Falando sobre desanimo e desistência

Boa tarde Allex, tudo bem ?.
Achei essa área do fórum muito interessante, já que eu gosto muito de ler discussões sobre determinado assunto e ultimamente tenho consumido muito conteúdo voltado ao contrabaixo. Sendo assim, trago uma dúvida na qual tenho pensado muito nos últimos dias, e talvez você possa esclarecer ! =)

Quais seriam os principais fatores que levam um iniciante a desanimar, e até desistir de aprender a tocar baixo ?
Sonhar com um instrumento,equipamentos de qualidade e técnicas apuradas quando ainda se está aprendendo seria meio que colocar o carro na frente da boiada, e o resultado disso seria o desanimo ?.

Abraço !

Julesnidhogg escreveu:Boa tarde Allex, tudo bem ?.
Achei essa área do fórum muito interessante, já que eu gosto muito de ler discussões sobre determinado assunto e ultimamente tenho consumido muito conteúdo voltado ao contrabaixo. Sendo assim, trago uma dúvida na qual tenho pensado muito nos últimos dias, e talvez você possa esclarecer ! =)

Boa tarde. Tudo bem, tentando permanecer em casa na medida do possível, e você?

Agradeço os elogios.

Julesnidhogg escreveu:Quais seriam os principais fatores que levam um iniciante a desanimar, e até desistir de aprender a tocar baixo ?
Sonhar com um instrumento,equipamentos de qualidade e técnicas apuradas quando ainda se está aprendendo seria meio que colocar o carro na frente da boiada, e o resultado disso seria o desanimo ?.

Processos psicológicos são altamente individuais e há inúmeros fatores que podem fazer o aspirante a músico desanimar, ou mesmo desistir do aprendizado.

Os sonhos com equipamentos e ténicas a meu ver, é um dos menos relevantes. Na verdade, na maioria dos casos, funciona mais como um impulsionador que qualquer outra coisa.

Algumas dicas:

- Não se compare ao baixista consagrado, tente ser melhor do que você era ontem.
- Grave você tocando. Poucas coisas te ensinam mais que isso.
- Veja outros baixistas ao vivo, em bares e pequenas apresentações. Isso ensina e inspira, enquanto te mostra que ninguém é perfeito.
- Estude técnica básica todos os dias, escalas simples em todos os tons, arpejos, frases consagradas, com andamento bem lento, sentindo cada nota.
- Pratique finger fitness regularmente.
- Toque violão básico.
- Aprenda um pouco de percussão. Muitos baixistas gostam de estudar pandeiro.
- Cante as notas que você toca.
- Pratique em pé e sentado, no claro e no escuro.
- Toque junto com gravações que você gosta.
- Toque numa banda, mesmo que de garagem, com músicas simples de duas notas. É bom tocar com amigos e acostuma a interagir com outros músicos.

Fazendo essas coisas, você vai evoluir naturalmente e o resultado será baseado no seu talento natural e nas suas influências.

Quando deixamos de apreciar algo que apreciávamos outrora, pode ser um início de depressão, que é uma condição patológica melhor avaliada por um especialista.

Espero que ajude.

Dando meu pitaco aqui apesar de não ser o Allex...
Exatamente isso.
Estamos numa fase que todo mundo é imediatista demais e quer resultados sem esforços não é a toa que todo dia pipocam anúncios cursos do tipo aprenda 1 ano em 3 semanas, toque que nem seu ídolo sem esforço, o segredo do contrabaixo, ganhe dinheiro de casa sem trabalhando duas horas por dia, estude dormindo, robô que limpa a casa sozinho.....
Cultura do fast food aplicada a vida toda.....
E algumas coisas tem que ser degustadas com calma num estilo que esta mais pra slow food..

