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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

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Mensagem por edu_carvalho Qui Mar 18, 2010 8:23 pm

Como historiador e educador, eu endosso totalmente as palavras do Maurício Bertola: O que aconteceu nos EUA foi algo totalmente diverso disso; o país foi, em parte colonizado por refugiados religiosos ( Quackers, Puritanos, etc), cujo objetivo era fundar uma nova pátria, livre das opressões da Europa, e imbuídos de um ideal protestante de "Destino Manifesto" (Deus os havia escolhido para esse desígnio). Esse sentido de união que culminaria com um patriotismo marcante na História dos Estados Unidos chega a um nível impensável aqui no Brasil, "a pátria das chuteiras". Basta ver o discurso do candidato derrotado nas últimas eleições para o Obama: Reconheço não a minha derrota, mas a vitória de uma nação que acaba de eleger não o meu ex-adversário, mas a partir de agora o meu futuro presidente! E se nos reportarmos a posse do Obama, republicanos e democratas estavam todos lá (inclusive o Bush) e, diferenças ideológicas/políticas à parte, o que eles estavam querendo dizer ao mundo naquele momento é que muito mais do que O Obama, o sentido de coesão e orgulho daquela sociedade é a identidade de "ser norte-americano". Isso é possível no Brasil? É isso o que a nossa História republicana nos conta? Seremos Brasil em 2010 muito mais em função da participação na Copa do Mundo do que em função de qualquer outro discurso, principalmente algum que nos remeta a um certo ufanismo sem embasamento identitário defendido em em alguns posts do tópico.[ ]´s
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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Empty Re: Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Mar 18, 2010 8:35 pm

Binão
Desculpe o entendimento falho, mas é isso mesmo. Concordo com vc.
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Colega historiador, eu não concordo que o Brasil seja apenas "a pátria de chuteiras", creio que somos TAMBÉM isso mas muito mais. Hoje temos uma identidade cultural, linguística e ideológica bem delineada (embora longe de ser cristalizada), e temos um papel a exercer no mundo e a contribuir com nossas boas características nacionais. Nossos defeitos são de todos conhecidos, não tenho a intenção de enumerá-los, mas sim o caráter histórico que os engendrou. Não creio também que nossos colegas foristas sejam "ufanistas" (expressão muito relacionada à Ditadura Militar), mas sim, e como eu, orgulhosos (no bom sentido) de nossa nacionalidade.
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Mensagem por edu_carvalho Qui Mar 18, 2010 8:50 pm

Caro Bertola: eu não citei o Brasil exclusivamente como "a pátria de chuteiras". Apenas reiterei o fato de que o futebol é sim, um elemento constituinte da nossa pretensa identidade nacional. Quanto à questão de uma identidade cultural, linguística e ideológica bem delineada, discordo também: saia da Paraíba e chegue até a Bahia (não me refiro sequer aos limites extremos do país) que possivelmente você me entenderá melhor. No que se refereao termo ufanismo, embora muito relacionado à ditadura militar (Ame ou deixe-o), em alguns posts aqui no forum ele é bem perceptível também. E quanto ao nosso sentido de nacionalidade, respeito a sua opinião, mas esse ideal pós-vargas no meu entendimento está longe de sair do discurso e de se aproximar do sentido de nacionalidade consolidado nos Estados Unidos, por exemplo. Mas espero poder um dia me orgulhar de viver numa sociedade mais justa, o que não é nem de longe o caso do Brasil. [ ]´s.
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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Empty Re: Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

Mensagem por GusVCD Qui Mar 18, 2010 8:53 pm

edu_carvalho escreveu:GUS e Renato: estereótipos como os que citei não são um bom exemplo de civilidade num país que pretende um dia ser um modelo de desenvolvimento, justiça e distribuição justa de renda. Portanto, não acho legal repetir certos chavões que só envergonham uma parte da sociedade que é vítima dessas baboseiras preconceituosas. [ ]´s.

Vc vai me desculpar, mas na minha terra, malandro é um sinônimo mais pro lado "marketeiro" como citou o Renatão, do q "baboseira preconceituosa" ou coisas do gênero...

