Direto do túnel do tempo - Tio Alex tocando baixo.

allexcosta escreveu:

WHead escreveu:^Ultimamente eu tenho tido dificuldade para distinguir o que é sério e o que não é na internet mas.. não me pareceu uma banda de verdade.. Desculpe-me.

Não entendi.

A gravação original do tópico não é uma "banda de verdade"? É isso que você tá dizendo?

O Whead se refere a banda do vídeo do Péricles

Stormbringer escreveu:Os senãos são justamente o que falei, não to pondo demérito não rapaz...

Eu não falei em demérito.

Stormbringer escreveu:Você tem um estereótipo bem vulgar sobre o roqueiro e esta se contradizendo agora? kakakak. Se voce mostrar pra um roqueiro comum, eu apostaria que ele dificilmente iria dizer "po! rockão hein!"

Contradizendo em quê?

Não esperava ninguém dizer "pô, rockão hein?", assim como não esperava ninguém dizer que não é rock.

Stormbringer escreveu:Agora, se eu mostrar essa musica pro meu pai ou minhas tias, é possivel que digam que é rock sem o mesmo esforço que um "roqueiro" faria pra falar o mesmo.

Aí roqueiro só vai chamar de rock se for idêntico àquilo que ele sempre ouviu? É isso?

Henri-Q escreveu:O Whead se refere a banda do vídeo do Péricles

É que ele colocou um "^" e a mensagem acima da dele era minha.

allexcosta escreveu:
Aí roqueiro só vai chamar de rock se for idêntico àquilo que ele sempre ouviu? É isso?

Exato... o roqueiro comum é meio "ortodoxo" com esses elementos e sotaques emprestados


Por exemplo, o primeiro comentário do tópico: "Rock?"

E eu aposto que teria mais comentários do tipo, se não ficassem acanhados com a repercussão.

Eu acho que o Henri-Q pegou bem o espírito do que eu estava tentando dizer...

Stormbringer escreveu:Exato... o roqueiro comum é meio "ortodoxo" com esses elementos e sotaques emprestados

Por exemplo, o primeiro comentário do tópico: "Rock?"

E eu aposto que teria mais comentários do tipo, se não ficassem acanhados com a repercussão.

Eu acho que o Henri-Q pegou bem o espírito do que eu estava tentando dizer...

Como eu disse, uma charada embalada num mistério dentro de um grande enigma.

Na verdade é o seguinte (e sei que vocês vão negar):

O sentimento é "como ousas macular o rock mágico sagrado com algo assim pouco ortodoxo, ser desprezível? Não sabes que os deuses do olimpo mandarão 7 anos de azar por essa ousadia sua, reles mortal?"

Os comentários não pararam por causa da suposta repercussão, é que não vale a pena discutir diante de tamanha heresia.

Como eu disse, são 12 anos...

Considerando o exagero, você tem razão

Mas que pararam por receio de tomar chibatada do Tio Alex, pararam kakakak
Ainda tinha muita gente pra dizer que não era rock e ficaram constrangidos.

Só pra reforçar, eu saquei que é rock, e não se ofenda com os "senãos", eu não digo isso de forma pejorativa.

Chegaram a chamar o Léo Jaime de "o roqueiro Léo Jaime", e nem tudo que o Raul Seixas fez era rock, apesar dele ser roqueiro. Deve ser essa nossa mania de catalogar e classificar tudo... Amanha vou mostrar a música pro meu pai, sem mostrar o nome, eu conheço ele, ele vai dizer que é rock de baiano(e, novamente, nada pejorativo, ele é baiano)

Lembrando aos envolvidos que isso aqui não é rock. Olha o começo dessa música. Como chamam de rock?

E esse forrozão aqui, que chamam de rock... é muito sotaque fora. Avisa o baterista.

Stormbringer escreveu:Mas que pararam por receio de tomar chibatada do Tio Alex, pararam kakakak

Estamos aqui conversando normalmente sobre o assunto e não há nenhuma chibatada. Aliás, chibatada por aqui só por falta de educação, gente sem noção, etc... Nunca me furtei de discutir essas coisas com tranquilidade.

Stormbringer escreveu:Ainda tinha muita gente pra dizer que não era rock e ficaram constrangidos.

