portaldoeconomista.org.br/arquivos/tribunas/010720101441432779.pdf

allexcosta escreveu:Pergunta direta:

O PT inchou ou não inchou o estado?

É só vc pesquisar sobre a situação da Petrobrás, do BNDES, a quantidade de empresas que fecharam as portas durante o governo petista. Tire suas conclusões.

NeyBass escreveu:

allexcosta escreveu:Pergunta direta:

O PT inchou ou não inchou o estado?

É só vc pesquisar sobre a situação da Petrobrás, do BNDES, a quantidade de empresas que fecharam as portas durante o governo petista. Tire suas conclusões.

Por conseguinte, diminuiu...

rafacar escreveu:

NeyBass escreveu:
E sobre a ditadura ela já existe. Não se preocupem com o futuro presidente.

O tal do Fascismo também.



Realmente precisamos afastar o fascismo do Brasil, por isso é inconcebível votar no PT e suas linhas auxiliares.

Não sei se é preguiça, falta do costume de leitura ou pura maldade, mas em vez de fake news, você podia compartilhar o programa de verdade do PT. O Haddad fazendo o Bolsonaro dele de manhã tem mais programa que o teu dublê de candidato.

Toma. Nem foi difícil:

https://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.pt.org.br/wp-content/uploads/2018/08/plano-de-governo_haddad-13_capas-1.pdf&ved=2ahUKEwjjl8ajq_7dAhUp1lkKHT23AEcQFjAAegQIABAB&usg=AOvVaw1ZFxOcmmikKTot_tgp03d1

NeyBass escreveu:

allexcosta escreveu:Pergunta direta:

O PT inchou ou não inchou o estado?

É só vc pesquisar sobre a situação da Petrobrás, do BNDES, a quantidade de empresas que fecharam as portas durante o governo petista. Tire suas conclusões.

Apresento-lhe subsídios para o tema:
http://datasebrae.com.br/wp-content/uploads/2018/06/Panorama-Sebrae_052018.pdf
https://revistapegn.globo.com/Empreendedorismo/noticia/2017/10/em-cinco-anos-numero-de-pequenos-negocios-crescera-43.html
https://www.suapesquisa.com/geografia/economia_brasileira.htm

https://exame.abril.com.br/brasil/apoiadores-de-bolsonaro-realizaram-pelo-menos-50-ataques-em-todo-o-pais/

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Algumas leituras Allex (se vc puder e quiser):
https://epoca.globo.com/ideias/noticia/2015/10/o-modelo-de-intervencao-do-estado-na-economia-se-esgotou-nao.html

Engraçado que o próprio artigo oferece o argumento contrário, também redigido por um economista. E 83% dos leitores concordam que o modelo de intervenção do estado na economia se esgotou.

Trump não está enxugando o estado? Os EUA estão crescendo como não faziam há muito tempo.

Por isso mesmo lhe passei artigos que se contradizem...
Forme a sua opinião...
Eu tenho a minha, e é através do debate que chegamos à um consenso possível....
Alguns dos economistas recentes mais importantes, como o Thomas Piketty acham que a intervenção é necessária e salutar para a economia e a sociedade...
Em relação ao Trump... Bem, ele está "surfando" na onda, no ciclo econômico que iniciou-se no governo Obama. As consequências do que ele está fazendo agora só serão sentidas daqui à 10 anos ou mais...
Economia não é como um carro que vc freia ou acelera "de pronto", mas sim é como um grande navio, que leva muito tempo para acelerar ou "freiar"...

https://g1.globo.com/economia/blog/joao-borges/post/2018/10/11/trump-ataca-banco-central-quem-esta-louco.ghtml

Zubrycky escreveu:Contribuindo para o debate, eis aqui outra visão - assaz diferente - sobre o tema do tópico, extraída diretamente do site do PSTU...

https://www.pstu.org.br/nao-e-avanco-do-fascismo-o-que-esta-acontecendo-no-brasil/

Esse trecho do link acima é particularmente interessante para o debate, imagino.

"Por repugnantes que sejam as posições de Jair Bolsonaro, e são, por exemplo, que raios de fascista é este que sequer possui uma organização, que é porta-voz do aparato militar oficial, um “nacionalista” que idolatra Donald Trump e defende uma política econômica liberal com Estado mínimo? Seria o MBL este movimento fascista cujas principais consignais são “liberdade econômica, separação de poderes, eleições livres e idôneas e fim de subsídios diretos e indiretos para ditaduras” assentado no ideal de cidadania? Não sem razão, as ditas frentes antifascistas, encabeçadas pelo PT, quando saem as ruas, não encontram pela frente hordas fascistas prontas para o combate, mas um oceano de propaganda petista sob a forma de defesa do mandato de Dilma, repúdio a possível prisão de Lula, tudo isso adornado com astros da MPB.