Essas coisas aqui tem outro nome, q no caso nem vou digitar aqui por achar desnecessário colocar esse tipo de conteúdo num Forum de referência como o nosso na internet...

No mais, me desculpe por despertar qq tipo de emoção negativa em seu coração... com certeza não foi essa a intenção...

No mais, o jeito carioca de ser é chato pra cacete!!! Os Flamenguista então, êh racinha!!! grin

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Mensagem por Claudio Qui Mar 18, 2010 10:17 pm

allexcosta escreveu:
ClaudioBass escreveu:Se você for aos Estados Unidos e disser que é sul-americano, certamente vão pensar que você é argentino!

Ué, por quê?

Porque americano acha que a capital do Brasil é Buenos Aires... e isso é sério, não é sacanagem não! É claro que não todos, uns poucos são mais esclarecidos!

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Mensagem por Edão Qui Mar 18, 2010 10:29 pm

Dizem que uma Holandesa falou do Brasil. Vale pra reflexão:

QUE UMA ESCRITORA HOLANDESA FALOU DO BRASIL

LEIA COM BASTANTE ATENÇÃO

Os brasileiros acham que o mundo todo presta, menos o Brasil, realmente parece que é um vício falar mal do Brasil. Todo lugar tem seus pontos positivos e negativos, mas no exterior eles maximizam os positivos, enquanto no Brasil se maximizam os negativos. Aqui na Holanda, os resultados das eleições demoram horrores porque não há nada automatizado.
Só existe uma companhia telefônica e pasmem!: Se você ligar reclamando do serviço, corre o risco de ter seu telefone temporariamente desconectado.

Nos Estados Unidos e na Europa, ninguém tem o hábito de enrolar o sanduíche em um guardanapo - ou de lavar as mãos antes de comer. Nas padarias, feiras e açougues europeus, os atendentes recebem o dinheiro e com mesma mão suja entregam o pão ou a carne.

Em Londres, existe um lugar famosíssimo que vende batatas fritas enroladas em folhas de jornal - e tem fila na porta.

Na Europa, não-fumante é minoria. Se pedir mesa de não-fumante, o garçom ri na sua cara, porque não existe. Fumam até em elevador.

Em Paris, os garçons são conhecidos por seu mau humor e grosseria e qualquer garçom de botequim no Brasil podia ir pra lá dar aulas de 'Como conquistar o Cliente'.

Você sabe como as grandes potências fazem para destruir um povo? Impõem suas crenças e cultura. Se você parar para observar, em todo filme dos EUA a bandeira nacional aparece, e geralmente na hora em que estamos emotivos.

Vocês têm uma língua que, apesar de não se parecer quase nada com a língua portuguesa, é chamada de língua portuguesa, enquanto que as empresas de software a chamam de português brasileiro, porque não conseguem se comunicar com os seus usuários brasileiros através da língua Portuguesa.

Os brasileiros são vitimas de vários crimes contra a pátria, crenças, cultura, língua, etc... Os brasileiros mais esclarecidos sabem que temos muitas razões para resgatar suas raízes culturais.

Os dados são da Antropos Consulting:

1. O Brasil é o país que tem tido maior sucesso no combate à AIDS e de outras doenças sexualmente transmissíveis, e vem sendo exemplo mundial.

2. O Brasil é o único país do hemisfério sul que está participando do Projeto Genoma.

3. Numa pesquisa envolvendo 50 cidades de diversos países, a cidade do Rio de Janeiro foi considerada a mais solidária.

4. Nas eleições de 2000, o sistema do Tribunal Regional Eleitoral (TRE) estava informatizado em todas as regiões do Brasil, com resultados em menos de 24 horas depois do início das apurações. O modelo chamou a atenção de uma das maiores potências mundiais: os Estados Unidos, onde a apuração dos votos teve que ser refeita várias vezes, atrasando o resultado e colocando em xeque a credibilidade do processo.

5.. Mesmo sendo um país em desenvolvimento, os internautas brasileiros representam uma fatia de 40% do mercado na América Latina.

6. No Brasil, há 14 fábricas de veículos instaladas e outras 4 se instalando, enquanto alguns países vizinhos não possuem nenhuma.

