CLASSIFICADOS - DÚVIDAS SOBRE O NOVO FORMATO

Prezados,

Ao invés de mandar MPs para os moderadores, utilizem esse espaço para postar dúvidas sobre o novo formato dos Classificados... vamos compartilhar essas informações!

Galera,

A única coisa que ainda não está legal, é que os senhores estão deixando de observar o que diz a regra 2.1 com respeito a padronização do anúncio:

2.1 - Começar da seguinte forma: VENDO: ; COMPRO: ; TROCO: ; VENDO/TROCO: ; COMPRO/TROCO: escritas em letras maiúsculas com os dois pontos no final, e sem a utilização de parênteses, colchetes ou qualquer outro caracter;

Só hoje eu já corrigi 8 anúncios... mas já já vou parar de efetuar essas correções...

Galera... não tá dando pra responder dúvidas sobre os Classificados através de MP... postem suas dúvidas aqui nesta área, vamos compartilhar a informação pra agilizar a resposta!

O que aconteceu com os anúncios antigos? Gostaria de repostar o meu.

esse novo formato foi por causa dos "UPs" descontrolados ?

esse novo formato foi por causa dos "UPs" descontrolados ?

Esse foi um dos motivos. O que acontecia também era que as vezes alguém entrava no tópico e comentava "poxa, minha GAS atacou..." ou algo do tipo, e o tópico ganhava um up a toa. Com isso, tópicos mais recentes eram desfavorecidos por causa dessas coisas.
Com o tópico trancado, isso não acontece, e diminui a poluição. Simplesmente o cara vê o título, se achar interessante abre o tópico, lê a descrição, e decide se quer negociar ou não.

Cláudio
O que vai causar um "revezamento" na ordem dos anúncios será essa ideia de expirar em 15 dias, correto?
No caso, será como um "Up" de forma legalizada... Isso?

não sou o claudio!
mas pelo entendimento que tive nas regras, sim, é isso mesmo!

^Pode crer Lapa...
Só tava querendo saber por parte dele se não tem nada de Ilegal nisso...
Acho que não terá como agir de má fé repetindo o anúncio, né?

Acho que não terá como agir de má fé repetindo o anúncio, né?

Justamente. A idéia é o cara postar, o tópico expira em 15 dias, e se o cara julgar oportuno, pode postar de novo sem problemas.

Valeu Lapetina, obrigado.... é por aí mesmo Leandro!

^

Uma pergunta bastante comum que as pessoas têm feito por MP é: "Se eu conseguir vender o produto antes dos 14 dias, o que faço pra informar que já foi vendido?"

Simples...

Clique no botão EDIT, e no topo do anúncio (1a. linha), coloque em letras grandes, com negrito e vermelho "V-E-N-D-I-D-O". Dessa forma quem entrar pra ler o anúncio saberá que o produto foi vendido.

não seria melhor editar o titulo?

trocando o VENDO: por V-E-N-D-I-D-O:

Não me lembro se jpa disse isso, mas....

... na minha humilde opinião ficou muito bom do jeito que está. Com essa de não poder dar UP mais, você não fica tentado a faze-lo. Muito bom mesmo. Ficou bom também, pois as vezes os topicos ficavam muito pesados com videos colocados por outras pessoas que não eram o anunciante ou até mesmo o anunciante ia colocando uns outros videos em forma de UP que fazia o topico ficar bem pesado, agora até da pra colocar os videos, mas tem que ser tudo no mesmo lugar e acho que os amigos deveriam atentar em não colocarem muitos videos(minha opinião).

Mais uma vez parabéns a Moderação e a Administração do Fórum, mudança mais que aprovada.

Lapetina escreveu:não seria melhor editar o titulo?

trocando o VENDO: por V-E-N-D-I-D-O:

Achei legal essa sugestão, assim a pessoa nem entra no tópico, pois vai ver de cara que o negocio já foi.

Lapetina escreveu:não seria melhor editar o titulo?

trocando o VENDO: por V-E-N-D-I-D-O:

Foi isso mesmo que o Claudio Disse... ate porque vc nao vai poder vender uma coisa vendida ne?