Sabe o que é mais legal disso aí? É quando uma dessas pessoas rock com roupa preta tem uma banda 100% rock'n roll from hell aí rola um festival com público internacional e uma pessoa nascida nesses países from hell chega pra brasileirada roqueira wannabe e pergunta "que estilo é esse que vocês tocam?". E o cara passou a vida inteira jurando que tocava rock originalzaço. E aí a ficha cai...

Será que constrangimento é a palavra correta ou seria mais elitismo? Até porque participar de um fórum e se sentir constrangido facilmente são coisas que não combinam.

Um sotaque específico não muda o estilo de uma música.

Falando de um estilo que conheço bem: salsa...

No Brasil existem gravações de salsa. O sotaque é completamente diferente, há vários elementos colocados no lugar errado, as intenções que deveriam ser sincopadas são na cabeça, enfim... É uma bagunça geral... Mas ainda é salsa.

Ouça:



E agora ouça salsa como ela é:

Stormbringer escreveu:Só pra reforçar, eu saquei que é rock

Até porque é rock, tem todos os elementos de rock. Tem o sotaque da sua banda favorita? Provavelmente não, até porque não havia intenção alguma de ter sotaque de alguém. Isso não faz com que a música mude de estilo. Aliás, convido quem acha que não é rock dizer o que é... Porque adicionar um djembé a uma música qualquer não faz com que ela simplesmente mude de estilo.

Stormbringer escreveu:e não se ofenda com os "senãos", eu não digo isso de forma pejorativa.

Eu não me ofendo com opiniões. Me ofendo com falta de educação e de noção. Opiniões são opiniões, cada uma tem a sua... Só fico espantado às vezes, pois o FCBR até hoje me mostra coisas que eu jamais imaginei existirem.

Stormbringer escreveu:Chegaram a chamar o Léo Jaime de "o roqueiro Léo Jaime"

E se ele não é isso, o que ele é? Ele é menos roqueiro que Os Beatles?

Stormbringer escreveu:e nem tudo que o Raul Seixas fez era rock, apesar dele ser roqueiro. Deve ser essa nossa mania de catalogar e classificar tudo... Amanha vou mostrar a música pro meu pai, sem mostrar o nome, eu conheço ele, ele vai dizer que é rock de baiano(e, novamente, nada pejorativo, ele é baiano)

Baianos usam a expressão "de baiano" de maneira pejorativa o tempo todo. Eu mesmo o faço e todo mundo que conheço faz... Aliás, somos um povo sem o menor pudor de dar risada do que fazemos, ou nos auto criticar.

Allex, achei a linha de baixo que você fez nessa música bem influenciada pela linguagem do ska.
Todos sabemos que o ska é uma variação do reggae misturada com rock (não é à toa que os Paralamas do Sucesso e antes deles o The Police tocavam dessa forma).
Confere ou estou equivocado?

@Alex, você sabe que eu concordo contigo, só entendo também quem não concorda e sei que são muitos kakaak

A propósito:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Allex, achei a linha de baixo que você fez nessa música bem influenciada pela linguagem do ska.
Todos sabemos que o ska é uma variação do reggae misturada com rock (não é à toa que os Paralamas do Sucesso e antes deles o The Police tocavam dessa forma).
Confere ou estou equivocado?

A música é claramente dividida em duas fases, uma realmente é meio ska-rock, a outra tem todos os elementos de rock.

Aliás, suporte rítmico da parte 1 é bem similar a muitas coisas do Paralamas, que é conhecida há décadas como uma banda de rock.

allexcosta escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Allex, achei a linha de baixo que você fez nessa música bem influenciada pela linguagem do ska.
Todos sabemos que o ska é uma variação do reggae misturada com rock (não é à toa que os Paralamas do Sucesso e antes deles o The Police tocavam dessa forma).
Confere ou estou equivocado?

A música é claramente dividida em duas fases, uma realmente é meio ska-rock, a outra tem todos os elementos de rock.

Aliás, suporte rítmico da parte 1 é bem similar a muitas coisas do Paralamas, que é conhecida há décadas como uma banda de rock.

Foi o que pensei... E concordo...
Isso sustenta minha hipótese de que o "Tio" Allex Costa é na verdade um Rastaman...

Contribuindo com o tópico com esse heavy metal roqueiro super pesadíssimo

E um Axé do Luiz Caldas

allexcosta escreveu:...Me ofendo com falta de educação e de noção...

Minha analogia ao U2 foi brincadeira, viu?!

Stormbringer escreveu:E um Axé do Luiz Caldas...