7. Das crianças e adolescentes entre 7 a 14 anos, 97,3% estão estudando.

8. O mercado de telefones celulares do Brasil é o segundo do mundo, com 650 mil novas habilitações a cada mês.

Na telefonia fixa, o país ocupa a quinta posição em número de linhas instaladas.

10. Das empresas brasileiras, 6.890 possuem certificado de qualidade ISO- 9000, maior número entre os países em desenvolvimento. No México, são apenas 300 empresas e 265 na Argentina.

11. O Brasil é 1º maior mercado de jatos e helicópteros executivos do mundo.

Por que vocês têm esse vício de só falar mal do Brasil?

1. Por que não se orgulham em dizer que o mercado editorial de livros é maior do que o da Itália, com mais de 50 mil títulos novos a cada ano?

2. Que têm o mais moderno sistema bancário do planeta?

3. Que suas agências de publicidade ganham os melhores e maiores prêmios mundiais?

4. Por que não falam que são o país mais empreendedor do mundo e que mais de 70% dos brasileiros, pobres e ricos, dedicam considerável parte de seu tempo em trabalhos voluntários?

5. Por que não dizem que são hoje a terceira maior democracia do mundo?

6. Que apesar de todas as mazelas, o Congresso está punindo seus próprios membros, o que raramente ocorre em outros países ditos civilizados?

7. Por que não se lembram que o povo brasileiro é um povo hospitaleiro, que se esforça para falar a língua dos turistas, gesticula e não mede esforços para atendê-los bem?

Por que não se orgulham de ser um povo que faz piada da própria desg**** e que enfrenta os desgostos sambando..

É! O Brasil é um país abençoado de fato.
Bendito este povo, que possui a magia de unir todas as raças, de todos os credos.

Bendito este povo, que sabe entender todos os sotaques.
Bendito este povo, que oferece todos os tipos de climas para contentar toda gente.
Bendita seja, querida pátria chamada
Brasil!!

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Mensagem por Wotan Qui Mar 18, 2010 10:55 pm

^ BRAVO!!! claps

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Mensagem por Cantão Qui Mar 18, 2010 11:32 pm

Edão ...uma vez postei esse mesmo texto aqui...continuo pensando positivamente como o texto...abraço... up

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Mensagem por bruno the manager Sex Mar 19, 2010 1:16 am

Lembrei agora do que falou um professor meu que fez doutorado na Europa, numa aula que discutiamos as diferenças culturais entre os países: nós aqui não somos tão "Terceiro Mundo" como acreditamos, nem eles são tão "Primeiro Mundo" como querem que acreditemos...

GusVCD escreveu: Os Flamenguista então, êh racinha!!! grin

o que q vc quis dizer com isso hein??? Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Icon_scratch Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Icon_mad
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Mensagem por allexcosta Sex Mar 19, 2010 2:09 am

ClaudioBass escreveu:Porque americano acha que a capital do Brasil é Buenos Aires... e isso é sério, não é sacanagem não! É claro que não todos, uns poucos são mais esclarecidos!

Não é assim, Cláudio... A maioria deles simplesmente não sabe qual a capital do Brasil. Não existe uma vontade ou necessidade do americano médio em saber qual a capital de países relativamente distantes como o nosso. Aliás, muito americano nascido na Flórida não sabe a capital do estado, que é Tallahassee... Na escola eles estudam mais problemas e soluções das comunidades locais (os condados) do que decoreba de geografia mundial. Capital de estado e país pra eles é uma coisa meio administrativa. Eles se preocupam mais em saber qual a cidade mais importante. Em Nova Iorque é MUITO difícil você ouvir falar em Albany (capital do estado). Rio e São Paulo a maioria conhece. (Tem quem chame San Pablo).

Ao contrário do que possa parecer, a Argentina é bem pouco lembrada por aqui. Quando se fala em América do Sul o povo lembra primeiro de Venezuela, Colômbia e até Chile, antes de mencionar a Argentina...