Cid escreveu:

Lapetina escreveu:não seria melhor editar o titulo?

trocando o VENDO: por V-E-N-D-I-D-O:

Foi isso mesmo que o Claudio Disse... ate porque vc nao vai poder vender uma coisa vendida ne?

não, ele disse na primeira linha, e não no titulo do anuncio.

Lapetina escreveu:

Cid escreveu:

Lapetina escreveu:não seria melhor editar o titulo?

trocando o VENDO: por V-E-N-D-I-D-O:

Foi isso mesmo que o Claudio Disse... ate porque vc nao vai poder vender uma coisa vendida ne?

não, ele disse na primeira linha, e não no titulo do anuncio.

Mas vc é inteligente, vc entendeu...

Esse Lapetina complica...rs

Cid obrigado pelo elogio mas sinceramente havia entendido que era no Corpo do anuncio e não no Titulo!

e Leandrosf89, pois é
as vezes acabo complicando tentando ajudar
ahuahuauhahua

realmente, excelentes idéias! estão todos de parabéns mais uma vez.
algo que me incomodava era aquele monte de classificados repetidos aparecendo no "ultimas mensagens".

Lapetina escreveu:Cid obrigado pelo elogio mas sinceramente havia entendido que era no Corpo do anuncio e não no Titulo!

Amigos,

Deixa eu desfazer esse mal entendido que causei.

Quando montamos as novas configurações de permissões para a área de Classificados, eu *achei* que não seria possível, para o usuário comum, editar o título de um tópico já postado... seria possível editar apenas o corpo do texto e não o título. Honestamente, isso foi maluquice da minha cabeça, não sei de onde tirei isso... acho que acabei associando a não edição do título á vontade de termos uma padronização mínima.

Dessa forma, quando o Tiago me perguntou como faria pra informar um produto vendido, eu disse que ele deveria inserir essa informação no corpo do anúncio, apenas por achar que ele não conseguiria editar o título.

Perdoem a confusão, foi mal!

Então... dúvida esclarecida... bola pra frente!

Estou com uma dúvida:

Em relação ao tópico fixo de anuncio de serviços, percebi q só o Claudio postou pro pessoal, então no caso, devemos mandar o corpo do serviço anunciado para o Claudio (ou demais moderadores) e vcs postam lá?

Obrigado a atenção, e continuem com o excelente trabalho!

^ Faça um anúncio normal nos Classificados. No título, ao invés de VENDO: xxxxxx coloque SERVIÇO: xxxxxx.

Assim que um moderador identificar esse anúncio, efetuará a fusão para o tópico de serviços. Veja que o anúncio do Sérgio Pereira já foi feito assim!

Só um desabafo... q difícil é ñ comentar nos classificados hein...
Estes dois últimos tópicos q eu vi, quase me infartaram... KKKKKKK

Vlad escreveu:Só um desabafo... q difícil é ñ comentar nos classificados hein...
Estes dois últimos tópicos q eu vi, quase me infartaram... KKKKKKK

Verdade, difícil mesmo. To pensando em processar o Tiago Machado... Quase infartei umas duas vezes hoje ao entrar nos classificados por culpa dele... hehe

po galera, sei que o trabalho de ser adm e moderador é árduo, mas me desculpem, acho que estão preocupados demais com uma área que ajuda a todos.
Eu nao tenho tempo pra acessar o fórum sempre, infelizmente, muito menos pra ficar vindo aqui dando up. Mas fui procurar meu topico hoje pra atualizar e nao achei. Vi que foi tudo apagado.

Não sei o que está rolando nos bastidores , mas todo fórum tem sua sessão de classificados e isso é uma prática comum. Sou mais vcs banirem a conta de pessoas que so vendem (e vcs sabem quais são) do que detonar nossos topicos, que nada tem a ver com o problema.

Se tem usuário abusando no UP, detona. Se tem gente que so vem pra vender, detona. Simples assim.
Mas dai a detonar todos IMHO é exagero.

Fiquei muito, mas muito frustrado com a decisão de vcs.
Mas fazer o que, blz, faz parte. Lá vou eu pra titica do ML tentar vender meu baixo e outros equipos que vou começar a me desfazer.