Me lembrei do Massacration:

allexcosta escreveu:
Falando de um estilo que conheço bem: salsa...
No Brasil existem gravações de salsa. O sotaque é completamente diferente, há vários elementos colocados no lugar errado, as intenções que deveriam ser sincopadas são na cabeça, enfim... É uma bagunça geral... Mas ainda é salsa.
Ouça:
(vídeo)
E agora ouça salsa como ela é:
(vídeo)

E se perguntassem pra um cubano, ele chamaria de Salsa a música do Djavan?

WHead escreveu:E se perguntassem pra um cubano, ele chamaria de Salsa a música do Djavan?

Na verdade Cubano não gosta muito de usar a palavra salsa, já que foi cunhada em NY por americanos e boriquas e há uma certa rivalidade. Eles chamam de boogaloo, guajira, guaguanco, que são os estilos cobertos pelo nome salsa.

Mas se eles usassem essa palavra, diriam que sim. E os elementos de rock na gravação que postei são muito mais óbvios que os de salsa na música do Djavan.

Aliás, você acha mesmo que o cubano está para a salsa assim como um paulista ou carioca está para o rock?

Por mais que seja difícil pra vocês ouvirem isso, pessoas do sudeste do Brasil não são especialistas em rock. Uma banda normal de SP que pra você obviamente é rock será vista por especialista como, no máximo, rock latino.

^Tem razão. O próprio Sepultura, quando deixou de trilhar a sonoridade do Thrash e partiu para uma sonoridade própria, cheia de referências brasileiras, foi indicado ao Grammy na categoria World Music. Minha pergunta não foi em tom de provocação - até porque eu concordo com você quando identifica na música as características do gênero. No entanto há na música do Djavan uma clara orientação MPB influenciada pela salsa - e eu acho que é aí que o terreno se torna confuso. Faz tempo que deixei de me debater sobre o que é e o que não é Rock (gênero que eu aprecio). Hoje só divido as músicas entre as que eu gosto e as que eu não gosto (e eu gostei da sua música!). Tem funcionado pra mim. Abraço.

WHead escreveu:Hoje só divido as músicas entre as que eu gosto e as que eu não gosto

Melhor coisa.

Na verdade só insisti no argumento porque os primeiros comentários do tópico me soaram tipo "como ousa?"

Posso estar errado mas não acho que esteja.

allexcosta escreveu:Por mais que seja difícil pra vocês ouvirem isso, pessoas do sudeste do Brasil não são especialistas em rock. Uma banda normal de SP que pra você obviamente é rock será vista por especialista como, no máximo, rock latino.

Que, logo, também é rock. Certo?

Ou não?
Se você disser que não, então rock só existe nos EUA porque o gênero veio de lá, e então "salsa" só existe em Cuba porque nasceu lá.
Ou então você quis dizer que música de um lugar só é tocada corretamente pelos nativos daquele lugar.

Estou apenas me guiando pelo o que você escreveu, tentando capturar seu raciocínio.
Mas imagino que não seja nenhuma das alternativas, e sim uma opinião sua sobre SP (em seu ponto de vista, você quis dizer que paulistas e paulistanos não sabem tocar rock).

Bom, foi o que entendi.

Em tempo: algum tempo atrás assisti a um vídeo de uma moça japonesa (no Japão) que tocava e cantava uma música própria em estilo bossa nova. Os acordes, a síncope característica na rítmica, violão nylon, o jeito de cantar (em japonês), tudo ali era bossa pura.

A crítica deve dizer que na verdade ela tá fazendo, no máximo, japanese bossa?  

Acho que sua implicância com SP/RJ e seus habitantes se sobressaiu nessa. Vi mais isso do que razão no seu post (a parte que quotei).

Jãozeiro escreveu:Que, logo, também é rock. Certo?

Certo.

Jãozeiro escreveu:Ou não?
Se você disser que não, então rock só existe nos EUA porque o gênero veio de lá, e então "salsa" só existe em Cuba porque nasceu lá.
Ou então você quis dizer que música de um lugar só é tocada corretamente pelos nativos daquele lugar.

O que estou tentando dizer é "pau que bate em Chico bate em Francisco".

Um estilo pode ser tocado em qualquer lugar, mas cada lugar tem o seu sotaque específico, o que não faz com que deixe de ser esse ou aquele estilo.