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Mensagem por Lapetina Sex Mar 19, 2010 2:26 am

Renato escreveu:
GusVCD escreveu:^ Mas Carioca é malandro mesmo pô... grin
Carioca (sem generalizar!!) SE ACHA mais esperto que os outros. Acredita que é bom de lábia, que com sua "malandragem" sempre se dá bem. É acima de tudo um marqueteiro de si próprio, sabe vender sua imagem e a de sua cidade como ninguém.

tu anda vendo muito Zé Carioca né?
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Mensagem por jiroumaru Sex Mar 19, 2010 8:25 am

Existem algumas verdades e outras coisas improváveis nesses textos.


2. O Brasil é o único país do hemisfério sul que está participando do Projeto Genoma.
A Austrália fica aonde? Pois é, ela também participou do projeto.


6. No Brasil, há 14 fábricas de veículos instaladas e outras 4 se instalando, enquanto alguns países vizinhos não possuem nenhuma.
Alguma dessas fábricas é de uma marca nacional? Realmente nacional?


7. Das crianças e adolescentes entre 7 a 14 anos, 97,3% estão estudando.
De onde essa pessoa tirou esse número? Muito duvidoso. Mesmo que seja verdade, essas crianças conseguem terminar a escola? E a qualidade?


8. O mercado de telefones celulares do Brasil é o segundo do mundo, com 650 mil novas habilitações a cada mês.
Sim, todo mundo tem celular. Tem gente que deixa de comer pra pagar a conta inclusive.



1. Por que não se orgulham em dizer que o mercado editorial de livros é maior do que o da Itália, com mais de 50 mil títulos novos a cada ano?
De onde essa pessoa tira essas estatísticas? Já parou pra pensar no tamanho da população da Itália comparada com a do Brasil? A grande verdade é que o brasileiro lê muito pouco.


5. Por que não dizem que são hoje a terceira maior democracia do mundo?
Existe um ranking de democracia? Como se mede isso?


6. Que apesar de todas as mazelas, o Congresso está punindo seus próprios membros, o que raramente ocorre em outros países ditos civilizados?
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAAHAH. Tá brincando né? A pizzaria de Brasília PUNINDO?


Por que não se orgulham de ser um povo que faz piada da própria desg**** e que enfrenta os desgostos sambando..
Sim, é louvável que o brasileiro não vista um cinturão de bombas pra resolver seus problemas, mas fazer graça e sambar o tempo inteiro não é enfrentar os problemas, é só fugir deles.

Já li esse texto, é bem velho e já circulou o e-mail de quase todo mundo pelo menos uma vez. Duvido que isso tenha sido escrito ou dito por uma holandesa ou seja lá quem for.

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Mensagem por edu_carvalho Sex Mar 19, 2010 8:32 am

GusVCD escreveu:
edu_carvalho escreveu:GUS e Renato: estereótipos como os que citei não são um bom exemplo de civilidade num país que pretende um dia ser um modelo de desenvolvimento, justiça e distribuição justa de renda. Portanto, não acho legal repetir certos chavões que só envergonham uma parte da sociedade que é vítima dessas baboseiras preconceituosas. [ ]´s.

Vc vai me desculpar, mas na minha terra, malandro é um sinônimo mais pro lado "marketeiro" como citou o Renatão, do q "baboseira preconceituosa" ou coisas do gênero...

Essas coisas aqui tem outro nome, q no caso nem vou digitar aqui por achar desnecessário colocar esse tipo de conteúdo num Forum de referência como o nosso na internet...

No mais, me desculpe por despertar qq tipo de emoção negativa em seu coração... com certeza não foi essa a intenção...

No mais, o jeito carioca de ser é chato pra cacete!!! Os Flamenguista então, êh racinha!!! grin


Caro GusVCD: Acho que você se equivocou com as minhas colocações. Quando eu citei estereótipos eu não falei (nem defendi) apenas aqueles relacionados apenas ao Rio de Janeiro, mas aos nordestinos, etc.

