Ruído quando abaixo um dos volumes !!!

por everton_cn Seg maio 03, 2010 5:48 pm

Olá galera ... sou novato no fórum !!
Tenho um Zaganin Jazz Bass Custom Shop 5 cordas Passivo

O baixo é novísimo e está blindado com alumínio ( inclusive muito bem feito ) ... Bom, quando os captadores estão no volume máximo o baixo fica sem nenhum ruído ( perfeito) ... aí quando eu tiro um pouco do volume do captador do braço por exemplo , dá um ruído ( um Hum...) ... quero saber como tiro isso ...se tem haver com Hum Cancelling ?? Já ouvi falar em inverter o captador de posição para acontecer o Hum Cancelling !!
Valeu !!

Anexos

: zaganin1.jpg o baixo !!Você não tem permissão para fazer download dos arquivos anexados.(42 Kb) Baixado 23 vez(es)

por Cantão Seg maio 03, 2010 6:58 pm

Seja bem vindo ao fórum Everton , dê um pulo nesse link AQUI e se apresente pra galéra lhe dar boas vindas...

Quanto a sua pergunta , melhor deixar a galéra que manja de eletrônica lhe responder...mas é a primeira vez que ouço isso acontecer num Zaga...abraço.

por allexcosta Seg maio 03, 2010 7:08 pm

everton_cn escreveu:Bom, quando os captadores estão no volume máximo o baixo fica sem nenhum ruído ( perfeito) ... aí quando eu tiro um pouco do volume do captador do braço por exemplo , dá um ruído ( um Hum...) ...

Você acaba de descrever uma característica intrínseca a qualquer baixo com captação single-coil, isso é assim desde o final dos anos 50. Blindagem minimiza o problema, talvez seja legal refazer com cobre ao invés de alumínio. Pra eliminar o problema de vez, só trocando a captação.

por Cantão Seg maio 03, 2010 7:17 pm

Como assim Tio ? no meu bass não acontecia isso ? mesmo antes de fazer a blindagem...blindei o meu porque ele fazia esse hum , em alguns amps e em outros não , e , ao contrario do Zaga do nosso amigo , ele fazia o zumbido quando eu abria tudo...agora com a blindagem acabou o zumbido geral...abraço...

por allexcosta Seg maio 03, 2010 7:31 pm

^ Seu baixo tem single-coils?

http://en.wikipedia.org/wiki/Single_coil

por Cantão Seg maio 03, 2010 8:52 pm

Allex , que modelo são os caps dos Jazz Bass (Shelter , Fender , Sx e etc ?...) ;)e qual a diferença dos single-coils ?...abraço.

por everton_cn Seg maio 03, 2010 9:42 pm

poie é então ....

Mas o seguinte ... eu tive um Dmark com captação MM e Jazz Bass , o Marcos blindou com alumínio e ficou perfeito ... ele disse que a melhor blindagem é com alumínio , ele fazia com cobre , mas agora só faz com alumínio... já testei vários jazz bass dele e nenhum tinha esse ruído !! Não deve ser a toa que o Zaga faz com alumínio tb ! ....

por everton_cn Seg maio 03, 2010 9:46 pm

ah..... acabei de desmontar os caps aki e vi que nos caps não tem blindagem !!.......nem tudo é perfeito..rs.. !!

amanhã vou no supermercado e vou comprar o papel alumínio.... se não me engano o papel alumínio tem dois lados diferentes neh ?? um mais fosco que o outro !!... qual lado devo usar pada cima ??
vou tentar !!.. vamos ver !
abrço

por CG Seg maio 03, 2010 9:50 pm

Cantão escreveu:Allex , que modelo são os caps dos Jazz Bass (Shelter , Fender , Sx e etc ?...) ;)e qual a diferença dos single-coils ?...abraço.

Cantão, os captadores dos Jazz Bass são single-coils, são captadores que só tem uma bobina. Os captadores dos music man por exemplo são humbuckers tambem chamados de captadores de bobina dupla. Os captadores de bobina dupla não apresentam ruidos. Essa é uma explicação meio simples o Thales e o Allex podem te explicar de forma mais clara.

por LuCaSbass Seg maio 03, 2010 10:28 pm

Os caps desse são Seymour Duncan BassLines né?
Os do meu Zaga tambem ja foram Basslines um dia mas o antigo dono pediu para trocar justamente por conta de um pequeno ruido, e como ele gravava muito isso incomodava. Colocaram Cabrera Freenoise e o resultado foi muito bom, 0 de ruído ou humming.

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:00 pm

CG escreveu:
Cantão escreveu:Allex , que modelo são os caps dos Jazz Bass (Shelter , Fender , Sx e etc ?...) ;)e qual a diferença dos single-coils ?...abraço.

Cantão, os captadores dos Jazz Bass são single-coils, são captadores que só tem uma bobina. Os captadores dos music man por exemplo são humbuckers tambem chamados de captadores de bobina dupla. Os captadores de bobina dupla não apresentam ruidos. Essa é uma explicação meio simples o Thales e o Allex podem te explicar de forma mais clara.

