Re: Vou fazer um PLEK.

por nukebass Sex 31 Out 2008, 1:54 pm

Aproveitando o embalo...

QUANTO você pagaria por uma Plekagem em seu instrumento?

1. Até R$100

2. Até R$200

3. Até R$300

4. Até R$400

Já respondendo minha própria pergunta... eu tendo um instrumento muito bom, que valesse a pena um investimento, que respondesse bem a esse tipo de regulagem ultra-precisa, e sendo essa regulagem feita uma vez por ano, eu pagaria até R$300 a cada ano para ter meu instrumento de trabalho impecavelmente regulado!

por Daniel Sex 31 Out 2008, 1:57 pm

logicamente, independe se o baixo é um fender ou se é um Jenifer. O preço seria o mesmo (ou o jenifer até mais caro = mais trabalho!!!hahaha)??

eu pagaria até 200 reais.

por allexcosta Sex 31 Out 2008, 2:06 pm

Eu pagaria ateh uns R$500 mas nao todo ano e soh depois de ver e tocar no de alguem...

por nukebass Sex 31 Out 2008, 2:14 pm

allexcosta escreveu:Eu pagaria ateh uns R$500 mas nao todo ano e soh depois de ver e tocar no de alguem...

É... concordo que só adotaria um serviço caro assim se eu comprovasse (eu mesmo) a eficiência... quanto à freqüência, acho que anualmente seria interessante, pois o instrumento teria passado por 4 estações, considerando que a região onde o instrumento está tem as 4 estações bem definidas. Aqui em Fortaleza não existem 4 estações... só tem duas: calor com chuva e calor sem chuva... acho que não seria realmente necessário uma plekagem anual por aqui... mas em NY, que vai de 30° no verão a -15° no inverno... aí eu acho que uma plekagem anual poderia ser uma boa.

por allexcosta Sex 31 Out 2008, 2:19 pm

nukebass escreveu:(...)mas em NY, que vai de 30° no verão a -15° no inverno... aí eu acho que uma plekagem anual poderia ser uma boa.

Nao sei, eu particularmente sou muito meticuloso em relacao a regulagem do tensor e da ponte e consigo otimos resultados no olhometro. Estou querendo fazer Plek mais pelo nivelamento dos trastes mesmo, e isso soh precisa ser refeito depois de varios anos.

por nukebass Sex 31 Out 2008, 2:30 pm

allexcosta escreveu:(...) Estou querendo fazer Plek mais pelo nivelamento dos trastes mesmo, e isso soh precisa ser refeito depois de varios anos.

Ah bom, nesse caso sim, não há necessidade de ser anual ;-)

Eu é que sou chato com regulagem... acho que os luthiers daqui me detestam. Meu Baixo tem que estar igual àqueles carros ultra-rebaixados... se passar por um buraco arrasta o chassi... gosto de ação baixa MESMO... nem que comprometa um pouco do sustain... o que importa é a tocabilidade ;-)

por alfp1983 Sáb 01 Nov 2008, 1:53 pm

nukebass...

quanto a açao baixa ... qual o maximo de trastejamento toleravel?
tem algum video ?

por allexcosta Sáb 01 Nov 2008, 3:37 pm

nukebass escreveu:Ah bom, nesse caso sim, não há necessidade de ser anual ;-)

Pois eh, nao gosto de acao baixa, acho q destroi o som do baixo. Alem disso toco forte e quando a acao tah muito baixa soh sai ruido. Uma vez peguei o baixo do Nico pra brincar e soh saia plek, plek, plek... Som absolutamente nenhum...

por nukebass Sáb 01 Nov 2008, 8:00 pm

alfp1983 escreveu:nukebass...

quanto a açao baixa ... qual o maximo de trastejamento toleravel?
tem algum video ?