Muitos argumentam que ainda não existe um movimento fascista conformado, mas os germens de sua origem disseminados por toda sociedade. É curioso que tal argumento seja fundamentado em uma suposta onda conservadora, pois historicamente o fascismo se desenvolveu como contrapartida de um movimento operário forte e em ascensão. Não por acaso, nas primeiras décadas do século XX, Itália e Alemanha possuíam os mais fortes movimentos comunistas da Europa ocidental. Seja como for, ainda que tal movimento venha surgir no futuro, até lá, a frente antifascista estará a combater fantasmas ou, então, servindo de boi de piranha dos interesses petistas. A ameaça fascista, nesse caso, não passa de uma ponte argumentativa para que se diga: “Nós não somos petistas, não defendemos o PT, não aprovamos seus 14 anos de governo, MAS, diante da ameaça fascista do golpe e da onda conservadora, VIVA o PT! VIVA o eterno presidente Lula! VIVA os 14 anos de governo petista!"

Eu tinha escrito um monte de coisa, mas cansei. Essa guerra tá perdida. A gente vai ver o que vai acontecer...

Zubrycky escreveu:

Zubrycky escreveu:Contribuindo para o debate, eis aqui outra visão - assaz diferente - sobre o tema do tópico, extraída diretamente do site do PSTU...

https://www.pstu.org.br/nao-e-avanco-do-fascismo-o-que-esta-acontecendo-no-brasil/

Esse trecho  do link acima é particularmente interessante para o debate, imagino.

"Por repugnantes que sejam as posições de Jair Bolsonaro, e são, por exemplo, que raios de fascista é este que sequer possui uma organização, que é porta-voz do aparato militar oficial, um “nacionalista” que idolatra Donald Trump e defende uma política econômica liberal com Estado mínimo? Seria o MBL este movimento fascista cujas principais consignais são “liberdade econômica, separação de poderes, eleições livres e idôneas e fim de subsídios diretos e indiretos para ditaduras” assentado no ideal de cidadania? Não sem razão, as ditas frentes antifascistas, encabeçadas pelo PT, quando saem as ruas, não encontram pela frente hordas fascistas prontas para o combate, mas um oceano de propaganda petista sob a forma de defesa do mandato de Dilma, repúdio a possível prisão de Lula, tudo isso adornado com astros da MPB.

Muitos argumentam que ainda não existe um movimento fascista conformado, mas os germens de sua origem disseminados por toda sociedade. É curioso que tal argumento seja fundamentado em uma suposta onda conservadora, pois historicamente o fascismo se desenvolveu como contrapartida de um movimento operário forte e em ascensão. Não por acaso, nas primeiras décadas do século XX, Itália e Alemanha possuíam os mais fortes movimentos comunistas da Europa ocidental. Seja como for, ainda que tal movimento venha surgir no futuro, até lá, a frente antifascista estará a combater fantasmas ou, então, servindo de boi de piranha dos interesses petistas. A ameaça fascista, nesse caso, não passa de uma ponte argumentativa para que se diga: “Nós não somos petistas, não defendemos o PT, não aprovamos seus 14 anos de governo, MAS, diante da ameaça fascista do golpe e da onda conservadora, VIVA o PT! VIVA o eterno presidente Lula! VIVA os 14 anos de governo petista!"

Era só o que faltava... tadinho do PSTU, estão denegrindo a imagem do facismo!

Daqui a pouco o Zubrycky vai jogar o PCO no ventilador.

Rico escreveu:

rafacar escreveu:

NeyBass escreveu:
E sobre a ditadura ela já existe. Não se preocupem com o futuro presidente.

O tal do Fascismo também.



Realmente precisamos afastar o fascismo do Brasil, por isso é inconcebível votar no PT e suas linhas auxiliares.

Não sei se é preguiça, falta do costume de leitura ou pura maldade, mas em vez de fake news, você podia compartilhar o programa de verdade do PT. O Haddad fazendo o Bolsonaro dele de manhã tem mais programa que o teu dublê de candidato.

Toma. Nem foi difícil:

https://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.pt.org.br/wp-content/uploads/2018/08/plano-de-governo_haddad-13_capas-1.pdf&ved=2ahUKEwjjl8ajq_7dAhUp1lkKHT23AEcQFjAAegQIABAB&usg=AOvVaw1ZFxOcmmikKTot_tgp03d1

Parei na capa né:



   

^ Porque? Dificuldades com leitura?

