Columbine, 20 anos depois.

Paulo Penna escreveu:Interessante, e será que em outro país há mais mortes ligadas ao crime organizado e crime desorganizadoque no Brasil ? Será que em outro país do mundo há mais mortes ligadas à roubalheira e desvio de recursos que no Brasil?

Rico escreveu:Agora convido a uma reflexão: por que será que o índice de homicídios é maior em paises latinos?

Rico escreveu:Eu não creio nessa da genética, mas isso é outra discussão.

Rico escreveu:Na verdade estou falando da influência dos conquistadores sobre os conquistados, influência essa que ainda é muito forte hoje em dia, dando as cartas diretamente sobre a economia de vários países.

Aí sim, vão dizer que é papo de comuna, mas nada que alguns livros sobre a formação e fundação dessas sociedades não explique.

allexcosta escreveu:

Rico escreveu:Eu não creio nessa da genética, mas isso é outra discussão.

Não é não. É a mesma discussão para a qual você nos convidou. O convite não foi para advinhar no que você crê, foi para discutir porque a América latina tem altos índices de homicídios.

Rico escreveu:Na verdade estou falando da influência dos conquistadores sobre os conquistados, influência essa que ainda é muito forte hoje em dia, dando as cartas diretamente sobre a economia de vários países.

Aí sim, vão dizer que é papo de comuna, mas nada que alguns livros sobre a formação e fundação dessas sociedades não explique.

Mais uma vez, se fosse pra discutir o que você acredita, não deveria ter nos convidado para uma discussão. Um monólogo seria de bom tamanho. Você não pode afunilar a discussão para um só argumento de sua preferência quando convida uma larga audiência pra um debate.

Paulo Penna escreveu:Interessante, e será que em outro país há mais mortes ligadas ao crime organizado e crime desorganizadoque no Brasil ? Será que em outro país do mundo há mais mortes ligadas à roubalheira e desvio de recursos que no Brasil?

WHead escreveu:

Paulo Penna escreveu:Interessante, e será que em outro país há mais mortes ligadas ao crime organizado e crime desorganizadoque no Brasil ? Será que em outro país do mundo há mais mortes ligadas à roubalheira e desvio de recursos que no Brasil?

Saudações, Paulo.
Muito interessante a sua colocação mas não percebi a relação da mesma com o tópico. A não ser que você tenha interpretado a mesma como uma espécie de provocação aos valores estadunidenses e tenha se prontificado a defendê-los (o que não foi a minha intenção e nem é o comportamento que eu imagino que você tenha). De qualquer modo a violência é uma característica humana que nos acompanha desde os primórdios. Todos sofremos com ela. Alguns a sentem na pele todos os dias (vide as periferias geradas não apenas pela desigualdade e concentração de renda, mas também pelo descaso e omissão dos Estados); outros a sentem por perto e convivem com o medo que, acumulado e indigerível, corre o risco de transformar pacatos cidadãos cumpridores de suas obrigações e tementes a deus em bárbaros da idade média, a caça de bruxas, propensos a trocar a justiça pela vingança, a liberdade pela segurança; há ainda os que não a percebem em suas jornadas de 12, 14, às vezes mais horas de trabalho (sob as mais diversas condições e remuneração), imersos na frustração e na tensão gerada pela concorrência alimentada pelos discursos de crises e de cortes que muitas vezes sequer se sustentam frente à auditorias e dados estatísticos. Esses são os violentados pelo mercado, esse ente invisível que dita seus interesses e comanda as economias ao redor do mundo e, no final, dá à luz a criança/adolescente sem esperança que nos assusta nos semáforos, aos adulto desesperado com tantas responsabilidades e dívidas, prestes a tomar as piores decisões possíveis. Todos somos vítimas. Alguns estão mais sujeitos a sucumbirem mas, no fim das contas, todos padecemos desse mal. Não há mal pior ou melhor, somente o mal.
Se adicionarmos a todo esse mal a perversidade lucrativa dos que enxergam no medo e na frustração uma fonte inesgotável capaz de prover lucros (em conluio com Estados fracos e/ou meros representantes dos interesses econômicos - bélicos, no caso), que não se constrangem em oferecer armas nas portas das escolas, dos lares, dos bares, dos templos relogiosos, compradas sem credenciais nem credenciamento, sem avalistas ou consultas - "burocracia 0", poderíamos supor, em princípio - poderemos finalmente completar o cenário desse e de tantos outros casos que assolam os Estados Unidos e fazem muitas vítimas  (112 apenas nos primeiros 3 meses de 2019, pra ser exato). Não é pouco pois, como afirmei acima, não existe mal melhor ou pior, apenas o mal. Não seria um número aceitável mesmo se desconsiderássemos as vidas e tratássemos friamente os números, posto que uma economia pujante e ativa, uma "democracia tipo exportação", uma polícia bem treinada e remunerada, dedicada e com alto índice de confiabilidade, um "pais de primeiro mundo" e tudo aquilo que nos foi ensinado teoricamente sobre esse conceito, está muito - mas muito - longe dos número alcançados por outros países da mesma envergadura. Desculpe(m)-me por extender-me demais nessa resposta mas achei importante chamar à razão, explicitar que assim como "dois errados não fazem um certo", cada problema deve ser enfrentado racionalmente, sem permitir que distorções conceituais e miopias discursivas impeçam a nossa mobilização em busca das soluções pros nossos males, nossos flagelos, estejam eles batendo à nossa porta ou à quilômetros de distância. Muitas vezes a nossa luta diária não nos permite refletir sobre a realidade à nossa volta e acabamos nos voltando contra os nossos em detrimento daqueles que vivem às custas da nossa divisão, se alimentando da nossa falta de empatia, falta de organização e dos nossos medos e frustrações. Me tocam tanto as vítimas da violência estrutural - aquela que nos atinge sem percebemos - quanto as vítimas da violência colateral - aquela que nos atinge sem esperarmos, mas tenho plena certeza de que será somente através da nossa reflexão (sobre as nossas experiências sobre as de nossos iguais) poderemos lidar com isso de uma forma mais humana e eficaz. Abraço.