Jãozeiro escreveu:Estou apenas me guiando pelo o que você escreveu, tentando capturar seu raciocínio.
Mas imagino que não seja nenhuma das alternativas, e sim uma opinião sua sobre SP (em seu ponto de vista, você quis dizer que paulistas e paulistanos não sabem tocar rock).

Bom, foi o que entendi.

Entendeu errado.

Vou tentar de novo: Pessoal de SP tem esse puritanismo com rock, demonstrado claramente nesse tópico. No entanto, se uma pessoa original de rock, algo que paulistas e paulistanos não são, escutar o rock de SP, também perceberá um sotaque diferente e, caso seja puritana como paulistas, até questionará se o rock paulista (que é pra vocês é puríssimo) é rock, assim como fizeram nesse tópico. Então, mais uma vez, pau que bate em Chico bate em Francisco.

Jãozeiro escreveu:Em tempo: algum tempo atrás assisti a um vídeo de uma moça japonesa (no Japão) que tocava e cantava uma música própria em estilo bossa nova. Os acordes, a síncope característica na rítmica, violão nylon, o jeito de cantar (em japonês), tudo ali era bossa pura.

A crítica deve dizer que na verdade ela tá fazendo, no máximo, japanese bossa?  

Acho que sua implicância com SP/RJ e seus habitantes se sobressaiu nessa. Vi mais isso do que razão no seu post (a parte que quotei).

A implicância foi dos colegas que postaram com uma atitude "como ousa" logo no início do tópico. Aliás, é um tópico que iniciou com o intuito de ser leve, com uma música um tanto quanto engraçada, gravada nas coxa, com sotaque dos anos 90. E o elitismo de alguns fez com que o tópico caminhasse para um terreno meio pesado.

No Japão se toca samba, existem escolas de samba e tudo. Mas você dirá que o Shiguro Toratsu da Acadêmicos de Nagoya saca mais de samba que o Fulaninho da Mocidade? Imagino que não...

Minha implicância é com a atitude "como ousa?" que aqui no fórum normalmente vem de pessoas de SP, por questões até estatísticas. Algumas do RJ também... Aliás, rock carioca tem um sotaque muito peculiar, assim como qualquer rock feito na Bahia. Não obstante, continua sendo rock e não há porque se ter uma atitude do tipo "você não é digno" pelo fato de existir um sotaque na música. Até porque o rock feito em SP, no RJ ou em SC também tem sotaque. E tanto vocês como eles não são pessoas originais do rock nem tampouco moram em lugares de origem do estilo, por definição.

Se você postasse uma banda de paulistas tocando forró meio quadradão, duvido que um nordestino postasse na primeira mensagem "forró?" (e olha que o forró é original do nordeste, algo que o rock não é em relação a SP). E daí que é diferente? Continua sendo forró, os elementos rítmicos são de forró, os temas são de forró, etc...

Posso não saber nada de música, mas lido com isso desde 1986 mais ou menos e digo tranquilamente que a música que postei é um rock. Tranquilo se alguém argumentar que a parte 1 é mais ska-rock.

É a atitude elitista tão comum no meio do rock que me incomoda. E incomodaria também o Fábio e o Uchoa se eles montassem uma banda de rock e fossem tocar em Seattle ou em Londres e viessem os elitistas de lá dizer pra eles que aquilo não era rock, ou mesmo dizer que era rock misturado com samba.

Se o tópico fosse "tio alex tocando samba, jazz, salsa, cumbia, danzón" ou o raio que o parta não haveria celeuma alguma, mesmo que fosse mal tocado com o sotaque todo errado.

Mas como é o sagrado e intocável rock'n roll gera essa prosopopéia toda.

nao fui eu que fiz os "rock?", mas será que teve mesmo o tom "como ousa?"

só eles pra dizer, mas se eu fosse por dinheiro na aposta, eu apostaria que é cisma sua

Stormbringer escreveu:nao fui eu que fiz os "rock?", mas será que teve mesmo o tom  "como ousa?"

Pra mim teve.

Stormbringer escreveu:só eles pra dizer, mas se eu fosse por dinheiro na aposta, eu apostaria que é cisma sua

Pode ser... Mas pense bem, já tô batendo nessa tecla faz uns dias. Se não tivesse nada a ver eles já teriam aparecido aqui e dido "nada a ver, impressão sua".

A interpretação de quem lida com música há mais de 30 anos, frequenta o FCBR há 12 e é quase tão velho quanto o Expressão é diferente. Quando a gente fica velho aprende a ler as entrelinhas.