Ação das cordas é muito pessoal, vide o que o Allex comentou acima. Depende da "pegada" do músico, da concepção do projeto do instrumento em si, e do tipo de som que você vai tocar. Não há um limite específico. Se o Allex pegar meu Baixo pra tocar ele não vai gostar... e se eu tentar fazer um tapping no Baixo do Allex, certamente não conseguirei. Wink

por Ivanov_br Sáb 08 Nov 2008, 10:42 pm

Plek é típico de alemão.... ô gente cabeçuda!

por Pedroswaldo Qui 22 Out 2009, 9:28 am

Ahh uma dessas aqui.....

por Ivanov_br Sex 20 Nov 2009, 1:42 pm

este merece um up pra nova leva de usuários conhecerem! =)

por Henrique Alencar Sex 20 Nov 2009, 2:23 pm

Que máquina maravilhosa.

por Licas Sex 20 Nov 2009, 2:59 pm

Se tivesse essa máquina no Brasil, eu pagaria até uns 300 reais pra plekar um baixo.

por Lionbass Sex 20 Nov 2009, 3:19 pm

Até uns 300 pagaria... alguém tem que dar ideia pro pessoal da zaganin Very Happy

por Alexandre Lopes Sex 20 Nov 2009, 4:30 pm

Vou adicionar algumas conclusões do sistema Plek, que ainda não foram abordadas.

Todos os dados recolhidos para o computador, são baseados na vibração da corda, então apartir do momento que foi feito o micro ajuste individual em cada traste, se deve sempre usar a mesma marca e tensão de encordoamento.

Pelo que deu para ver no vídeo em 2:35, existem dois sistemas de captação de áudio / vídeo no qual é gerado todo o espectro da escala e convertido em gráfico, eo terceiro elemento que testa a resistência elástica da corda x resistência física da fixação do traste ao braço x tamanho da escala.

Vou fazer um PLEK. - Página 2 16184173

01- Super captador.

02- Web Cam.

03- Medidor de resistência e escala.

Vou fazer um PLEK. - Página 2 Cores.espectro-Screen_C2a%20g

A pergunta que não se quer calar agora! hehehhehe ......

Esta maquina faz ajustes em violão com cordas de nylon?

Porque se eles usaram um sistema de super captação por bobina para pegar os dados do espectro, logo no nylon não ira funcionar.

por andremega Seg 27 Dez 2010, 1:54 am

NÃO,OBRIGADO!! não quero a pá de ouro!!! Very Happy

Seguinte, e ai? Alguem tá com o instrumento plekado?

Po, tava vendo o video "lakland tour" e fiquei bolado com a seguinte frase:

...fazemos um trabalho tão bom no nivelamento da lihna americana que eles não precisam de ajuste na maquina plek... (tradução livre). Lá pros 5:20 de video.

Pô, é isso mesmo ou meu inglês tá mais ou menos demais?

E outra: quem fez, deu diferença mesmo?

O video:

por Renato Leite Seg 27 Dez 2010, 3:00 am

Muito interessante.

Quando uma corda vibra, podemos ver todas as duas deformidades que geram os harmônicos. Se o movimento fosse uniforme geraria uma onda senóide. Da pra isso no inicio do video, embora ele não explique.

o Plek serve para corrigir as vibrações imperfeitas geradas por um instrumento de corda.

O encordamento deve ser sempre o mesmo da regulagem Plek. Pois quando vc troca o encordamento troca também o harmônicos. Por isso que acontece uma mudança de timbre entre encordamentos.

Essa regulagem deve dar uma mudança de timbre pois não "mata"nenhum harmônico, mesmo com um regulagem baixa (com limites)

Ja a questão da ação das cordas, é pessoal e varia de cada músico. Porem essa regulagem é independente do Plek.

Alguem ja testou? Acredito que seja uma diferença bem sutil que beira o preciosismo. Mas toda inovação é válida.

por tiago machado Seg 27 Dez 2010, 3:39 am

vou me jogar tbm

por andremega Seg 27 Dez 2010, 8:45 am

Renato Leite escreveu:Muito interessante.

Quando uma corda vibra, podemos ver todas as duas deformidades que geram os harmônicos. Se o movimento fosse uniforme geraria uma onda senóide. Da pra isso no inicio do video, embora ele não explique.

o Plek serve para corrigir as vibrações imperfeitas geradas por um instrumento de corda.

O encordamento deve ser sempre o mesmo da regulagem Plek. Pois quando vc troca o encordamento troca também o harmônicos. Por isso que acontece uma mudança de timbre entre encordamentos.

