Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
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Christian
joseclaudio.faria
6 participantes
:: Fórum Técnico :: Luthieria
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Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Amigos,
Estou precisando de auxílio e conselhos dos mais experientes.
Tenho um baixolão Wasburn AB-35 (5 cordas, 24 casas e tampo maciço) de fabricação americana que gosto muito.
Comprei no Mercado Livre, a alguns uns anos, sem ver de perto. Em função das características de fabricação, as cordas eram muito altas para o toque mais harmônico e de acordes que estudo e gosto. Levei em um luthier (em Itabuna/BA) para fazer um novo cavalete e rebaixar o rastilho. O serviço foi bem feito: na verdade, ficou melhor que o original. Troquei as cordas que eram .45 para .40 o que tornou o baixo mais macio, alinhamos os trastes e ando estudando com ele.
Contudo, o tensor já chegou no limite. E tem - ainda - uma pequena (pequena mesmo) curvatura côncava para o lado das cordas, em função da tensão das cordas, que não foi possível eliminar. O braço dele é bem comprido. Em decorrência, a tensão nas cordas - para obter o tom certo - é maior que num braço mais curto de 20 ou 22 casas; o que dificulta um pouco a execução.
A afinação que uso é B–E–A–D–G e cordas de fósforo-bronze (como falei acima, iniciando com a G .40).
Minhas perguntas:
- Se eu usar a afinação E-A-D-G-C e cordas de níquel, isso irá reduzir a tensão das cordas de forma a tornar possível aliviar a pressão (atual máxima) do tensor e por conseguinte possibilitar remover a curvatura?
- A opção acima não é boa e é melhor contratar um bom luthier para trocar logo o tensor (e aproveitar para dar uma geral no verniz para ficar novo)?
- Caso a opção seja a segunda, alguma indicação de um bom luthier para esse serviço?
Bati fotos do instrumento, mas não consegui carregar no fórum devido a falta de espaço.
Antecipadamente grato pela possíveis sugestões e indicações,
José Cláudio Faria
Ilhéus - Bahia
Estou precisando de auxílio e conselhos dos mais experientes.
Tenho um baixolão Wasburn AB-35 (5 cordas, 24 casas e tampo maciço) de fabricação americana que gosto muito.
Comprei no Mercado Livre, a alguns uns anos, sem ver de perto. Em função das características de fabricação, as cordas eram muito altas para o toque mais harmônico e de acordes que estudo e gosto. Levei em um luthier (em Itabuna/BA) para fazer um novo cavalete e rebaixar o rastilho. O serviço foi bem feito: na verdade, ficou melhor que o original. Troquei as cordas que eram .45 para .40 o que tornou o baixo mais macio, alinhamos os trastes e ando estudando com ele.
Contudo, o tensor já chegou no limite. E tem - ainda - uma pequena (pequena mesmo) curvatura côncava para o lado das cordas, em função da tensão das cordas, que não foi possível eliminar. O braço dele é bem comprido. Em decorrência, a tensão nas cordas - para obter o tom certo - é maior que num braço mais curto de 20 ou 22 casas; o que dificulta um pouco a execução.
A afinação que uso é B–E–A–D–G e cordas de fósforo-bronze (como falei acima, iniciando com a G .40).
Minhas perguntas:
- Se eu usar a afinação E-A-D-G-C e cordas de níquel, isso irá reduzir a tensão das cordas de forma a tornar possível aliviar a pressão (atual máxima) do tensor e por conseguinte possibilitar remover a curvatura?
- A opção acima não é boa e é melhor contratar um bom luthier para trocar logo o tensor (e aproveitar para dar uma geral no verniz para ficar novo)?
- Caso a opção seja a segunda, alguma indicação de um bom luthier para esse serviço?
Bati fotos do instrumento, mas não consegui carregar no fórum devido a falta de espaço.
Antecipadamente grato pela possíveis sugestões e indicações,
José Cláudio Faria
Ilhéus - Bahia
Última edição por joseclaudio.faria em Sáb Jan 01, 2022 2:43 pm, editado 1 vez(es)
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Caros leitores,
Instrumento bom é instrumento bom!
É caro? É, mas vale cada centavo investido!
Depois de mais de 5 anos de luthier em luthier (aqui pelo interior da Bahia) que sempre me diziam que o tensor estava no limite; e de um luthier de uma capital me falar que não compensava a troca do tensor, pois estávamos falando de alguns milhares de reais, tomei uma decisão: 8 ou 80.