Despertar qq tipo de emoção negativa em seu coração? Colega, na Paraíba não tem disso não Twisted Evil Agora, embora concorde com algumas colocações suas à respeito da chatice dos cariocas, discordo quando você fala a respeito dos flamenguistas, porque me considero um privilegiado em ter um um timão desses para torcer. [ ]´s poke
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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Empty Re: Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

Mensagem por Renato Sex Mar 19, 2010 8:46 am

Lapetina escreveu:
Renato escreveu:
GusVCD escreveu:^ Mas Carioca é malandro mesmo pô... grin
Carioca (sem generalizar!!) SE ACHA mais esperto que os outros. Acredita que é bom de lábia, que com sua "malandragem" sempre se dá bem. É acima de tudo um marqueteiro de si próprio, sabe vender sua imagem e a de sua cidade como ninguém.

tu anda vendo muito Zé Carioca né?
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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Empty Re: Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

Mensagem por gobatto Sex Mar 19, 2010 8:55 am

jiroumaru escreveu:Existem algumas verdades e outras coisas improváveis nesses textos.


2. O Brasil é o único país do hemisfério sul que está participando do Projeto Genoma.
A Austrália fica aonde? Pois é, ela também participou do projeto.


6. No Brasil, há 14 fábricas de veículos instaladas e outras 4 se instalando, enquanto alguns países vizinhos não possuem nenhuma.
Alguma dessas fábricas é de uma marca nacional? Realmente nacional?


7. Das crianças e adolescentes entre 7 a 14 anos, 97,3% estão estudando.
De onde essa pessoa tirou esse número? Muito duvidoso. Mesmo que seja verdade, essas crianças conseguem terminar a escola? E a qualidade?


8. O mercado de telefones celulares do Brasil é o segundo do mundo, com 650 mil novas habilitações a cada mês.
Sim, todo mundo tem celular. Tem gente que deixa de comer pra pagar a conta inclusive.



1. Por que não se orgulham em dizer que o mercado editorial de livros é maior do que o da Itália, com mais de 50 mil títulos novos a cada ano?
De onde essa pessoa tira essas estatísticas? Já parou pra pensar no tamanho da população da Itália comparada com a do Brasil? A grande verdade é que o brasileiro lê muito pouco.


5. Por que não dizem que são hoje a terceira maior democracia do mundo?
Existe um ranking de democracia? Como se mede isso?


6. Que apesar de todas as mazelas, o Congresso está punindo seus próprios membros, o que raramente ocorre em outros países ditos civilizados?
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAAHAH. Tá brincando né? A pizzaria de Brasília PUNINDO?


Por que não se orgulham de ser um povo que faz piada da própria desg**** e que enfrenta os desgostos sambando..
Sim, é louvável que o brasileiro não vista um cinturão de bombas pra resolver seus problemas, mas fazer graça e sambar o tempo inteiro não é enfrentar os problemas, é só fugir deles.

Já li esse texto, é bem velho e já circulou o e-mail de quase todo mundo pelo menos uma vez. Duvido que isso tenha sido escrito ou dito por uma holandesa ou seja lá quem for.

E esta ai mais do que provado que o Brasil maximiza os pontos negativos...hahahahaha
Sobre punições, a "pizzaria de Brasília" está punindo sim...menos do que é preciso, mas bem mais do que antes.


E...que que os Santistas do forum estão falando dos cariocas?!?!?! Eu moro "subindo a serra", e quando chego pra trabalhar aqui na baixada...me sinto no Rio. Laughing


Última edição por gobatto em Sex Mar 19, 2010 8:59 am, editado 1 vez(es)
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Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo... - Página 2 Empty Re: Vejam o que os americanos conhecem sobre o mundo...

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Mar 19, 2010 8:58 am

edu_carvalho
Cara, eu fui criado no nordeste (meu pai era da Marinha) e, como professor de pós-graduação, viajei o Brasil inteiro lecionando; portanto, conheço bem a realidade do país quase todo (inclusive as regiões que vc citou), e te garanto que as identidades existem e são fortes, mais até que as diferenças.
Não creio também que os EUA tenham um sentido de nacionalidade tão mais forte que o nosso, talvez isso seja válido para os WASP's, que tornam sua ideologia hegemônica, mas, atualmente, grande parte da população norteamericana é de origem latina, de fala espanhola, o que introduz novos elementos àquela sociedade; esse processo ocorreu no Brasil entre o fim do séc. XIX e meados do XX, e atualmente o Brasil recebe relativamente poucos imigrantes (na verdade invertemos essa posição).
Recentemente lí uma tese de uma professora de Boston que estudou a imigração brasileira para aquela região dos EUA e ela constatou que os brasileiros são muito particularistas de suas características nacionais e adotam bem menos o "america way-off-life" que os outros imigrantes, isso por conta da força inerente à "brasilidade".
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Mar 19, 2010 8:59 am