Vcs poderiam fazer mil coisas para simplificar e ajudar os classificados. Por ex cada usuario deveria ter um unico topico com tudo que esta vendendo e este é responsavel por deixar esse topico organizado. Esse abre/fecha topico acho muito trabalho , muito vai e vem desnecessario.
E tem mais, tem equipo que leva muito tempo pra vender. Agora vou ter que vir a cada 2 semanas criar o MESMO tópico para o MESMO baixo. Na boa? viagem.

Enfim, tá aqui minha opinião.

Ah, valeu por detonarem meu anuncio que deu o maior trabalho de fazer e sequer enviarem um MP ou um aviso antes. Eu pelo menos teria editado meu tópico pra copiar textos, links, etc. Poderia inclusive copiar tudo para postar no ML, pelo menos. Acho que vacilaram ai.

abraço.

Outra dica: sempre que tiver uma alteração grande assim no fórum, vcs podiam adotar a sistemática de atualizar o doc de regras do forum e mandar MP a TODOS os usuários com X dias de antecedência comunicando simplesmente que houve alteração nas regras, assim todos tem que ir no doc e ler.

Pelo menos as pessoas terão tempo de ler e entender as novas regras e não ser pego de surpresa.

Gosto muito da sessão de classificados, fiquei feliz que ela voltou e aprovo 100% as novas regras, já fiz compras por lá e não tenho dúvidas que ainda vou usa-la para vendas. Não pode de maneira nenhuma acabar.

Nas regras antigas a cada troca de página havia um novo post, e dá-lhe perda de tempo para abrir um post escrito simplesmente "GAS!" (eu também fazia isso de vez em quando).

Sei que para quem usa para venda vai dar um pouco mais de trabalho, mas para quem lê o fórum ficou muito mais "clean" e objetivo.


Parabéns pelas mudanças.

allexcosta escreveu:Que abre/fecha? Ninguém abre e fecha nada. A idéia era praticamente automatizar a área, o que conseguimos. As respostas foram desabilitadas, só isso. Quanto a criar o mesmo tópico, quando você vende no ebay tem que refazer seu anúncio a cada 7 dias. Parece que funciona bem, hein? É só guardar o texto com as HTML, copiar e colar.

Os Classificados na forma antiga estavam chamando muita atenção num fórum que não tem compra/venda como finalidade principal.
As mudanças agradaram a maioria, pena que você ficou no outro grupo.

Deixa eu ver se entendi. O forum tem 2531 usuários e vi 4 pessoas elogiando aqui. Eu fui o unico contra, 20%. É, sou minoria (agora que virá a enxurrada de oportunistas rsrsrsrs). Tudo bem gente, eu sei que a idéia é sempre melhorar o fórum.
Mas seção de classificados sempre foi o subfórum mais movimentado de qualquer fórum, faz parte.
GAS é isso ai mesmo.

Isso não quer dizer que o fórum é bom ou mal. Muito menos que o resto dos subfóruns nao serve pra nada ou não são legais. Muito pelo contrário, são super movimentados aqui. Se for pra seguir nessa linha então, de valorizar os demais sub-fóruns, eu faria o mesmo com o off-topic então, que também é super movimentado e mais que a parte técnica então.... acho que fica na mesma linha ne?
retiraria também posts que nada tem a ver com tópicos técnicos... como vcs podem ver, será uma batalha sem fim, se a preocupação for chamar mais atenção da área técnica.
o vai e vem que me referi é sobre o usuario ter que criar o topico de 15 em 15 dias. Como já falei em outra oportunidade, seria muito mais util cada pessoa ter 1 unico tópico autorizado nos classificados com isso nao teria o tal "flood" de anuncios de uma pessoa só. Vcs podem manter a linha do topico nao poder ser respondido, isso é legal pode ajudar sim. Mas dai a apagar o topico sempre, ainda acho que não é a melhor solução.

Enfim...c´est la vie

Como o tópico que falava sobre a "Regra 14" caiu em desuso, alguns usuários, como o caso do Korg, não tiveram a oportunidade de ler o texto que justica a intervenção da moderação na área de Classificados para uma total reformulação. Dessa forma, segue abaixo o texto da justificativa para aqueles que não leram:

==================================

Bem...

Como ninguém da moderação acordou um belo dia e disse: "vou mexer nos classificados porque deu vontade", venho prestar satisfações aos amigos pelo o que nos motivou a ter que fazer essa revisão.