Bora lá:
- me enchi de coragem e disposição
- afrouxei todas as cordas
- retirei a bala do tensor e observei que era de ação simples
- observei que a bala estava perfeita, tanto do lado onde pega a chave Allen quanto no lado da rosca do tensor, nada de rosca espanada
- medi a profundidade da rosca na bala e era grande: portanto não deveria ser por falta de rosca que não estava tensionando
- por via das dúvidas, adicionei 2 pequenas arruelas de pressão na ponta do parafuso que fica no braço do baixo, onde a bala iria encostar para forçar. A principal função delas - acho - seria aumentar o curso e reduzir o atrito da parede chata da bala com superfície áspera do batente do tensor
- limpei bem a bala e enchi de graxa de rolamento (de boa qualidade) o orifício da rosca do tensor
- coloquei no lugar e fui apertando com calma e firmeza com a chave Allen até o braço ficar bem convexo no lado da escala (bom sinal)
- coloquei as cordas no lugar e afinei: as cordas bateram nos trastes (sinal que o tensor estava funcionando bem)
- deixei aliviar um pouco as tensões da madeira, tensor, etc e afinei novamente. Embora menos, as cordas continuavam batendo nos trastes do centro do braço
- liberei uma corda para encaixar a chave Allen e fui afrouxando aos poucos - com o baixo afinado - o tensor até observar o nivelamento do braço: ALEGRIA ALEGRIA - o braço ficou perfeitamente alinhado!
Moral da história: nada como um pouco de graxa, duas arruelas e disposição!
(pode economizar milhares de reais)
Agradecimento a todos os luthiers que postaram dicas de regulagem de tensor no youtube, foi lá que me informei de como funciona a coisa e como regular tensor. Apenas ninguém havia falado da graxa!
Instrumento bom é instrumento bom!
É caro? É, mas vale cada centavo investido!
Depois de mais de 5 anos de luthier em luthier (aqui pelo interior da Bahia) que sempre me diziam que o tensor estava no limite; e de um luthier de uma capital me falar que não compensava a troca do tensor, pois estávamos falando de alguns milhares de reais, tomei uma decisão: 8 ou 80.
Bora lá:
- me enchi de coragem e disposição
- afrouxei todas as cordas
- retirei a bala do tensor e observei que era de ação simples
- observei que a bala estava perfeita, tanto do lado onde pega a chave Allen quanto no lado da rosca do tensor, nada de rosca espanada
- medi a profundidade da rosca na bala e era grande: portanto não deveria ser por falta de rosca que não estava tensionando
- por via das dúvidas, adicionei 2 pequenas arruelas de pressão na ponta do parafuso que fica no braço do baixo, onde a bala iria encostar para forçar. A principal função delas - acho - seria aumentar o curso e reduzir o atrito da parede chata da bala com superfície áspera do batente do tensor
- limpei bem a bala e enchi de graxa de rolamento (de boa qualidade) o orifício da rosca do tensor
- coloquei no lugar e fui apertando com calma e firmeza com a chave Allen até o braço ficar bem convexo no lado da escala (bom sinal)
- coloquei as cordas no lugar e afinei: as cordas bateram nos trastes (sinal que o tensor estava funcionando bem)
- deixei aliviar um pouco as tensões da madeira, tensor, etc e afinei novamente. Embora menos, as cordas continuavam batendo nos trastes do centro do braço
- liberei uma corda para encaixar a chave Allen e fui afrouxando aos poucos - com o baixo afinado - o tensor até observar o nivelamento do braço: ALEGRIA ALEGRIA - o braço ficou perfeitamente alinhado!
Moral da história: nada como um pouco de graxa, duas arruelas e disposição!
(pode economizar milhares de reais)
Agradecimento a todos os luthiers que postaram dicas de regulagem de tensor no youtube, foi lá que me informei de como funciona a coisa e como regular tensor. Apenas ninguém havia falado da graxa!
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
patrickqueres, deathenrique e CSergio gostam desta mensagem
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Galera,
Pra ter certeza que a solução é definitiva, desfiz tudo e refiz novamente. Tenho essas coisa comigo, não gosto de ficar em dúvida. Como falei: era 8 ou 80.
Desta vez coloquei um pouco de graxa na ponta da bala onde faz contato com as arruelas de pressão (2) e aumentei a graxa da rosca fina da bala. Resultado: o tensor ficou mais suave e consegui alinhar o braço melhor que da primeira vez. O que posso falar é que o atrito da bala com o batente e o parafuso sem graxa - devido ao comprimento da escala (69.0cm) e a alta tensão necessária - ficava muito duro e dava a impressão que o tensor estava no limite. Parecia que ia quebrar a chave mesmo: não rodava.