Rico escreveu:
Caro,

Eu li toda a sua postagem, e concordo com ela. Todavia, apenas para facilitar a leitura (que eu inclusive achei muito importante), seria legal separar por parágrafos, senão começa a preguiça da galera em ler.

Seria uma pena, visto que suas conclusões são a meu ver, bastante apropriadas.

Rico escreveu:Ao falar sobre genética, você naturalmente considera que  no caso de um país como o Brasil, por exemplo, a raça negra é responsável por toda a sorte de violência que vemos dia a dia nos jornais.

Rico escreveu:Somos um país de maioria negra!

Rico escreveu:Somos um país com raízes indígenas, e como você bem disse quando começou sua explanação, a desigualdade social é um dos fatores importantes a serem analisados.

Rico escreveu:Agora, quando eu digo o que digo, eu tenho dados sérios. Nada baseado no meu achismo.

Rico escreveu:Vê essa reportagem aí, já que aceitou meu convite para uma reflexão:

https://agenciadenoticias.ibge.gov.br/agencia-noticias/2012-agencia-de-noticias/noticias/21206-ibge-mostra-as-cores-da-desigualdade

Rico escreveu:Negar a influência externa covarde na economia da nossa e de outras sociedade é negar o óbvio. Assange que o diga.

Rico escreveu:Agora me aponte por favor uma pesquisa seria que afirme que a genética é responsável por essa bosta toda...

Rico escreveu:Honestamente, me parece que que defende opiniões próprias aqui, não sou eu.

allexcosta escreveu:Vou até deixar uns links aqui:

https://www.livescience.com/13083-criminals-brain-neuroscience-ethics.html

https://www.med.wisc.edu/news-and-events/2011/november/psychopaths-brains-differences-structure-function/

Filhos de pessoas depressivas desenvolvem depressão, mesmo se criadas longe dos seus pais. Mesmo acontece com transtorno bipolar, esquizofrenia, psicopatia ou comportamento agressivo.

Tudo isso são cargas genéticas que o indivíduo traz. Negar isso é negar a ciência mais básica.

Sim, é óbvio que o meio tem influência no ser humano, mas há outros fatores.

Essa geração do Rico, do Bertola e que é minha também, tem vergonha de falar sobre isso porque essas idéias são associadas à eugenia e ao nazismo. Há um trauma recente que impede essa geração de enxergar as coisas como elas são.