Essa regulagem deve dar uma mudança de timbre pois não "mata"nenhum harmônico, mesmo com um regulagem baixa (com limites)

Ja a questão da ação das cordas, é pessoal e varia de cada músico. Porem essa regulagem é independente do Plek.

Alguem ja testou? Acredito que seja uma diferença bem sutil que beira o preciosismo. Mas toda inovação é válida.

Não sei, mas discordo desta questão da marca da corda. A maquina, em uma de suas versões, é capaz de simular a tensão do encordoamento, permitindo ser feito o ajuste simplesmente com o braço do instrumento (sim, sem corpo, sem cordas.. só o braço!), o que, a meu ver, destroi a teoria do vincular a regulagem à marca e modelo de cordas.

O Plek, pelo que entendi, é um mero sistema de alinhamento dos trastes, limando-os de modo a corrigir imperfeições da escala. A regulagem de altura das cordas é feita em processo posterior. A questão da vibraçao das cordas é para entender seu movimento e detectar possíveis pontos de contato com os trastes, acabando com eles apra permitir um vibração limpa e sem distorções. Em resumo: faz-se o Plek, mas o luthier ainda tem que dar o "arremate" no instrumento.

por Renato Leite Ter 28 Dez 2010, 12:10 am

Mas se for para nivelar trastes corrigindo as imperfeições da escala, uma simples retificação de trastes pode resolver o problema.

Posso estar errado, mas a maquina não alinha os trastes perfeitamente, e sim faz um outro alinhamento que não é reto, baseado nas imperfeições da vibração. Se for assim, cada corda reage de uma maneira diferente, precisando de um novo ajuste.

por andremega Ter 28 Dez 2010, 12:51 pm

a grande vantagem dela é tempo e precisão. Realmente nada que não tenha sido feito por profissionais nos ultimos 50 anos.

O que ela diz fazer é avaliar as propriedades da escala, sugerir um desenho de retificação para os trastes da escala e o principal: executar o desenho, seja o sugerido por ela, seja o determinado pelo operador, da forma mais precisa possivel. E em curtíssom tempo. Pelo que vi na documentação não dá 20 minutos por instrumento. Nenhum luthier consegue render tanto assim...

E outra: ela não avalia todos os trastes não: parece fazer apenas no 1o e no 12o, se bem entendi o manual e os videos.

por vagner faria Ter 28 Dez 2010, 8:49 pm

Éh!!!!
Muito bacana, o baixo conversível é demais.

por felipebarba Ter 28 Dez 2010, 10:52 pm

Ivanov_br escreveu:Plek é típico de alemão.... ô gente cabeçuda!

[2]

Já trabalhei com equipamentos médicos oriundos da Alemanha e eles são inigualáveis. São extremamente metódicos e perfeccionistas.

Demais esse vídeo! PQP! Só podia ser "aus Deutschland" mesmo! Very Happy

por andremega Ter 28 Dez 2010, 11:08 pm

é show mesmo... os caras são geniais.

mas pergunto novamente:

ALGUEM COM BAIXO PLEKADO AI? ALGUM COMENTARIO A RESPEITO???????

por Caledonian Qua 29 Dez 2010, 12:14 am

Por acaso será que já teria alguns modelos de baixos que sairiam plekados de fábrica?

por GusVCD Qua 29 Dez 2010, 12:53 am

^ Laklands segundo o começo desse tópico (ou de outro do mesmo assunto... scratch

).

por Caledonian Qua 29 Dez 2010, 2:16 am

GusVCD escreveu:^ Laklands segundo o começo desse tópico (ou de outro do mesmo assunto... ).

Mas todos os modelos?

por andremega Qua 29 Dez 2010, 8:31 am

pelo que entendi, os americanos não são, e a maquina foi comprada por lá em 2008.

Em tese os asiáticos depois disso são.

por DenisLM Seg 19 Dez 2011, 11:23 pm

desenterrando.... Very Happy

descobri que tem a "oficina" do Mike Lull é pertíssimo da minha casa! Shocked

e eles tem o tal do Plek lá...