Outra coisa, após retirar o empeno do braço (embora pequeno) a facilidade e o conforto de tocar, pra mim, superou 300%. Não esperava que seria tanto! A facilidade pra fazer acordes então, nem se fala. Toquei sem parar várias horas hoje, na verdade a tarde e a noite toda. As mãos estão de boa.
Sabe quando você deixa de ter um adversário ferrenho e ganha um amigo firme e compreensivo? Foi exatamente isso! Tirei um peso das costas. Não vendo, não dou e não troco. Galera que fica falando mal de baixolão ai se liga.
Se:
- o tampo for de pinho maciço com harmônicos bem feitos (o do Washburn é)
- as laterais e fundo de boa qualidade (não precisa ser madeira maciça) (o do Washburn não é maciço)
- piezo do rastilho de qualidade (o do Washburn é top)
- o pré-amplificador competente (o do Washburn é)
- cordas de fósforo bronze baixinha (fiz ficar) e confortável (.40)
- osso de canela de boi no rastilho e na pestana (o luthier fez)
- todo alinhadinho e nivelado... (o luthier fez)
tem som e timbre pra ninguém botar defeito!
Agora comprar um baixolão de fabricação em série, quase todo de compensado, plástico no rastilho e na pestana, cordas de fábrica numa altura que não se consegue fazer 3 acordes sem precisar colocar a mão no gelo, verniz sobrando de grosso, pré-amplificador e rastilho de fim de feira e querer tirar som com timbre equilibrado e de qualidade é querer demais, eh não?
A vantagem do baixolão é você conseguir estudar sem plugar. Repito: estudar. Dá para escutar perfeitamente. Agora pra tocar com outro instrumento, por melhor que seja, apenas plugado. É o que penso. Agora em relação a sonoridade, timbre, harmônicos, etc: a sonoridade é única! Pode botar na banda que faz bonito!
Pra ter certeza que a solução é definitiva, desfiz tudo e refiz novamente. Tenho essas coisa comigo, não gosto de ficar em dúvida. Como falei: era 8 ou 80.
Desta vez coloquei um pouco de graxa na ponta da bala onde faz contato com as arruelas de pressão (2) e aumentei a graxa da rosca fina da bala. Resultado: o tensor ficou mais suave e consegui alinhar o braço melhor que da primeira vez. O que posso falar é que o atrito da bala com o batente e o parafuso sem graxa - devido ao comprimento da escala (69.0cm) e a alta tensão necessária - ficava muito duro e dava a impressão que o tensor estava no limite. Parecia que ia quebrar a chave mesmo: não rodava.
Outra coisa, após retirar o empeno do braço (embora pequeno) a facilidade e o conforto de tocar, pra mim, superou 300%. Não esperava que seria tanto! A facilidade pra fazer acordes então, nem se fala. Toquei sem parar várias horas hoje, na verdade a tarde e a noite toda. As mãos estão de boa.
Sabe quando você deixa de ter um adversário ferrenho e ganha um amigo firme e compreensivo? Foi exatamente isso! Tirei um peso das costas. Não vendo, não dou e não troco. Galera que fica falando mal de baixolão ai se liga.
Se:
- o tampo for de pinho maciço com harmônicos bem feitos (o do Washburn é)
- as laterais e fundo de boa qualidade (não precisa ser madeira maciça) (o do Washburn não é maciço)
- piezo do rastilho de qualidade (o do Washburn é top)
- o pré-amplificador competente (o do Washburn é)
- cordas de fósforo bronze baixinha (fiz ficar) e confortável (.40)
- osso de canela de boi no rastilho e na pestana (o luthier fez)
- todo alinhadinho e nivelado... (o luthier fez)
tem som e timbre pra ninguém botar defeito!
Agora comprar um baixolão de fabricação em série, quase todo de compensado, plástico no rastilho e na pestana, cordas de fábrica numa altura que não se consegue fazer 3 acordes sem precisar colocar a mão no gelo, verniz sobrando de grosso, pré-amplificador e rastilho de fim de feira e querer tirar som com timbre equilibrado e de qualidade é querer demais, eh não?
A vantagem do baixolão é você conseguir estudar sem plugar. Repito: estudar. Dá para escutar perfeitamente. Agora pra tocar com outro instrumento, por melhor que seja, apenas plugado. É o que penso. Agora em relação a sonoridade, timbre, harmônicos, etc: a sonoridade é única! Pode botar na banda que faz bonito!