Antes de mais nada, esse assunto não surgiu derepente, do dia pra noite, é algo que já estamos conversando há bem mais de seis meses.

Vejam:

Em menos de dois anos de vida, nós crescemos numa velocidade fora do normal. Hoje, somos 2504 usuários registrados com 136.678 posts. Existem fóruns por aí com pelo menos cinco anos ou mais de vida, que não chegam nem a 1/4 desses números. É claro que em vista de outros fóruns como o Talkbass nós somos a milésima parte de uma formiga.

Mas... dentro do mecanismo dos Forumeiros nós figuramos entre os grandes, nosso número de posts é respeitável.

Num levantamento anterior, constatamos que a área de Classificados vinha numa crescente absurda, chegamos a 11.151 posts, com 931 anúncios.

Mas... espera um pouco... temos quase 12 vezes mais posts do que anúncios nos Classificados? como pode isso?

Aprofundando mais a pesquisa, descobrimos que os Classificados ocupam a terceira posição no Fórum em quantidade de posts, perdendo apenas para Contrabaixo Elétrico (29.421 posts) e para Off-Topic (27.822 posts). Na quantidade de tópicos os Classificados estão em segundo com 931, e em questão de alguns dias iria ultrapassar facilmente o Contrabaixo Elétrico.

Ainda nessa pesquisa, percebemos que temos uma média de 9.289 posts com conteúdo do tipo "Valeu", "Gostei", "Bonito baixo", "ah se eu fosse cardíaco", e o famigerado "UP".... e o que nos deixou assustados foi que 9.289 posts sem conteúdo útil, ocupava o quarto lugar no ranking de posts, nenhum outro Sub-Fórum técnico chega perto desse número.

Com o passar do tempo, alguns Fóruns hospedados nos Forumeiros começam a apresentar problemas de lentidão e latência, e a Central dos Forumeiros recomenda que, nesses casos, o Fórum passe por uma faxina geral, com remoção de posts e resincronização dos boards... e isso é algo que seria muito ruim de fazer, seria péssimo para nós termos que perder conteúdo técnico em função do bom funcionamento do Fórum.

É claro que estamos longe dessa condição (ainda), e para evitarmos de chegar a esse extremo, algo teria que ser feito agora, já. A solução encontrada foi reformular os Classificados para colocar um freio no crescimento descontrolado dessa área.

Sabemos que essa reformulação não vai agradar a 100% dos usuários, nós mesmos da moderação levamos bastante tempo até chegarmos numa fórmula em que todos estivessem de acordo... da mesma forma sabemos que serão necessários alguns ajustes ao longo do tempo. Iremos continuar ouvindo e ponderando sobre todas as sugestões.

sou obrigado a concordar c/ o Korg em partes, eu tb gostaria de ter salvo os textos dos meus anuncios quero anunciar meus equipas no mercado livre e nao tenho mais os dados dos mesmos.

nao sei se fui o unico mas desde que o novo formato foi criado eu nao recebi uma pergunta se quer sobre meus produtos.

se houver alguma forma de ter os anuncios dos classificados antigos mesmo q por alguns dias p/ que os membros possam ter como salvar seus dados do anuncio seria otimo.

e vcs sabem que p/ quase todos os membros nao e facio vender equipamento no Brasi,l e ter que fazer o anuncio a cada duas semanas nao vai ser tao simples.

JORGERA escreveu:
nao sei se fui o unico mas desde que o novo formato foi criado eu nao recebi uma pergunta se quer sobre meus produtos.

Pra mim foi o contrario, melhorou muito em questao de MPs... ja recebi algumas propostas e da outra forma era bem mais raro...

Cid escreveu:

JORGERA escreveu:
nao sei se fui o unico mas desde que o novo formato foi criado eu nao recebi uma pergunta se quer sobre meus produtos.

Pra mim foi o contrario, melhorou muito em questao de MPs... ja recebi algumas propostas e da outra forma era bem mais raro...

bom p/ vc
mas como dizem por ai quem nao e visto nao e lembrado
acho q isso esta se aplicando aos meus anuncios.

JORGERA escreveu:

Cid escreveu:

JORGERA escreveu:
nao sei se fui o unico mas desde que o novo formato foi criado eu nao recebi uma pergunta se quer sobre meus produtos.