Cansei de dividir palco com banda de rock, muitas vezes de rockzinho mal tocado tipo U2 e os caras se achando a última gota de água do deserto.

allexcosta escreveu:
Cansei de dividir palco com banda de rock, muitas vezes de rockzinho mal tocado tipo U2 e os caras se achando a última gota de água do deserto.

"O meu Dó maior é melhor que o seu "

Eu acredito em você, pequei um pedaço dessa estrada ai

Será que cheguei tarde demais para esta celeuma?

Me lembrei do Paralamas que é tida como rock, mas neste caso está muito mais característico e evidente que é rock.

Agora quem disse que não é rock, é por que o rock que eles ouvem são piores que isso aí. 
Não que este esteja ruim, mas à nível de sujeira e coisas sem o menor sentido este ta muito bem tocado.

Pessoal aqui gosta de coisas muito piores, ruins e sujas. 
Por aí....

Edit:
Teve um amigo meu de SP que foi pros estados unidos tocar com a banda dele em um festival na California. Cara é roqueiro de carteirinha, anda de preto e acha tudo que não é rock porcaria. Quando chegou lá tinha um cartaz gigante escrito "música étnica". Até hoje ele não toca no assunto e fica pistola quando eu pergunto.

^Tem algo gravado da banda desse seu amigo? Curioso pra ouvir

Deixa ele pra lá...é mais um roqueiro!

nao quero deixar pra lá, quero ouvir! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


ps: muitos arranjos da minha banda autoral tem viola como instrumento principal

Juninho Sampaio escreveu:Deixa ele pra lá...é mais um roqueiro!

Tu também é muito radical... Banda de seu amigo tinha djembé? Se não, ele tem que processar o festival dos gringo. Só é étnica se tiver djembé.

Stormbringer escreveu:ps: muitos arranjos da minha banda autoral tem viola como instrumento principal

Deixa de trazer a tempestade por causa disso?

allexcosta escreveu:
Deixa de trazer a tempestade por causa disso?

Eu não sei dizer, mas como é um instrumento comum aqui por aqui, acho que foi um "empréstimo" que estava acessível.

Eu nao queria poluir seu tópico com isso, mas a gente nem se considera banda de "heavy metal" como costumam nos classificar em resenhas e artigos. A verdade é que a gente nem curte o "espírito metaleiro" kakakakak. De qualquer forma toda publicidade é bem-vinda.


@Juninho, deixe de frescura e poste logo material do seu amigo

Deixa lá...
Postar algo que não vai acrescentar aos roqueiros, só vai gerar mais discórdia.

Juninho Sampaio escreveu:Deixa lá...
Postar algo que não vai acrescentar aos roqueiros, só vai gerar mais discórdia.

Então, eu estou curioso pra saber o que é considerado musica étnica nesse perfil em que o cara achava que era Tr0ooo rockster

Banda da California, Amigo do Juninho...
Já sei quem é o amigo dele

Juninho ta com medo do amigo dele grilar que ele postou nesse forum

Agora falando sério...

Eu fui um dos que ouviu a gravação e, pela introdução, não achei que era. No meio do primeiro verso eu já tinha mudado de opinião e ao fim da música já achei mais rock do que muita coisa que eu chamo de rock. E pensando nessas outras, que perguntei a mim mesmo: caraca, o que caracteriza se algo é rock ou outro estilo?

Eu realmente não soube responder, com base técnica. Sei lá, eu ouço a musica e falo "ok, essa é tal estilo" e pronto, mas nem eu sei dizer muito bem o por que...

Por fim, aabei chegando a conclusão que vai muito daquela "educação musical", vamos assim dizer. Sei lá, se na infância meu pai disse que tal artista era rock eu devo ter feito minhas associações e a coisa segue.

Certo tá o brother aí que disse tem dois tipos de música: as que ele gosta e as que não gosta. Também sigo isso hoje.

Breno_Barnabe escreveu:Banda da California, Amigo do Juninho...
Já sei quem é o amigo dele

Em nome de Jesus!

Deixa pra lá esse assunto!

É migué do Juninho



ps: Aguardando MP

Né migué não. 
Render isso aqui não vai adiantar nada.

Gostei da música. Me lembrou The Police.

Juninho Sampaio escreveu:Né migué não. 
Render isso aqui não vai adiantar nada.

o senhor é um fanfarrão

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk