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Teksound B&C 2x10 sem grave

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Mensagem por Mourah Ter 7 Set 2021 - 12:19

Fala galera dos graves.

Acompanho o fórum a muitos anos e esta é minha primeira mensagem.

Estou com uma duvida e não consegui achar algo algo para me ajudar.

Meu set, JB 4c passivo + GK 700 Rb Mark II + TEKSOUND (reduzida) 2X10 c drive falantes B&C 10151 250 w cada

Tenho dificuldades em achar graves bacanas com as caixas, vi que as tek tem essa deficiência relatadas por alguns usuários, minhas duvidas:

1 rever afinação e colocar dutos resolve, vale a pena?
2 se sim, uma indicação de quem faz? (estou em SP capital zona norte)
3 será que é característica do falantes essa ausência de grave?
4 vale a pena comprar outra caixa (reduzida) com falante de 15 para suprir a ausência destes graves?

Acabei me frustrando, porem, busco uma melhor solução para resolver antes de pensar em vender e comprar outra.

Desde de já agradeço a todos.

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Mensagem por allexcosta Ter 7 Set 2021 - 12:39

Bem-vindo.

Mourah escreveu:1 rever afinação e colocar dutos resolve, vale a pena?

Pode ajudar um pouco. Às vezes o duto está travando o falante e ele solto produza mais graves.

Mourah escreveu:3 será que é característica do falantes essa ausência de grave?

Pode ter alguma influência, mas o fato da caixa ser reduzida deve ser mais importante nessa resposta.

Mourah escreveu:4 vale a pena comprar outra caixa (reduzida) com falante de 15 para suprir a ausência destes graves?

Depende da caixa. Ter falante de 15" não é garantia automática de ter os graves que você quer.

Pesquisei o falante e em alguns sites fala que é de guitarra e outros de baixo. Muita gente prefere falantes de PA para caixas de baixo.

É um pouco difícil dizer algo mais específico sem saber o que você considera grave bom e sem saber os parâmetros do falante.

Talvez uma caixa nova com essas falantes melhore bastante, mas não tem como bater martelo. Se te parecer viável, tenho uma pessoa em SP que pode fazer esse projeto pra você. Imagino que ele indique um fabricante também.

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Mensagem por Sandro Levi Ter 7 Set 2021 - 13:07

O Allex já esclareceu tudo. Tenho esses alto-falantes aqui e te falo que se tem uma coisa que não faltam pra eles é grave. O som é muito equilibrado, mas o projeto da caixa é fundamental para o resultado que espera.

Caixa reduzida geralmente filtra bastante grave. Reduzida de projeto duvidoso, é o fim dos seus sonhos.  Teksound B&C 2x10 sem grave  1f607  Teksound B&C 2x10 sem grave  1f607 affraid affraid

Tente medir o volume interno desse gabinete e leia um pouco do tópico sobre projetos, que vai achar a solução. Já te adianto que se o gabinete tiver menos que 60litros de volume(interno e livre dos dutos e falantes), você vai ter muito trabalho pra equilibrar.

Abraço!


Última edição por Sandro Levi em Sex 10 Set 2021 - 18:03, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Mourah Ter 7 Set 2021 - 17:32

Olá Sandro,

obrigado pelo apoio.

Sou totalmente leigo em questões técnicas de caixa, pelo que pesquisei medidas 38x38x60 /1000 deu 86,64 pensando no VAS Dos falantes 31.3 cada, não.cheguei a conclusão pois ainda não sei bem, pelo que entendi essa litragem não poderia ser menor que o VAS. 

Poderia falar do seu projeto? Revele os segredos rssss  ja que usa os mesmos falantes.


Última edição por Mourah em Ter 7 Set 2021 - 20:06, editado 2 vez(es)

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Mensagem por Mourah Ter 7 Set 2021 - 17:37

Allex Costa Poderia me.passar o.contato por favor?

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Mensagem por fheliojr Ter 7 Set 2021 - 19:47

Poxa, cara, por que vc comprou caixa da Teksound?

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Mensagem por Mourah Ter 7 Set 2021 - 19:57

Fheliojr
Comprei falantes separados que a apesar do dólar estava com uma.boa condição.
Foi passado pela própria TEK que eu ia ter pressão (graves presentes ) somando a econômica fui nessa.

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Mensagem por Alex BHT Qua 8 Set 2021 - 7:14

Minha experiência com  caixas Teksound não foi muito boa.  Tive uma 112 com falante JBL e uma 210 com falante bem ruim, não lembro qual era.

As duas pra mim faltavam grave e tinham volume baixo, não foi uma decepção tão grande pois comprei usadas e com valor  bem baixo. Acabei vendendo bem barato tbm e fiz questão de que os compradores tentassem as caixas.

Se vc quer uma caixa mais potente com graves mais fortes, talvez tenha que partir pra caixas maiores.

O pessoal dá muita opinião sobre alguns equipamentos aqui no fórum e por mais que pareça,  não é uma verdade absoluta. É bem mais importante vc ter uma ideia do que quer e testar pessoalmente pra saber se aquilo vai suprir as suas expectativas.
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Mensagem por Mourah Qua 8 Set 2021 - 7:54

Alex BTH
Obrigado por sua contribuição, estou analisando os direcionamentos do grupo, os falantes não são ruins, acredito que o projeto poderia ser específico para os menos e não padrão para todos os falantes, pois é vamos vivendo e aprendendo.

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Mensagem por allexcosta Qua 8 Set 2021 - 8:43

Mourah escreveu:Allex Costa Poderia me.passar o.contato por favor?

MP enviada.

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Mensagem por Christian Qua 8 Set 2021 - 19:22

eu venderia e pegaria uma Wbass easy
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Mensagem por Fernando Zadá Qua 8 Set 2021 - 19:28

Mas já sabe média de valor delas? Ainda era bem acima não?
Eu fiquei curioso para testa-las.
Mas vou evitar que por hora seria só passar vontade.
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Mensagem por CSergio Qua 8 Set 2021 - 20:26

Vc falou que comprou os falantes separados.

E a caixa foi fabricada de acordo as especificações dos falantes?
Esses falantes de 10" quanto será que pedem em volume (tamanho) de caixa para terem rendimento ótimo?
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Mensagem por allexcosta Qua 8 Set 2021 - 21:24

CSergio escreveu:Vc falou que comprou os falantes separados.

Separado mas upgrade recomendado pelo fabricante, né?

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Mensagem por Mourah Qua 8 Set 2021 - 22:09

CSergio, foi isto mesmo eu tinha a opção de comprar este up com ele ou por fora, não deu outra comprei por fora.

O projeto pelo que entendi é engessado é o mesmo para diferentes falantes.

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Mensagem por Mourah Qua 8 Set 2021 - 22:18

Fernando Zadá escreveu:Mas já sabe média de valor delas? Ainda era bem acima não?
Eu fiquei curioso para testa-las.
Mas vou evitar que por hora seria só passar vontade.
Meu custo de falantes 2000 custo da cx 800, olha o meu entendimento poderia ter mais graves, porem os falantes são top e usados inclusive nas cx wbass, estou analisando bem o que farei, hoje penso em vender.

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Mensagem por Artur Vini Qui 9 Set 2021 - 7:16

Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. Aí vai ficar equilibrado. Não precisa ser B&C.
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Mensagem por Alex BHT Qui 9 Set 2021 - 7:37

Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. Aí vai ficar equilibrado. Não precisa ser B&C.

Depende, uma 410 tem bastante grave, rs
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Mensagem por Fernando Zadá Qui 9 Set 2021 - 9:40

Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. Aí vai ficar equilibrado. Não precisa ser B&C.

Eu pensei nisso para graves mais definidos eu teria ido em 1X12 no mínimo.
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Mensagem por allexcosta Qui 9 Set 2021 - 9:54

Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. Aí vai ficar equilibrado. Não precisa ser B&C.