Não trace objetivos distantes tipo quero tocar que nem o Jaco Pastoris ou seja lá quem for o músico que admira e sim tente traçar objetivos mais próximos tipo quero aprender a tocar um blues, depois tocar mais isso, depois mais aquilo... Trace objetivos mais factíveis pois eles animam mais e o prazer de conquistar um deles pode te ajudar a impulsionar o próximo e quando perceber esta bem distante de onde começou.
Se ficar reparando a distância de onde esta até onde quer chegar pode desanimar mais do que observar onde esta a partir de onde saiu e isso na minha modesta opinião pode te animar mais.
Seja realista e observe que os resultados também serão proporcionais ao tempo e esforço que investir no seu aprendizado e tempo com o instrumento.
Tocar umas músicas e se divertir com o instrumento realmente não é difícil mas tocar de forma completa ou virar músico profissional vai realmente dar mais trabalho.

allexcosta escreveu:...Muitos baixistas gostam de estudar pandeiro...

Alex, só mesmo por curiosidade, há algum motivo específico para escolherem pandeiro, em detrimento de outro instrumento de percussão?

Mais um pitaco:
Fazer o possível pra tocar num instrumento bem ajustado.
Se não souber fazer, levar a um luthier. Melhor ainda é aprender a regular o próprio instrumento.

Boas dicas Allex! Falou o fundamental.

fheliojr escreveu:Alex, só mesmo por curiosidade, há algum motivo específico para escolherem pandeiro, em detrimento de outro instrumento de percussão?

Solta a mão direita. Bom pra slap e afins.

Espero que isso ajude.

https://www.contrabaixobr.com/t25251-nono-contraponto-algumas-dicas-para-iniciantes-sobre-como-escolher-um-instrumento

Um conselho: Procure aprender todo dia algo novo. Não importa o tamanho desse algo novo. Mesmo que você aprenda uma coisa pequenina por dia, em um ano você terá aprendido 365 coisas novas.

Bons estudos!

Demoreeeei, porém cá estou

Agradeço muito por ter esclarecido tão bem minhas duvidas Allex, acho que se tem um tutorial de como se blindar do desânimo, está nesse post

Obrigado a todos !.

Zubrycky escreveu:Espero que isso ajude.

https://www.contrabaixobr.com/t25251-nono-contraponto-algumas-dicas-para-iniciantes-sobre-como-escolher-um-instrumento

Um conselho: Procure aprender todo dia algo novo. Não importa o tamanho desse algo novo. Mesmo que você aprenda uma coisa pequenina por dia, em um ano você terá aprendido 365 coisas novas.

Bons estudos!

Boa tarde amigo ! Obrigado pela ajuda !
Depois de ler esse post, só pude reafirmar pra mim mesmo a vontade de comprar um Strinberg 6 cordas pra poder aprender
Aqui perto da cidade tem um rapaz vendendo e eu fiquei bem interessado, mas vou ver na loja quando sai um "zero" \o\

Também estou meio desanimado pra tocar, acho que meu deu uma cansada esse negocio de banda, tava me trazendo mais estres do que prazer. Depois da pandemia então, ai nem ensaio mais de "brincadeira".Isso meio que fazia eu ir atras de tirar as musicas, ensaiar e ver evolução, mas a vida me trouxe novas prioridades também...
Enfim, continuo brincando em casa, num momento certo isso vai voltar.

Um dos melhores post que li no fórum, simples, direto e muito verdadeiro.

Parabéns @allexcosta pela visão e por compartilha-la aqui. Se em algum dia eu pensar em desanimar, lembrarei deste post.

allexcosta escreveu:

fheliojr escreveu:Alex, só mesmo por curiosidade, há algum motivo específico para escolherem pandeiro, em detrimento de outro instrumento de percussão?

Solta a mão direita. Bom pra slap e afins.

Tópico super importante. Gostaria de ter lido isso 20 anos atrás. Durante um tempo tive o sonho de ser baixista de uma banda de relativo sucesso. Mas algumas dificuldades, falta de uma reflexão mais precisa sobre todo aquele processo, além e outros caminhos que a vida me apresentou acabei por abandonar o baixo.
Agora, me aproximando dos 50, vou tentar dar continuidade aos estudos. O baixo, o ampli, a caixa, os livros, tá tudo ainda lá, vinte e tantos anos depois. Agora é só diversão, sem pressão.
Essa coisa de se comparar com os outros é uma questão importante. Muitas vezes, quando se tem um referencial alto demais, a pessoa acaba por desistir de uma fazer uma atividade. Ouvi isso numa palestra sobre audiovisual, outra área que acabei por me enveredar como complemento a minha atividade profissional.