Alex, no fim das contas você mandou algum baixo para "Plekar" ou não?

estou pensando em montar uns warmoth no futuro lá com ele e veio a idéia de "plekar" também.

por allexcosta Seg 19 Dez 2011, 11:29 pm

^ Terminou que não mandei.

por DenisLM Seg 19 Dez 2011, 11:36 pm

^

$235 a brincadeira lá... Neutral

quando for colocar em prática o "projeto warmoth" analiso o custo/benefício e posto de volta.
só de não ter que enviar o instrumento para fazer isso em outro lugar já da uma adiantada boa.

por lsardeiro Dom 25 Dez 2011, 6:02 pm

andremega escreveu:pelo que entendi, os americanos não são, e a maquina foi comprada por lá em 2008.

Em tese os asiáticos depois disso são.

pelo que entendi, os americanos não são plekados porque eles utilizam raio composto. Como isso não é feito nos coreanos, eles utilizam o plek. É isso que ouvi falar em algum lugar, acho que aqui no forum mesmo....

por Adriano Oliveira Dom 25 Dez 2011, 9:25 pm

Muito legal...

por Pedro Jack Seg 26 Dez 2011, 10:55 am

Eu fiz! Eu fiz! Estava tocando, semanas atrás, e a correia soltou do baixo (estava sem o straplock), o instrumento foi ao chão: PLEK! Foi o ruído que fez quando o tampo trincou... notme

por Wilton César Seg 26 Dez 2011, 1:18 pm

Fanfarrão...

por jheanbass Seg 26 Dez 2011, 1:56 pm

Pedro Jack escreveu:Eu fiz! Eu fiz! Estava tocando, semanas atrás, e a correia soltou do baixo (estava sem o straplock), o instrumento foi ao chão: PLEK! Foi o ruído que fez quando o tampo trincou...

por Craftsman Seg 26 Dez 2011, 2:11 pm

Pedro Jack escreveu:Eu fiz! Eu fiz! Estava tocando, semanas atrás, e a correia soltou do baixo (estava sem o straplock), o instrumento foi ao chão: PLEK! Foi o ruído que fez quando o tampo trincou...

Putz ... se tivesse caido em outra superficie viraria chiclete ... teria feito PLOK

por lsardeiro Ter 27 Dez 2011, 7:30 pm

^e se caisse em um monstro talvez virasse PLOK MONSTER...

(Cara, acho que isso foi a coisa mais infame que já falei em toda a minha vida...)

por allexcosta Ter 27 Dez 2011, 7:42 pm

Pedro Jack escreveu:Eu fiz! Eu fiz! Estava tocando, semanas atrás, e a correia soltou do baixo (estava sem o straplock), o instrumento foi ao chão: PLEK! Foi o ruído que fez quando o tampo trincou...

Craftsman escreveu:Putz ... se tivesse caido em outra superficie viraria chiclete ... teria feito PLOK

lsardeiro escreveu:^e se caisse em um monstro talvez virasse PLOK MONSTER...

por baixodoido Ter 27 Dez 2011, 11:22 pm

poxa ... nunca tinha visto nada igual ... de vez em quando é bom "UPAR" os tópicos ...

alguém sabe se no rio de janeiro tem esse tipo de serviço?

por andremega Ter 27 Dez 2011, 11:34 pm

allexcosta escreveu:
Pedro Jack escreveu:Eu fiz! Eu fiz! Estava tocando, semanas atrás, e a correia soltou do baixo (estava sem o straplock), o instrumento foi ao chão: PLEK! Foi o ruído que fez quando o tampo trincou...

Craftsman escreveu:Putz ... se tivesse caido em outra superficie viraria chiclete ... teria feito PLOK

lsardeiro escreveu:^e se caisse em um monstro talvez virasse PLOK MONSTER...

Allex, que te deu que ainda não BANIU esses, esses... CHUFADORES???

por CG Ter 27 Dez 2011, 11:37 pm

baixodoido escreveu:

alguém sabe se no rio de janeiro tem esse tipo de serviço?