O projeto da caixa é mais importante que a área de cada falante.

Lembro da Bergantino HT210 que tem mais grave que a maioria das 1x15 do mercado, incluindo a HT115 da própria Bergantino.

A GK 410RBH e a SWR Goliath 410 são algumas das caixas mais graves da história da amplificação de baixo.

Fernando Zadá escreveu:
Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. Aí vai ficar equilibrado. Não precisa ser B&C.

Eu pensei nisso para graves mais definidos eu teria ido em 1X12 no mínimo.

Eu não associaria a palavra "definido" com a maioria das 1x15 do mercado.

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Mensagem por Fernando Zadá Qui 9 Set 2021 - 10:27

Ah sim eu inclusive achei algumas 15 over de graves pro meu gosto. por isso pensei em 12 que seria o meio do caminho.
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Mensagem por allexcosta Qui 9 Set 2021 - 10:52

Fernando Zadá escreveu:Ah sim eu inclusive achei algumas 15 over de graves pro meu gosto. por isso pensei em 12 que seria o meio do caminho.

O erro, a meu ver, é justamente imaginar que caixas 1x10, 2x10, 1x15, 1x12 ou qualquer outra configuração dessas tenha um som específico. Isso não é verdade.

Esse ou esses falantes, nessa caixa, construída dessa maneira, soará dessa ou daquela forma. Esse é o raciocínio.

Sim, o projeto inclui falantes, é claro... Mas inclui uma quantidade enorme de outras coisas que influenciam no resultado final. Você pode fazer uma caixa que fale a fundamental da E grave com grande autoridade e mesmo assim ter graves bem controlados. Assim como uma caixa mal projetada poderá ter graves que chegam a incomodar, sem nem chegar perto da fundamental.

A Física envolvida nisso é pesada e o diabo reside nos detalhes.

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Mensagem por Jãozeiro Qui 9 Set 2021 - 11:28

Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. 

Fala isso pra uma 4x10...
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Mensagem por Gabriel_cwb Qui 9 Set 2021 - 13:40

Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura.

Esse conceito hoje em dia está na mesma prateleira da teoria da terra plana, escala clara dá mais brilho, e outras falácias do meio.

Como o tio Allex disse, o que manda é o sistema, o conjunto do projeto. Tenho uma 2x10 handmade, 120L, sintonizada em 46hz, só falta cuspir os falantes pra fora da caixa de tanto grave que dá, tenho que tirar grave na equalização dependendo da situação.
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Mensagem por Fernando Zadá Qui 9 Set 2021 - 15:57

Sim assim como baixo não tem som sozinho caixa é uma ciência ainda mais complexa mas no geral tirando as 4X10 eu tive ótimas experiências com 1x12 mas eram caixas parrudas e caras
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Mensagem por CSergio Qui 9 Set 2021 - 16:56

Mourah escreveu:CSergio, foi isto mesmo eu tinha a opção de comprar este up com ele ou por fora, não deu outra comprei por fora.

O projeto pelo que entendi é engessado é o mesmo para diferentes falantes.

O erro muito provavelmente está bem ai.
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Mensagem por Mourah Qui 9 Set 2021 - 18:38

Gabriel_cwb escreveu:
Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura.

Esse conceito hoje em dia está na mesma prateleira da teoria da terra plana, escala clara dá mais brilho, e outras falácias do meio.

Como o tio Allex disse, o que manda é o sistema, o conjunto do projeto.  Tenho uma 2x10 handmade, 120L, sintonizada em 46hz, só falta cuspir os falantes pra fora da caixa de tanto grave que dá, tenho que tirar grave na equalização dependendo da situação.
Artur, Preciso de alguém que domine o assunto para ver estes e outros pontos, tem muitas coisas nos tópicos onde lendo fica confuso para leigos. Já vi relatos de soluções, agora explicando como fazer é outra coisa. Por enquanto não co segui ajuda em efetivo, se tiver alguém para me indicar ou ajudar ficarei grato.