Uma coisa que vejo como muito importante: Vá tocar com alegria, com senso de diversão, os ensaios de sua banda tem que ser um momento feliz, alegre, sem estresses, cobranças excessivas e discussões inúteis.

Nunca é tarde.
Divirta-se e toque como puder.
Música sem pressão profissional pode ser mais prazerosa que quando ela é seu sustento.
Precisando estamos todos por aqui.

wassis escreveu:Essa coisa de se comparar com os outros é uma questão importante. Muitas vezes, quando se tem um referencial alto demais, a pessoa acaba por desistir de uma fazer uma atividade. Ouvi isso numa palestra sobre audiovisual, 

Wassis, na minha opinião e experiência acontece justamente o contrário.

O problema é que as pessoas querem muito mais motivação e inspiração do que disciplina e trabalho duro. 
Não julgando a palestra a que você assistiu, mas já fui dessa área audiovisual e o que mais tem é fotógrafo/filmmaker (muitos péssimos e fracassados na profissão) virando coach e criando cursos e workshops caríssimos em que é só abobrinha motivacional. Já vi palestra que parecia culto neopentecostal.

Pra ser um Araquém Alcantara da vida o caminho é outro (por exemplo). Mas as pessoas querem inspiração e motivação, achando que é disso que precisam, afinal, todo coach ensina que é só acreditar que você consegue, que você pode fazer tudo. Pode reparar, nenhum deles fala que pra ficar bom você precisa sentar a bunda na cadeira e passar algumas horas por dia durante semanas, meses e anos praticando, que o procedimento é lento e "dói". Não dá pra vender falando assim, quem vai querer comprar curso em que o cabra diz isso?

O resultado tá aí nos cursos: "eu desenvolvi um método com técnicas revolucionárias em que você vai evoluir 10 anos em um ano de estudo de contrabaixo, com apenas 5 minutos por dia". É o que mais se vê por aí.

Se tratando de música o sucesso e o fracasso andam de mãos dadas. Não importa em qual nível esteja, sempre haverá gente acima ou abaixo. Você pode tocar no Madison Square Garden em um dia e em uma espelunca no outro dia. Um dia você pode ser o rei das gigs e no outro não ser chamado nem pra tocar em festa de quermesse. Os resultados não vem a curto prazo e em vários casos nem a longo prazo também. Nem sempre (quase nunca) a música é justa. Seja feliz enquanto toca, simples assim.

Sad but true como já diria o poeta James Hatfield....

allexcosta escreveu:

Julesnidhogg escreveu:Boa tarde Allex, tudo bem ?.
Achei essa área do fórum muito interessante, já que eu gosto muito de ler discussões sobre determinado assunto e ultimamente tenho consumido muito conteúdo voltado ao contrabaixo. Sendo assim, trago uma dúvida na qual tenho pensado muito nos últimos dias, e talvez você possa esclarecer ! =)

Boa tarde. Tudo bem, tentando permanecer em casa na medida do possível, e você?

Agradeço os elogios.

Julesnidhogg escreveu:Quais seriam os principais fatores que levam um iniciante a desanimar, e até desistir de aprender a tocar baixo ?
Sonhar com um instrumento,equipamentos de qualidade e técnicas apuradas quando ainda se está aprendendo seria meio que colocar o carro na frente da boiada, e o resultado disso seria o desanimo ?.

Processos psicológicos são altamente individuais e há inúmeros fatores que podem fazer o aspirante a músico desanimar, ou mesmo desistir do aprendizado.

Os sonhos com equipamentos e ténicas a meu ver, é um dos menos relevantes. Na verdade, na maioria dos casos, funciona mais como um impulsionador que qualquer outra coisa.

Algumas dicas:

- Não se compare ao baixista consagrado, tente ser melhor do que você era ontem.
- Grave você tocando. Poucas coisas te ensinam mais que isso.
- Veja outros baixistas ao vivo, em bares e pequenas apresentações. Isso ensina e inspira, enquanto te mostra que ninguém é perfeito.
- Estude técnica básica todos os dias, escalas simples em todos os tons, arpejos, frases consagradas, com andamento bem lento, sentindo cada nota.
- Pratique finger fitness regularmente.
(...)
Fazendo essas coisas, você vai evoluir naturalmente e o resultado será baseado no seu talento natural e nas suas influências.