Pra mim foi o contrario, melhorou muito em questao de MPs... ja recebi algumas propostas e da outra forma era bem mais raro...

bom p/ vc
mas como dizem por ai quem nao e visto nao e lembrado
acho q isso esta se aplicando aos meus anuncios.

Vou discordar de vc... a exposição agora ficou justa pra todos, pois o anuncio aparecera uma vez, sem ups desnecessarios e sem chamadas apelativas.

A pesssoa so vai entrar no seu anuncio se pelo título se identificar com o tipo de baixo que procura.

ABraco.

Cid escreveu:Vou discordar de vc... a exposição agora ficou justa pra todos, pois o anuncio aparecera uma vez, sem ups desnecessarios e sem chamadas apelativas.

A pesssoa so vai entrar no seu anuncio se pelo título se identificar com o tipo de baixo que procura.

ABraco.

se tratando de qualquer outra coisa eu concordaria c/ vc.

mas instrumento e equipamento muitas vezez vc nao precisa e nao esta procurando, mas quando ve as fotos e muitas vezes o PRECO rola o famoso wowwwwwwww, ta muito barato, e dai comeca uma negociacao.

JORGERA escreveu:
se tratando de qualquer outra coisa eu concordaria c/ vc.

mas instrumento e equipamento muitas vezez vc nao precisa e nao esta procurando, mas quando ve as fotos e muitas vezes o PRECO rola o famoso wowwwwwwww, ta muito barato, e dai comeca uma negociacao.

Ué, mas vc nao já colocou o preco no titulo do anuncio?

Entao, se a pessoa achou realmente barato ela vai fazer o wowwwwwwwwww e comprar. De repente são as fotos que não estao agradando muito hehe

Abraco.

Isso ai Jorgera, já somos 40% dos reclamantes rsrs

Mas sério agora, gente, Claudio, Alex, Cid, Mauricio, Thales, Ivan, todos sabem que vcs tentam fazer o possível e o impossível para o fórum ficar cada vez melhor. Isso não se discute.

O que estamos tentando colocar aqui são pontos que talvez vcs nao pensaram.
Por exemplo colocar uma regra e já sair detonando os topicos, poxa, parece que faltou tato ai. Nos foruns que participo, quando alguma regra desse porte é imputada, geralmente as pessoas dão prazos, nem que seja 15 dias ou 1 mes, para dar tempo a todos se prepararem. Vcs sairam apagando e isso prejudica de certa forma muitos usuários (como foi meu caso e o Jorgera).

Claudio, os dados que vc postou só corrobora o que eu já imaginava nas minhas andanças pelo fórum. Blz, vcs devem ter reduzido a menos de 10% o movimento no Classificados (vou chutar 2%) que admito ser muita coisa, mas e o off-topic !? eu entendi a colocação no post de " nao ter que afetar o material técnico em prol de coisas que não são o foco do fórum ". Entao, pra mim,, off-topic está na mesma condição. Cabe ai vcs também bolarem novas regras pra lá... ou o off-topic está fora de cogitação? porque nao colocam tipo 60 dias para expirar tópicos sem posts no off-topic? tópicos que ficaram literalmente no esquecimento?
ja os tecnicos eu nao faria isso, devem ser eternos.

enfim, de qualquer forma, coloco de novo minhas sugestões:

1) sempre que houver mudanças radicais no fórum, além de atualizar as regras, enviar MP a todos usuários informando que houve uma mudança no fórum e forçar todo usuário ler as regras no 1o logon após a mudança. (vejo isso em vários fóruns, mas nao sei se o engine do forumeiros permite);
2) Sempre que houver mudanças radicais no fórum, dar um prazo para as alterações entrarem em vigor. Seus usuários agradecem (eu?? rs nao, agora eu e Jorgera daqui a pouco tem mais , tenho certeza!! rs);
3) Cada usuário ter apenas 1 tópico nos Classificados com todos seus produtos listados. Se a intenção é reduzir posts, porque nao reduzir tópicos também? e com isso, os usuários comuns como eu terão mais visibilidade ainda, se isso foi uma das metas das mudanças de vcs. Hoje entrei nos classificados e tinha usuario com mais de 5 tópicos (vários usuários aliás);
4) eu gostei da idéia de não deixar o topico aberto para comentarios toscos e comentei isso no meu post anterior;
5) porque nao aumentam o prazo de expiração para 30 dias? ou 3 semanas?! acho 15 dias muito pouco e instrumentos são caros, a pessoa pode nao ter dinheiro hoje, mas daqui a um tempo, sei la. Ou mudar de opinião, ou simplesmente NAO ter visto o anuncio! Nem todo mundo aqui pode acessar sempre o forum! Eu tenho acessado a cada 15 dias, porque minha vida está um inferno. Mas gosto de vir aqui e dar minhas paqueradas nos classificados também;
6) O engine do forumeiros permite que se abra para determinado sub-topico o proprio usuario apagar seu topico? se isso for possivel, ja que os topicos no classificados nao tem posts de outros usuarios, seria interessante, pois cada um poderia apagar seu topico apos vender ou desistir da venda. Ficaria ainda melhor!

