Dúvida - Graus dos Campos Harmônicos

Boa tarde, como vão todos?

Bom, ao estudar o Campo Harmônico Modal Frígio, me surgiu uma dúvida relevante para a construção de cadências e harmonia.

Desta forma aqui questiono:
1 - Há regras para uso dos graus de cada campo harmônico? ( II - V - I ?)
2 - Caso eu utilize mais de um campo harmonico, necessariamente preciso utilizar os mesmos graus de ambas?

Acredito, que até o momento, isto seja a raiz da minha dúvida.

Muito obrigado a todos pela atenção e cooperação!

Nando Medeiros.

Bicho, tenho a maior vergonha de não saber essas coisas...
Já estudei isso e não guardei nada.
Não me entra na cabeça... Hehehehehe.

Para mim eu apelo logo e vejo se a música é alegre ou triste (maior ou menor) e depois só uso Fundamental + II + III (meio tom abaixo se for triste) + V e VI.
Dá certo em 98% das vezes.
Alguns chamam isso de "Ouro do Bandido", outro de manha de músico preguiçoso.

E por fim, os mais eruditos, chamam isso de pentatônica...

Isso quebra um galho! Mas admito que o certo é mesmo saber todos os modos.

Hehehe obrigado Mauricio,

mas realmente tenho interesse em aprender mais sobre isso para compor.
E aí tenho necessidade de explorar a harmonia, nao apenas ficar em tríades, se é que me entende.

Também não tenho a intenção de decorar tudo isso, seria loucura, mas preciso saber para que facilite a vida, tanto em improvisações quanto para composição.

A ideia é essa =]

Vejo que se entender melhor os campos harmonicos poderá ser bem mais simples a aplicação de escalas, além, claro de ser necessário o entendimento de musicalidade e "sentido" da musica.

Mesmo assim, muito obrigado.

UP!

ninguem mais me ajuda??

Cara, se vai para modal então esquece II V I, pois esse esquema é de música tonal se você não sabe a diferença então é melhor estudar muito pois geralmente se aprende a tonal depois vai pra modal.

Se quiser exemplos ouça Tom Jobim (Tonal) e Milton Nascimento (Modal e Modal com Tonal).

Indico Harmonia e Improvisação vol I do Almir Chediak e
O do Ian Guest que não sei o nome e você tem que estudar os dois volumes.

Acho que o que vc esta querendo saber é sobre progressoes harmonicas..., e cadencias..., que seria o efeito de conclusao ou suspensao da progressão..., normalmente em se falando de cadencia perfeira, é feito pelo movimento de DOMINANTE --> TONICA.

Mas isso seria para Harmonia Tonal...

Em harmonia modal não existe esses movimentos, e vc trabalha com os acordes isolados, e para improvisar; cada acorde um modo...(vide MILES DAVIS - SO WHAT)
Mesmo em progressoes modais, vc encontra movimentos V -> I, ou IV -> I, mas isso não indica que mudou para tonal...

Tentei dar uma pincelada aqui, pois vc está mencionado que está estudando C.H. Modal, e suas questões estão relacionadas a cadencias tonais...
Sendo assim:
1- Não existem regras, existem cadencias, as quais vc utiliza dependendo da intenção pretendida a música, resolução forte, fraca e etc...
2- Tudo depende da forma construtiva..., e novamente, da intesnção que vc pretende deixar (sentimento), naquele momento específico da musica...

Abraços

Pois bem, estas coisas que não consigo "descobrir" sozinho, mesmo nos livros. Preciso de uma visão mais global de harmonia e de C.H., que não consigo com os livros do Chediak e outros (ou eu sou muito burro pra isso!).

Ou terei de buscar aulas de teoria musical.

Você já tentou os livros do Ian Guest?

Bem teoria só vai te ajudar bem pra frente, pois serão uns 3 semestres só falando de coisas que provavelmente você ja saiba, C.H só entra do meio pro fim.

Bem uma coisa que você pode fazer é ouvir, pegar discos do Tom e Milton como disse acima e ouvindo ver a diferença gritante de um para outro.


Realmente Geleia, você pode usar V I na modal, não sendo como função resolutiva, ou com essa intenção.

Henrique, ainda não peguei este livro, mas obrigado pela dica.

Irei escutar os dois =]

caso você goste (muito) de ler, tenta o Harmonia, do Schonberg... se você puder ir tocando os exemplos num teclado ou piano, melhor ainda... o texto é comprido e difícil, altamente filosófico, mas praticamente trata de todo o assunto harmonia, principalmente tonal, explicando não só o "como" mas também o "porque".

abraço

Ahhh... esse é a minha proxima leitura "fma" hehehe.

Obrigado!

Nando, vc chegou a estudar, escalas (maiores, menores N/M/H), contrução de acordes, e a partir destes, os campos harmonicos?
Pergunto isso, pois as vezes a dificuldade está pq no inicio dos nossos estudos, as vezes por acreditar q sabemos, ou as vezes por nao darmos importancia..., pulamos etapas..., que fazem falta no futuro...

Qdo comecei a estudar hamonia, tentei vários livros, desde Schoenberg até Chediak..., (todos ótimos), mas o que realmente ajudou foi estudar com um professor, q nem é contrabaixista e sim saxofonista...
Não cheguei a concluir, mas peguei o caminho...
Se quiser tentar ainda sozinho,..., procure também "Metodo Completo de Harmonia Funiconal e Escalas para Improvisação" do Pollaco.
Esse metodo tem uma linguagem bem didática e simples...

Sucesso, e qq coisa estamos aí!!!

Bom, as escalas estudei sim,
as minhas duvidas sobre Campos harmonicos, é pq não existe regras escritas... então tudo é bastante subjetivo, isto, normalmente, os professores até repassam, mas dificilmente se pega estudando por conta propria...

Muito obrigado ae.