Quando deixamos de apreciar algo que apreciávamos outrora, pode ser um início de depressão, que é uma condição patológica melhor avaliada por um especialista.

Espero que ajude.

Como vai Alex, td tranquilo?

Por gentileza, o que vc sugere para a prática de "finger fitness"? São aqueles exercícios 1- 2- 3- 4 onde corremos o braço do baixo??

Desde já agradeço pela atenção e retorno.

MarceloSouza escreveu:Como vai Alex, td tranquilo?

Tudo, e você?

MarceloSouza escreveu:Por gentileza, o que vc sugere para a prática de "finger fitness"? São aqueles exercícios 1- 2- 3- 4 onde corremos o braço do baixo??

São similares, mas com dificuldade extra. Esses 1234 chamo de "exercícios cromáticos", o finger fitness gerará condicionamento e destreza além disso.

Exemplo de um:

- Dedo 2 na casa 7 da corda A. Dedo 1 na casa 6 da corda G. Dedo 3 na 8 da corda G. Dedo 4 na casa 9 da corda G. Sem usar a mão direita, faça soar C#-Eb-E-Eb nessa ordem, com bom timbre e volumes equilibrados. Faça isso por 3 minutos. Depois isole dedo 1 numa corda de cima e mesma coisa, depois dedo 3 e assim vai...

Esse é só um exemplo. Tente e volte aqui...

Fiz uma playlist sobre o assunto

https://www.contrabaixobr.com/t44036-exercicios-basicos-de-digitacao-para-iniciantes-toque-junto?highlight=exercicios

A dica de tocar no escuro eu tava fazendo outro dia, só não lembrava onde estava postada no fórum; valeu o up no tópico

allexcosta escreveu:

Julesnidhogg escreveu:Boa tarde Allex, tudo bem ?.
Achei essa área do fórum muito interessante, já que eu gosto muito de ler discussões sobre determinado assunto e ultimamente tenho consumido muito conteúdo voltado ao contrabaixo. Sendo assim, trago uma dúvida na qual tenho pensado muito nos últimos dias, e talvez você possa esclarecer ! =)

Boa tarde. Tudo bem, tentando permanecer em casa na medida do possível, e você?

Agradeço os elogios.

Julesnidhogg escreveu:Quais seriam os principais fatores que levam um iniciante a desanimar, e até desistir de aprender a tocar baixo ?
Sonhar com um instrumento,equipamentos de qualidade e técnicas apuradas quando ainda se está aprendendo seria meio que colocar o carro na frente da boiada, e o resultado disso seria o desanimo ?.

Processos psicológicos são altamente individuais e há inúmeros fatores que podem fazer o aspirante a músico desanimar, ou mesmo desistir do aprendizado.

Os sonhos com equipamentos e ténicas a meu ver, é um dos menos relevantes. Na verdade, na maioria dos casos, funciona mais como um impulsionador que qualquer outra coisa.

Algumas dicas:

- Não se compare ao baixista consagrado, tente ser melhor do que você era ontem.
- Grave você tocando. Poucas coisas te ensinam mais que isso.
- Veja outros baixistas ao vivo, em bares e pequenas apresentações. Isso ensina e inspira, enquanto te mostra que ninguém é perfeito.
- Estude técnica básica todos os dias, escalas simples em todos os tons, arpejos, frases consagradas, com andamento bem lento, sentindo cada nota.
- Pratique finger fitness regularmente.
- Toque violão básico.
- Aprenda um pouco de percussão. Muitos baixistas gostam de estudar pandeiro.
- Cante as notas que você toca.
- Pratique em pé e sentado, no claro e no escuro.
- Toque junto com gravações que você gosta.
- Toque numa banda, mesmo que de garagem, com músicas simples de duas notas. É bom tocar com amigos e acostuma a interagir com outros músicos.