Renato escreveu:
Lapetina escreveu:
Renato escreveu:
GusVCD escreveu:^ Mas Carioca é malandro mesmo pô... grin
Carioca (sem generalizar!!) SE ACHA mais esperto que os outros. Acredita que é bom de lábia, que com sua "malandragem" sempre se dá bem. É acima de tudo um marqueteiro de si próprio, sabe vender sua imagem e a de sua cidade como ninguém.

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Não, morei 10 anos no Rio.
Renato,
Eu morei 3 anos em Recife, e não acho que os pernambucanos são "cabras-da-peste"!
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Mensagem por Renato Sex Mar 19, 2010 9:06 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Renato,
Eu morei 3 anos em Recife, e não acho que os pernambucanos são "cabras-da-peste"!
Primeiro, que não sei qual a definição para "cabra da peste", se puder explicar eu agradeço; Essa expressão nem é tão utilizada, com excessão das novelas globais que exageram nos sotaques e trejeitos nordestinos.

Segundo que entre parênteses em minha colocação está a expressão "sem generalizar";

Terceiro, a grande graça da democracia é o direito às opniões e à sua expressão. Você tem o direito de não achar os pernambucanos "cabras-da-peste" e eu de achar uma parcela dos cariocas metida a esperta, malandra e marqueteira, sem que isso possa gerar um conflito pessoal entre nós.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Mar 19, 2010 9:09 am

DE modo nenhum meu objetivo é criar conflito, apenas tentar relativizar (ainda mais, pois vc já o fez), essas idéias pré-concebidas entre nós, brasileiros.
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Mensagem por Claudio Sex Mar 19, 2010 10:35 am

Renato escreveu:
Carioca (sem generalizar!!) SE ACHA mais esperto que os outros. Acredita que é bom de lábia, que com sua "malandragem" sempre se dá bem. É acima de tudo um marqueteiro de si próprio,

Em geral, aqueles que têm todos esses atributos citados, não são Cariocas... são pessoas que moram no Rio... existe uma enorme diferença nisso. O verdadeiro Carioca é honesto e de bem com a vida... e, de certa forma, temos a compreensão da amargura que carregam nessa imagem distorcida que fazem de nós.

Renato escreveu:
sabe vender sua imagem e a de sua cidade como ninguém.

Não... o Rio não necessita disso, sua imagem se vende sozinha, basta chegar, olhar, se encantar e tentar bravamente resistir a vontade de morar aqui. What a Face

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Mensagem por Eduardo Chaves Sex Mar 19, 2010 11:13 am

^Sim... faço coro com o Claudio... apesar da violência na cidade, é um lugar lindo de se viver e ainda uma escolha de muitos brasileiros. O Rio de Janeiro continua lindo. Very Happy
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Mensagem por Guilé Sex Mar 19, 2010 11:21 am

Já que mudaram de assunto...Razz

A lenda da malandragem carioca é da fama que adquirimos na época em que éramos capital do país...agora esses malandros aí, mudaram-se juntamente com a capital.