Enfim, tai de novo minhas sugestões.
abraço a todos.

Cid escreveu:

JORGERA escreveu:
se tratando de qualquer outra coisa eu concordaria c/ vc.

mas instrumento e equipamento muitas vezez vc nao precisa e nao esta procurando, mas quando ve as fotos e muitas vezes o PRECO rola o famoso wowwwwwwww, ta muito barato, e dai comeca uma negociacao.

Ué, mas vc nao já colocou o preco no titulo do anuncio?

Entao, se a pessoa achou realmente barato ela vai fazer o wowwwwwwwwww e comprar. De repente são as fotos que não estao agradando muito hehe

Abraco.

ok. Cid o preco esta la mas esta esquecido no final da fila, e se a pessoa nao for procurar por um WTX500 por exemplo nao vai ver, ha isso q me refiro.
eu sou membro do talkbass ha mais de 5 anos e 99% das vezes so entro no classificados e ja comprei baxos so por ver sem estar procurando muito menos precisando.

Que o movimento dos classificados caiu isso já era esperado, eu mesmo tenho feito muito menos visitas lá, e te falo que isso tem me feito despertar o interesse por outras áreas do fórum, antes era só GAS.... Aprovei o novo formato, agora apesar de não ter nenhum anuncio lá acho que o anunciante devia ter tido a oprtunidade de salvar os anuncios pois de alguma forma foi gasto tempo para elaborar os anuncios, postar vídeos fotos e tal e é muito ruim ter que refazer tudo de novo, tirando esse detalhe as alterações estão de parabéns....

Eu achei que agora os classificados estão muito bons!
mas realmente, olhando pelo lado de quem tinha muito anuncio deve ter dado um P*** trabalho re-fazer!

mas vamos falar a verdade!
esta bem mais "clean" a seção!
e agora acho que ninguem mais vai esquecer que uma semana tem 7 dias como era feito antigamente
rs

korg escreveu:Isso ai Jorgera, já somos 40% dos reclamantes rsrs

So pra registrar Korg, o grau de insatisfação como novo modelo está longe de ser 40%, é porque vc nao está vizualisando pois foi pra lixeira juntamente com os classificados antigo um topico que foi discutido, muitas pessoas deram o OK para o modelo novo, e pelo que me lembre só vc e o Jorgera ou talvez outro reclamaram...

E como o Alex já falou acima, de fato teria sido mais legal se tivessemos avisado da exclusão e tal..., mas é isso, a gente aprende e da próxima a gente acerta.

E obrigado pelas sugestões....

Para aqueles que inda não enxergaram essa possibilidade, aqui vai uma dica bem útil:

Quando você acabar de montar o seu anúncio, antes de clicar no botão "enviar", copie (CTRL+C) todo o texto do anúncio e cole (CTRL+V) no bloco de notas do Windows (Notepad), e salve o arquivo com o mesmo título do anúncio.

Dessa forma, se você precisar postar o anúncio novamente, seus dados estarão salvos num arquivo e você não precisará digitar tudo novamente... inclusive pode usar o mesmo arquivo para publicar em outros mecanismos de venda como o ML.

Simples assim!

Mais uma vez, só para lembrar aos amigos, a área de Classificados não é a atividade fim do Fórum Contrabaixo BR, ela deve ser o mais auto-gerenciável possível, minimizando o esforço de moderação nessa área.