Extrema direita vs. equidade de gênero.  

Money Talks, Bullshit Walks

https://www.youtube.com/watch?v=qVP4--TFNNA
https://www.poder360.com.br/eleicoes/steve-bannon-cita-brasil-como-parte-do-movimento-que-promove-pelo-mundo/
https://www.dw.com/pt-br/quatro-fatos-sobre-steve-bannon-o-darth-vader-da-casa-branca/a-37386033

Lumiar, RJ... Cidadezinha calma, bucólica, conhecida por sua tranquilidade, paz e receptividade.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=qVP4--TFNNA
https://www.poder360.com.br/eleicoes/steve-bannon-cita-brasil-como-parte-do-movimento-que-promove-pelo-mundo/
https://www.dw.com/pt-br/quatro-fatos-sobre-steve-bannon-o-darth-vader-da-casa-branca/a-37386033

Elucidativo o vídeo.

Grato.

Rico escreveu:

Lumiar, RJ... Cidadezinha calma, bucólica, conhecida por sua tranquilidade, paz e receptividade.

Tive casa lá, meus pais moram perto, tenho muitos amigos que lá vivem.
Todos estão chocados com essa loucura...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Algumas leituras Allex (se vc puder e quiser):
https://epoca.globo.com/ideias/noticia/2015/10/o-modelo-de-intervencao-do-estado-na-economia-se-esgotou-nao.html

Engraçado que o próprio artigo oferece o argumento contrário, também redigido por um economista. E 83% dos leitores concordam que o modelo de intervenção do estado na economia se esgotou.

Trump não está enxugando o estado? Os EUA estão crescendo como não faziam há muito tempo.

Por isso mesmo lhe passei artigos que se contradizem...
Forme a sua opinião...
Eu tenho a minha, e é através do debate que chegamos à um consenso possível....
...

Que nobre atitude! Como seria bom se meus professores tanto do segundo grau quanto de graduação se posicionassem dessa forma.
Independente de ter uma posição ou não (como o senhor, prof Bertola) mostrando artigos e publicações que mesmo em momentos se contradizem pois mostram diferentes pontos de vista pra que o leitor,
aluno, possa tomar suas próprias conclusões e formar sua opinião.
Dentro de toda essa discussão que há aqui, tenho minha vertente e a visão de mundo que tenho adquirido na minha pouca idade, mas esta atitude do professor me chamou a atenção.

tcraposo escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Algumas leituras Allex (se vc puder e quiser):
https://epoca.globo.com/ideias/noticia/2015/10/o-modelo-de-intervencao-do-estado-na-economia-se-esgotou-nao.html

Engraçado que o próprio artigo oferece o argumento contrário, também redigido por um economista. E 83% dos leitores concordam que o modelo de intervenção do estado na economia se esgotou.

Trump não está enxugando o estado? Os EUA estão crescendo como não faziam há muito tempo.

Por isso mesmo lhe passei artigos que se contradizem...
Forme a sua opinião...
Eu tenho a minha, e é através do debate que chegamos à um consenso possível....
...

Que nobre atitude! Como seria bom se meus professores tanto do segundo grau quanto de graduação se posicionassem dessa forma.
Independente de ter uma posição ou não (como o senhor, prof Bertola) mostrando artigos e publicações que mesmo em momentos se contradizem pois mostram diferentes pontos de vista pra que o leitor,
aluno, possa tomar suas próprias conclusões e formar sua opinião.
Dentro de toda essa discussão que há aqui, tenho minha vertente e a visão de mundo que tenho adquirido na minha pouca idade, mas esta atitude do professor me chamou a atenção.

Pois é tcraposo, porém há que se entender que não podemos tergiversar com os intolerantes, com os ignorantes, com os "odientos" e com os irracionalistas...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:

Rico escreveu:

Lumiar, RJ... Cidadezinha calma, bucólica, conhecida por sua tranquilidade, paz e receptividade.

Tive casa lá, meus pais moram perto, tenho muitos amigos que lá vivem.
Todos estão chocados com essa loucura...

Essa teoria que mencionou neste tópico não seria válida pra esse caso também?
https://www.contrabaixobr.com/t40504-candidatos-presidncia#827977

Eu imaginei que esse tipo de acusação surgiria. Surge porque é indefensável, e com certeza inacreditável.