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Mensagem por Mourah Qui 9 Set 2021 - 18:45

allexcosta escreveu:
Fernando Zadá escreveu:Ah sim eu inclusive achei algumas 15 over de graves pro meu gosto. por isso pensei em 12 que seria o meio do caminho.

O erro, a meu ver, é justamente imaginar que caixas 1x10, 2x10, 1x15, 1x12 ou qualquer outra configuração dessas tenha um som específico. Isso não é verdade.

Esse ou esses falantes, nessa caixa, construída dessa maneira, soará dessa ou daquela forma. Esse é o raciocínio.

Sim, o projeto inclui falantes, é claro... Mas inclui uma quantidade enorme de outras coisas que influenciam no resultado final. Você pode fazer uma caixa que fale a fundamental da E grave com grande autoridade e mesmo assim ter graves bem controlados. Assim como uma caixa mal projetada poderá ter graves que chegam a incomodar, sem nem chegar perto da fundamental.

A Física envolvida nisso é pesada e o diabo reside nos detalhes.
Fernando, detalhes estes que não são poucos, acredito que o inicio é verificar cálculos e afinação  conferencia do projeto, indica alguém?

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Mensagem por Mourah Qui 9 Set 2021 - 18:50

Jãozeiro escreveu:
Artur Vini escreveu:Falantes de 10 polegadas não vão te entregar o grave que você procura. O que falta aí pra você é outra caixa com falante de 15. 

Fala isso pra uma 4x10...
Jãozeiro, já vi comentários que cx fala conforme seu tamanho, vi tbm a galera usando  2 de 2x10, sem duvidas uma 4x10 seria um bom caminho, o famoso espaço que complica, acredito que o projeto pode ser melhorado ou ser feito outro para extrair mais dos falantes.

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Mensagem por Fernando Zadá Qui 9 Set 2021 - 18:52

Opa! Quem levantou a bucha foi o Allex...

A última caixa que comprei para guitarra fiz o que acredito ser a melhor opção peguei o ampli que ia usar separei 5 caixas prontas e disponíveis que o cara tinha lá e fiz um teste cego com a ajuda de um amigo ai escolhi pelo som que me agradou mais.
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Mensagem por allexcosta Qui 9 Set 2021 - 19:06

Mourah escreveu:Artur, Preciso de alguém que domine o assunto para ver estes e outros pontos

Como disse, sei de alguém em SP. Te mandei MP mas você não respondeu.

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Mensagem por fheliojr Qui 9 Set 2021 - 23:37

^ O Caixolela?

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Mensagem por Sandro Levi Sex 10 Set 2021 - 18:45

Mourah escreveu:Olá Sandro,

obrigado pelo apoio.

...pesquisei medidas 38x38x60 /1000 deu 86,64 pensando no VAS Dos falantes 31.3 cada, ... 


Poderia falar do seu projeto? Revele os segredos rssss  ja que usa os mesmos falantes.

Você precisa observar o volume interno. As medidas externas não ajudam em muita coisa, se você não conhece todos os detalhes do projeto, incluindo o volume ocupado pelos dutos e alto-falantes. Esses alto-falantes precisam de dutos com diâmetro generoso para viabilizar o fluxo de ar que eles movimentam em maiores potências.

Minhas caixas são bem simples:
Elas têm 31 litros de volume cada, livres de dutos e falante. Sintonia em 60Hz em 2 dutos redondos de 100mm cada caixa. Caixa relativamente pequena e leve(10kg cada), apesar de muito robusta. O som ficou bem equilibrado até os 60hz. Não gosto de caixa com resposta muito estendida, ou muito acentuada nas baixas frequências, pois me parecem perder definição(gosto pessoal). Optei por dois gabinetes por questões práticas.

Teksound B&C 2x10 sem grave  Bc_10110

O ideal é que você procure entender que tipo de resposta lhe agrada e buscar um projeto que te atenda.

Abraço e boa sorte na empreitada!
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Mensagem por allexcosta Sex 10 Set 2021 - 21:06

fheliojr escreveu:O Caixolela?

Nope...

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