Com toda certeza esse serviço não existe no Brasil, e não existirá tão cedo.

por andremega Ter 27 Dez 2011, 11:40 pm

^acredito nisso também. Infelizmente.

por zeponi Ter 17 Fev 2015, 3:33 pm

Revivendo o tópico, achei melhor!!! Embarassed

Mandei e-mail para o fabricante e ainda não há Plek no Brasil, conforme texto com link onde é possível consultar onde há: Sorry for the delay. You are right, there is no machine in Brazil yet. You'll find all locations using Plek machines on our website http://www.plek.com/uploads/plek_worldmap_all.php?lang=en

Outra informação que havia perguntado é o valor, bom o valor é apenas 69K EUR, esse preço é válido até Março/2015...

por Mascis Qua 18 Fev 2015, 12:50 pm

Custa então a bagatela de R$ 220.000,00

Isso sem considerar custos de importação, transporte e impostos, que devem subir o valor final em, no mínimo, mais uns R$ 100.000,00, chegando então a 320 mil dilmas.

Se considerarmos que o valente e destemido empreendedor consiga lucrar 100 reais em cada "plekada" e ajuste 10 instrumentos por dia (cada ajuste demora em média 1 hora). O investimento se pagaria em torno de 1 ano.

Isso claro, se este valor não fosse financiado. Neste caso, se o nosso herói conseguisse uma taxa de juros camarada em torno de 1%, esse tempo sobe pra uns 3 anos.

3 anos e uma demanda de 10 mil instrumentos cujos donos estejam dispostos a pagar 200-300 reais por regulagem.

3 anos, 10 mil instrumentos e a grande sorte que o nosso herói teria se conseguisse a exclusividade do equipamento em todo o território nacional durante esse período.

E por fim, se não aparecesse de repente algum zé goiaba que fez robótica no Senai e que construiu uma "plek" feita no quintal de casa que "não é tão boa quanto a original, mas custa só 50 pra regular" e leva metade dos clientes embora.

Enfim, boa sorte pra quem se arriscar.

por zeponi Qua 18 Fev 2015, 1:04 pm

Mascis, isso sem considerar o custo de manutenção preventiva, para não correr o risco dela ficar parada, pois não fica claro se é necessário reenviar ela para lá para ser feito ou pagar para que alguém de lá venha até aqui para fazer... Enfim, também acho complicado alguém investir no momento...

por siodoni Qua 18 Fev 2015, 1:08 pm

^Resumindo.
Isso nunca virá para o Brasil Very Happy

por joseluiz.avilajr Qua 18 Fev 2015, 1:52 pm

Mascis escreveu:

E por fim, se não aparecesse de repente algum zé goiaba que fez robótica no Senai e que construiu uma "plek" feita no quintal de casa que "não é tão boa quanto a original, mas custa só 50 pra regular" e leva metade dos clientes embora.

Enfim, boa sorte pra quem se arriscar.

eu sou zé, eu fiz eletronica, construi minha cnc router, e não acho nada impossivel fazer uma plek. e com a mesma qualidade. mas com certeza uma retifica com sistema plek não sairia por menos de 500 reais. mesmo sendo na "zégoiabasplek"

220.000 se tiver umas 2 luthierias no brasil com esse investimento em maquinas eu ja acharia muito bom.

por Mascis Qua 18 Fev 2015, 4:14 pm

joseluiz.avilajr escreveu:
Mascis escreveu:
E por fim, se não aparecesse de repente algum zé goiaba que fez robótica no Senai e que construiu uma "plek" feita no quintal de casa que "não é tão boa quanto a original, mas custa só 50 pra regular" e leva metade dos clientes embora.

Enfim, boa sorte pra quem se arriscar.

eu sou zé, eu fiz eletronica, construi minha cnc router, e não acho nada impossivel fazer uma plek. e com a mesma qualidade. mas com certeza uma retifica com sistema plek não sairia por menos de 500 reais. mesmo sendo na "zégoiabasplek"

220.000 se tiver umas 2 luthierias no brasil com esse investimento em maquinas eu ja acharia muito bom.

Não pense de forma alguma que eu tive a intenção de desmerecer a capacidade ou o trabalho de ninguém. Acho perfeitamente possível que alguém consiga com relativamente poucos recursos construir uma máquina de boa qualidade. Eu mesmo ja vi CNCs caseiras que davam conta do recado.

Agora se voce conseguir fabricar com 500 reais um maquinário que substitua perfeitamente outro de 200 mil reais que um especialista alemão demorou 3 décadas pra desenvolver e aperfeiçoar, pode fabricar uma dúzia que eu compro pagando o dobro. Wink

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