Última edição por joseclaudio.faria em Seg Jan 03, 2022 9:00 pm, editado 4 vez(es)
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
excelente seu tópico. mas continuo achando que o investimento neste tipo de instrumento não é viável, como você disse pra estudar e apenas estudar, a mecânica e geometria é diferente do baixo eléctrico, é ouro instrumento praticamente no valor de um Baixolão decente eu consigo pegar um otimo baixo eléctrico.
Christian- Membro
- Mensagens : 3803
Localização : Brasilia
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
@Crhistian,
É vero! Preço por preço é mais fácil encontrar baixo elétrico; inclusive as opções são muito maiores!
Mas insisto que na qualidade e no tipo de sonoridade a do baixolão é muito mais rica e equilibrada devido a que o rastilho captar as vibrações da caixa de ressonância e dos harmônicos do bojo e principalmente do tampo.
Em relação a peso de som: o meu se botar na banda não deixa a desejar!
P.S:
- o motivo de eu ter entrado - e continuado - com baixolão como instrumento preferido é que o corpo do instrumento não pode ter o chanfro naquela parte que encosta e nosso corpo. Se tiver, devido a um pronunciamento da costela, o corpo entra por baixo da mama e forma um ângulo de 20-25 graus (ao invés de ficar paralelo a meu corpo) que dificulta toda a mecânica do toque das duas mãos. E pensa que não é fácil achar baixo que não tenha esse chanfro. Se for mandar fazer no Luthier, fica mais caro que o baixolão de qualidade que tenho. Música e a relação da pessoa com seu instrumento é repleta de detalhes
Já tive alguns baixolões e toquei em alguns baixos elétricos. Minha opção no momento, por tudo e todos é esse Washburn que ando adaptando e usando. Já tive alguns da Tagima, Stringberg, Ibanez. Baixo elétrico ainda não toquei em nenhum que de fato me agradasse. Ou é o corpo do instrumento ou é o som que não me agrada. Se um dia tocar em algum que realmente goste, posto aqui.
É vero! Preço por preço é mais fácil encontrar baixo elétrico; inclusive as opções são muito maiores!
Mas insisto que na qualidade e no tipo de sonoridade a do baixolão é muito mais rica e equilibrada devido a que o rastilho captar as vibrações da caixa de ressonância e dos harmônicos do bojo e principalmente do tampo.
Em relação a peso de som: o meu se botar na banda não deixa a desejar!
P.S:
- o motivo de eu ter entrado - e continuado - com baixolão como instrumento preferido é que o corpo do instrumento não pode ter o chanfro naquela parte que encosta e nosso corpo. Se tiver, devido a um pronunciamento da costela, o corpo entra por baixo da mama e forma um ângulo de 20-25 graus (ao invés de ficar paralelo a meu corpo) que dificulta toda a mecânica do toque das duas mãos. E pensa que não é fácil achar baixo que não tenha esse chanfro. Se for mandar fazer no Luthier, fica mais caro que o baixolão de qualidade que tenho. Música e a relação da pessoa com seu instrumento é repleta de detalhes
Já tive alguns baixolões e toquei em alguns baixos elétricos. Minha opção no momento, por tudo e todos é esse Washburn que ando adaptando e usando. Já tive alguns da Tagima, Stringberg, Ibanez. Baixo elétrico ainda não toquei em nenhum que de fato me agradasse. Ou é o corpo do instrumento ou é o som que não me agrada. Se um dia tocar em algum que realmente goste, posto aqui.
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Coloca umas fotos dele ai pra gente admirar.
Eu vi agora que ele é 35 polegadas né!!!
Caramba
Já testou La bella nylon nele? Deve ficar uma delicia para tocar eu já tive um baixolão com nylon e ficou uma delicia.
Você faz acordes direto nele?
Eu vi agora que ele é 35 polegadas né!!!
Caramba
Já testou La bella nylon nele? Deve ficar uma delicia para tocar eu já tive um baixolão com nylon e ficou uma delicia.
Você faz acordes direto nele?
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14307
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
@Fernando,
Tentei colocar as fotos dele aqui mas recebi mensagem de que não tem espaço no fórum. Tentei adicionar links mas não estou - ainda - com permissão de adicionar links. Mas procurando em imagens por WashBurn AB-35 acha fácil.
O comprimento total dele é 1.26m e a escala é 0.69m: é um bitelo!
Quanto a acordes: sim, direto e reto!