Como diria Jorge Benjor:

"Se malandro soubesse como é bom ser honesto, Seria honesto só por malandragem"

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Mensagem por edu_carvalho Sex Mar 19, 2010 11:41 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:edu_carvalho
Cara, eu fui criado no nordeste (meu pai era da Marinha) e, como professor de pós-graduação, viajei o Brasil inteiro lecionando; portanto, conheço bem a realidade do país quase todo (inclusive as regiões que vc citou), e te garanto que as identidades existem e são fortes, mais até que as diferenças.
Não creio também que os EUA tenham um sentido de nacionalidade tão mais forte que o nosso, talvez isso seja válido para os WASP's, que tornam sua ideologia hegemônica, mas, atualmente, grande parte da população norteamericana é de origem latina, de fala espanhola, o que introduz novos elementos àquela sociedade; esse processo ocorreu no Brasil entre o fim do séc. XIX e meados do XX, e atualmente o Brasil recebe relativamente poucos imigrantes (na verdade invertemos essa posição).
Recentemente lí uma tese de uma professora de Boston que estudou a imigração brasileira para aquela região dos EUA e ela constatou que os brasileiros são muito particularistas de suas características nacionais e adotam bem menos o "america way-off-life" que os outros imigrantes, isso por conta da força inerente à "brasilidade".
Abç

O que, a partir das suas próprias palavras, Bertola, só endossam tudo o que eu afirmei antes: O conceito de nacionalidade que você defende é panorâmico, enquanto eu defendo que não existe esse conceito amplo de uma nacionalidade brasileira, que é diluída na ênfase das identidades regionais. E ainda defendo a idéia não de uma identidade hegemônica, mas sim de identidades regionais que, no meu entendimento, desconstroem essa idéia singular de UMA identidade nacional. Abç.
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Mensagem por LuCaSbass Sex Mar 19, 2010 11:58 am

Malandro é malandro, mané é mané! hehehe

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Mensagem por Guilé Sex Mar 19, 2010 12:02 pm

LuCaSbass escreveu:Malandro é malandro, mané é mané! hehehe

Ng melhor do q o Lucas pra confirmar o q eu disse... poke lol!

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Mensagem por Andrezinho Sex Mar 19, 2010 5:44 pm

Mas o Zé Carioca era paulista...

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Mar 25, 2010 8:32 pm

edu-carvalho
A questão aqui é de ênfase. No meu entender, essas identidades regionais formam uma identidade nacional, até porque elas não são tão díspares assim (não existem, salvo os indígenas e estrangeiros) quem fale outra língua no Brasil, só para citar um exemplo. Portanto, entendo a sua posição, mas discordo dela.
Abç
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Mensagem por edu_carvalho Qui Mar 25, 2010 8:37 pm

Caro Bertola:

Vou citar Voltaire: Posso discordar da sua opinião, mas defenderei até a morte o seu direito de expressá-la.

E vou citá-lo também: entendo a sua posição, mas discordo dela. up

[ ]´s.
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Mensagem por Andrezinho Qui Mar 25, 2010 8:40 pm

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Não sei se sou eu que estou trêbado (5 caipirinhas de morango que eu mesmo fiz) ou se vcs que são hilários...

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Mensagem por edu_carvalho Qui Mar 25, 2010 8:52 pm

^Caro André:

Eu apostaria na segunda alternativa! up

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Mensagem por MacCa Qui Mar 25, 2010 10:02 pm

Bom, eu usei esse video em sala de aula várias vezes ano passado. O fato é que as entrevistas foram editadas, para só aparecerem as respostas mais idiotas. A proposta do programa era justamenet tirar sarro.

Não estou aqui levantando bandeiras, nem defendendo ninguém, nem dizendo que o americano médio seria mais bem-informado que os que aparecem no vídeo, mas se procurarmos rapidamente, há videos com a mesma proposta satirizando irlandeses, alemães, e até mesmo brasileiros. Tem de tudo no YouTube.

Acho que estereótipos são úteis para ajudar a destacar as características mais marcantes de cada cultura, mas há sempre o perigo da caricaturização e "achismos". Uma coisa é certa (e isso diversas atividades de dinâmica de grupo podem provar): geralmente nossa auto-imagem é bem diferente da imagem que os que convivem conosco tem de nós. É tudo uma questão de humildade: respeitar as diferenças, aprender com o próximo e buscar a evolução pessoal, sem diminuir o próximo nem julgar escolhas que não faríamos.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Mar 25, 2010 10:25 pm

Andrezinho escreveu:kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Não sei se sou eu que estou trêbado (5 caipirinhas de morango que eu mesmo fiz) ou se vcs que são hilários...
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