Fazendo essas coisas, você vai evoluir naturalmente e o resultado será baseado no seu talento natural e nas suas influências.

Quando deixamos de apreciar algo que apreciávamos outrora, pode ser um início de depressão, que é uma condição patológica melhor avaliada por um especialista.

Espero que ajude.

allexcosta escreveu:...São similares, mas com dificuldade extra. Esses 1234 chamo de "exercícios cromáticos", o finger fitness gerará condicionamento e destreza além disso.

Exemplo de um:

- Dedo 2 na casa 7 da corda A. Dedo 1 na casa 6 da corda G. Dedo 3 na 8 da corda G. Dedo 4 na casa 9 da corda G. Sem usar a mão direita, faça soar C#-Eb-E-Eb nessa ordem, com bom timbre e volumes equilibrados. Faça isso por 3 minutos. Depois isole dedo 1 numa corda de cima e mesma coisa, depois dedo 3 e assim vai...

Esse é só um exemplo. Tente e volte aqui...

Seria este o spider, do Patittuci?

Alguns vídeos sobre o assunto. Espero que eles ajudem.

Não pretendo desistir nunca de tentar tocar baixo, mas já faz mais de 6 anos que não o faço.

fheliojr escreveu:Não pretendo desistir nunca de tentar tocar baixo, mas já faz mais de 6 anos que não o faço.

Não posso gostar de ler algo assim...
O que está acontecendo, meu caro?

fheliojr escreveu:Não pretendo desistir nunca de tentar tocar baixo, mas já faz mais de 6 anos que não o faço.

uma hora vc volta, e é possível que seja assim do nada. aconteceu comigo. nao fiquei 6 anos sem tocar, "apenas" 4. aí num momento de relax total aqui no meu lar eu vi lá o case do gary willis (vulgo ibanez GWB2) parado num canto, abri o case, peguei o baixo, liguei na interface do laptop e saí tocando. simples assim. o processo de voltar a tocar pode ter explicaçao, pode ter uma motivaçao em particular, ou simplesmente nao ter nada disso!

fheliojr escreveu:Não pretendo desistir nunca de tentar tocar baixo, mas já faz mais de 6 anos que não o faço.

Levanta, pega o baixo e toca.

Se não sabe o que praticar, faz só escalas cromáticas com metrônomo.

Ou toca umas linhas simples que te agradem só por diversão. Quem sabe anima.

fheliojr escreveu:Seria este o spider, do Patittuci?

Spider é uma categoria diferente. Esses são conhecidos como "finger fitness" mesmo.

Sim, o Patitucci descreve uma série de exercícios "spider" e "finger fitness" nas suas vídeo-aulas clássicas, mas agora não consigo dizer exatamente se fala desse aí. Esses exercícios são comuns em escolas de música e não foram inventados pelo Patitucci.

Toque uma(s) música(s) que te agrade.

Acho que depois de ter retornado a pegar num baixo em 2019, após mais de 20 anos, devo ter ficado 1 ou 2 meses sem tocar, por conta de correrias da vida, um certo desanimo em conseguir evoluir, mas acredito eu que ficar de novo sem tocar por tanto tempo assim, ou desistir em definitivo, não irei fazer isso.

Tarcísio Caetano escreveu:

fheliojr escreveu:Não pretendo desistir nunca de tentar tocar baixo, mas já faz mais de 6 anos que não o faço.

Não posso gostar de ler algo assim...
O que está acontecendo, meu caro?

Acabou sendo uma mistura de comodismo com a dinâmica da minha vida, que estava bem inconstante...
Nos 5 anos anteriores, eu estudava, diariamente.
Estou tentando me organizar para voltar a treinar. Já separei um material aqui para rever e estabeleci algumas pequenas metas a serem cumpridas. Quero ver como estará minha técnica...
Eu gostaria de voltar a ter aulas particulares, porém, no momento, isso está fora de cogitação.

Tarcisão, jgs, alex, Zadá e Cláudio, obrigado pela força! Sei que posso contar com vcs e com nosso fórum!

No fim, na vida vale o título daquele velho filme do Jean-Claude Van Damme.

"Retroceder Nunca, Render-se Jamais".