Meu estilo de estudo preferido é "Chord Melody".
Valeu pela indicação das cordas: vou testar e posto aqui!
(pode especificar mais?)
Tentei colocar as fotos dele aqui mas recebi mensagem de que não tem espaço no fórum. Tentei adicionar links mas não estou - ainda - com permissão de adicionar links. Mas procurando em imagens por WashBurn AB-35 acha fácil.
O comprimento total dele é 1.26m e a escala é 0.69m: é um bitelo!
Quanto a acordes: sim, direto e reto!
Meu estilo de estudo preferido é "Chord Melody".
Valeu pela indicação das cordas: vou testar e posto aqui!
(pode especificar mais?)
Última edição por joseclaudio.faria em Seg Jan 03, 2022 9:45 am, editado 1 vez(es)
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
Fernando Zadá gosta desta mensagem
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Bacana perguntei porque eu também toco acordes direto! Rsss
Já pensou em usar enele afinação EADGC? Deve ficar bem legal
Já pensou em usar enele afinação EADGC? Deve ficar bem legal
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14307
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Comprei um jogo de cordas D'Addario XL Nickel Wound para testar nessa afinação.
joseclaudio.faria- Membro
- Mensagens : 20
Localização : Ilhéus/Bahia
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Acredito que se curte chord melody vai gostar das possibilidades que se descortinam.
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Fernando Zadá- Moderador
- Mensagens : 14307
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
joseclaudio.faria escreveu:...
Tentei colocar as fotos dele aqui mas recebi mensagem de que não tem espaço no fórum. Tentei adicionar links mas não estou - ainda - com permissão de adicionar links. Mas procurando em imagens por WashBurn AB-35 acha fácil.
....
Veja se esses passos funcionam pra vc
CSergio escreveu:Passo a passo feito na ferramenta do próprio fórum, a partir de PC (em celular não sei como é).
1- Clica no botão hospedar uma imagem
2- Clica em select files (se a imagem estiver salva no seu computador)
3- Escolha a imagem salva no seu computador
4- Escolha o tamanho desejado pra sua imagem no botão px width (pessoalmente acho que 640 ou 800 fica legal)
5- Clica no botão azul send all
6- Clica no botão com a imagem de um balão de dialogo (botão insert the image in the editor)
7- O link da imagem estará pronto e já inserido na mensagem
8- Se quiser ter uma prévia da mensagem, clica no botão pré-visualizar
Também pode fazer em algum site hospedeiro de imagens, como o PostImage ou ImgBB, obedecendo o ritual de cada site, e ao final copiando na mensagem o link gerado.
CSergio- Membro
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Fernando Zadá gosta desta mensagem
allexcosta- Administrador
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Localização : Terra
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
^O que ele fez é recomendável, Alex?
____________________________
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fheliojr- Membro
- Mensagens : 11950
Localização : Fortaleza-CE
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
fheliojr escreveu:^O que ele fez é recomendável, Alex?
Preciso parar e ler com calma...
A carinha que fiz é sobre como pode parecer complicado postar imagens aqui, algo que sempre encarei como "hospedar a imagem em qualquer lugar e colocar a URL entre IMG tags".
____________________________
Sem anistia...
allexcosta- Administrador
- Mensagens : 54835
Localização : Terra
vinibassplayer gosta desta mensagem
joseclaudio.faria- Membro
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Localização : Ilhéus/Bahia
joseclaudio.faria- Membro
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Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Valeu CSergio!
Da forma como você falou eu consegui!
Nas fotos dá para ver o empeno no braço que foi removido!
Da forma como você falou eu consegui!
Nas fotos dá para ver o empeno no braço que foi removido!
joseclaudio.faria- Membro
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Localização : Ilhéus/Bahia
joseclaudio.faria- Membro
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Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
Legal que conseguiu, e bacana o instrumento.
Na foto dava pra ver uma sutil barriguinha do empeno.
Na foto dava pra ver uma sutil barriguinha do empeno.
CSergio- Membro
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Localização : *-*
Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
@CSergio,
Toquei uns 5 anos com ele assim!
Saudades nenhuma!
Toquei uns 5 anos com ele assim!
Saudades nenhuma!
joseclaudio.faria- Membro
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joseclaudio.faria- Membro
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Re: Baixolão Wasburn AB-35: tensor, cordas, restauração
A Washburn tem instrumentos acústicos bem interessantes já toquei em violões e guitarras semi hollow que achei muito boas
____________________________
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Fernando Zadá- Moderador
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