Não Breno. São diversos grupos neonazistas soltos pelo país. Veja:

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/04/neonazistas-sao-presos-em-niteroi-rj-por-agredir-nordestino-diz-policia.html

https://super.abril.com.br/sociedade/como-agem-os-grupos-neonazistas-do-brasil/

https://www.google.com.br/amp/s/noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2011/04/06/neonazistas-ajudam-a-convocar-ato-civico-pro-bolsonaro-em-sao-paulo.amp.htm

https://m.extra.globo.com/noticias/brasil/contra-a-corrente/bolsonaro-defende-eugenia-uma-pratica-nazista-20233993.html

Esse grupo neonazi daqui de Nikity é apoiador de um certo candidato eleito à Dep. Federal pelo PSL protagonista de um triste episódio recente...

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Esse grupo neonazi daqui de Nikity é apoiador de um certo candidato eleito à Dep. Federal pelo PSL protagonista de um triste episódio recente...

O caso da placa, né? São uns pulhas. Cadeia seria pouco pra eles, mas ao invés disso ganharam uma teta pra mamar. Dois vagabundos...

Força pros colegas do RJ que vão ter que escolher entre Witzel e Paes no segundo turno...

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:https://m.extra.globo.com/noticias/brasil/contra-a-corrente/bolsonaro-defende-eugenia-uma-pratica-nazista-20233993.html

Bill Gates largou a Microsoft de mão pra mexer com isso aí, eugenia.

Eugênia é aberração. Foi assim que chegamos ao holocausto que tantos, impressionantemente, negam ter ocorrido.

GRRS escreveu:Força pros colegas do RJ que vão ter que escolher entre Witzel e Paes no segundo turno...

Eu nunca, nunca na minha vida achei que fosse dizer isso, mas... Vou votar no Paes, e que o Sr. Me perdoe. Eu mereço o mármore do inferno.

https://www.youtube.com/watch?v=IiQWIgP3-x4&list=PL5W8bPYERGjgE-YgC5sZ96Lv3CoUnQndH
Mais um vídeo sobre o caso...

Rico escreveu:Eu imaginei que esse tipo de acusação surgiria. Surge porque é indefensável, e com certeza inacreditável.

Não Breno. São diversos grupos neonazistas soltos pelo país. Veja:

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/04/neonazistas-sao-presos-em-niteroi-rj-por-agredir-nordestino-diz-policia.html

Mas em um dia já descobriram que foram os caras mesmo?

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Eugênia é aberração. Foi assim que chegamos ao holocausto que tantos, impressionantemente, negam ter ocorrido.

Conceitos como Eugenia e superioridade racial são naturais à nossa espécie e existem desde que o mundo é mundo.

Inclusive comportamentos parecidos são observados em outras espécies animais.

O nazismo não foi exatamente uma novidade. Eram idéias antigas colocadas juntas e postas à prática. E desde então sempre esteve vivo em todas as partes do mundo, inclusive o Brasil.

Sim. Mas diferente de outras espécies, somos racionais. Continua sendo uma estupidez.

Breno_Barnabe escreveu:

Rico escreveu:Eu imaginei que esse tipo de acusação surgiria. Surge porque é indefensável, e com certeza inacreditável.

Não Breno. São diversos grupos neonazistas soltos pelo país. Veja:

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/04/neonazistas-sao-presos-em-niteroi-rj-por-agredir-nordestino-diz-policia.html

Mas em um dia já descobriram que foram os caras mesmo?

Foi fácil. São imbecis demais pra se esconder. Ao contrário, esse tipo de gente escrota gosta de se mostrar.
Eles tem orgulho de serem aberrações.

Breno_Barnabe escreveu:

Rico escreveu:Eu imaginei que esse tipo de acusação surgiria. Surge porque é indefensável, e com certeza inacreditável.

Não Breno. São diversos grupos neonazistas soltos pelo país. Veja:

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2013/04/neonazistas-sao-presos-em-niteroi-rj-por-agredir-nordestino-diz-policia.html

Mas em um dia já descobriram que foram os caras mesmo?

Os caras são conhecidos aqui em Nikity.
E já fizeram isso antes...

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Eugênia é aberração. Foi assim que chegamos ao holocausto que tantos, impressionantemente, negam ter ocorrido.

Conceitos como Eugenia e superioridade racial são naturais à nossa espécie e existem desde que o mundo é mundo.

Inclusive comportamentos parecidos são observados em outras espécies animais.

O nazismo não foi exatamente uma novidade. Eram idéias antigas colocadas juntas e postas à prática. E desde então sempre esteve vivo em todas as partes do mundo, inclusive o Brasil.

O nazismo em sí, enquanto uma conjunto de idéias e doutrinas políticas conjugadas é um fenômeno alemão dos anos 20, 30 e 40, uma variante do fascismo (a mais importante).
E sim, você está certíssimo. Os elementos que mais tarde comporiam o nazismo estavam presentes na sociedade ocidental à séculos. Aliás, continuam presentes...