Valeu CG ...

me diga uma coisa por favor...os caps desse Zaganin do Everton são Single-Coil ,certo ? esse problema que ele está tendo , que foi relatado no primeiro post , e que o Allex disse que é caracteristico desse tipo de captação , acontece com todos os Single ? pois com o meu não tive esse tipo de problema , e como penso em mais pra frente por uns caps Cabrera , será que posso vir ater esse tipo de problema no meu bass ? abraço brother.

por allexcosta Seg maio 03, 2010 11:04 pm

Pode vir a ter com qualquer single-coil, Cantão. Aliás, o normal é ter, mesmo que mínimo. O ruído só some mesmo quando você coloca os dois no mesmo volume, e como eles são enrolados cada um em um sentido, se cancelam. Meu baixo também tem single-coils e ruído zero, sem blindagem, mas me considero, assim como você, sortudo. Tem a ver também com a presença de luz NEON, fluorescente, aterramento, etc...

por CG Seg maio 03, 2010 11:09 pm

Cantão escreveu:
Valeu CG ... me diga uma coisa por favor...os caps desse Zaganin do Everton são Single-Coil ,certo ? esse problema que ele está tendo , que foi relatado no primeiro post , e que o Allex disse que é caracteristico desse tipo de captação , acontece com todos os Single ? pois com o meu não tive esse tipo de problema , e como penso em mais pra frente por uns caps Cabrera , será que posso vir ater esse tipo de problema no meu bass ? abraço brother.

Normalmente os single-coils tem uma tendência muito grande a apresentar ruidos sim, uns apresentam mais que os outros. O meu SX apresenta pouco mas existem outros SX que apresentam mais. O ideal é sempre blindar, pois a blindagem evita que interferencias causem esse problema. Os cabrera que você pretende comprar são noiseless?

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:14 pm

allexcosta escreveu:Pode vir a ter com qualquer single-coil, Cantão. Aliás, o normal é ter, mesmo que mínimo. O ruído só some mesmo quando você coloca os dois no mesmo volume, e como eles são enrolados cada um em um sentido, se cancelam. Meu baixo também tem single-coils e ruído zero, sem blindagem, mas me considero, assim como você, sortudo. Tem a ver também com a presença de luz NEON, fluorescente, aterramento, etc...

Putz , Tio , toquei em uma boate o ano passado , e o dono disponibilizou um cubo Staner pra mim , e meu bass deu ruido ...achei que era o cubo , mas estava tocando em um micro palco (desses que a mulherada usa pra fazer strip) , cercado de luz Neon !!! na época achei que o zumbido fosse do Staner do cara , pois com meu Meteoro nunca tive esse problema...mas poderiam ser as luzes então ?...duas horas tocando e quase fiquei maluco com aquelas luzes todas , em volta do palco... rsrsrs...valeu pela explicação Tio...abraço...

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:23 pm

CG escreveu:
Cantão escreveu:
Valeu CG ... me diga uma coisa por favor...os caps desse Zaganin do Everton são Single-Coil ,certo ? esse problema que ele está tendo , que foi relatado no primeiro post , e que o Allex disse que é caracteristico desse tipo de captação , acontece com todos os Single ? pois com o meu não tive esse tipo de problema , e como penso em mais pra frente por uns caps Cabrera , será que posso vir ater esse tipo de problema no meu bass ? abraço brother.

Normalmente os single-coils tem uma tendência muito grande a apresentar ruidos sim, uns apresentam mais que os outros. O meu SX apresenta pouco mas existem outros SX que apresentam mais. O ideal é sempre blindar, pois a blindagem evita que interferencias causem esse problema. Os cabrera que você pretende comprar são noiseless?

Então CG , o cap é este aqui , está descrito como Cabrera Vintage Jazz Bass...
Ruído quando abaixo um dos volumes !!! PhpMKxKfS-img

por CG Seg maio 03, 2010 11:33 pm

Esses Cabreras são single-coils, provavelmente você terá que blindar. Faça um teste, instale eles e verifique se o ruído está alto se estiver blinde.
Não tem muito jeito não é uma caracteristica do captador, como disse o Allex, depende muito da sua sorte, já vi captadores singles de guitarra que pegavam radio.
Os noiseless possuem duas bobinas enroladas em sentidos opostos causando o efeito de cancelamento que elimina ruidos.

por allexcosta Seg maio 03, 2010 11:38 pm

CG escreveu:já vi captadores singles de guitarra que pegavam radio.

Meu Fodera NYC com captação Lane Poor pegava 2 estações ao mesmo tempo quando eu tocava em Boston (uma em espanhol e uma em inglês), e se tivesse NEON no lugar, era um Deus nos acuda...

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:41 pm

^No caso de Noiseless pro Jazz Bass , seria uma bobina em cima da outra CG ?

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:42 pm

allexcosta escreveu:
CG escreveu:já vi captadores singles de guitarra que pegavam radio.

Meu Fodera NYC com captação Lane Poor pegava 2 estações ao mesmo tempo quando eu tocava em Boston (uma em espanhol e uma em inglês), e se tivesse NEON no lugar, era um Deus nos acuda...

Caraca , mas é porque os caps são potentes demais ? é isso ?

por CG Seg maio 03, 2010 11:44 pm

Allex, os fodera não vem blindados?

por allexcosta Seg maio 03, 2010 11:48 pm

Cantão escreveu:Caraca , mas é porque os caps são potentes demais ? é isso ?

Não, é alguma magia que só aquele povo louco que entende Einstein explica. Sacou?

Na verdade, as tarraxas meio que dão uma de antena, aí o sinal passa pela bobina e é amplificado. Blindar ajuda porque faz a tal da gaiola de Faraday, cancelando o campo interno... Ai minhas aulas de Física...

por Cantão Seg maio 03, 2010 11:50 pm

^Entendi... Shocked

valeu Tio...

por everton_cn Ter maio 04, 2010 12:26 am

OPa .... galera ... valeu mesmo pela atenção !!

Bom ... seguinte : Como tinha falado , eu tirei os caps e ví q o meu Zaga não está com blindagem nos caps ... só na parte do circuito !

Acabei de encomendar as folhas de cobre (queria fazer com alumínio , mas vi que o cobre fica com acabamento melhor e tb parece ser mais fácil de mexer).
Vou blindar e ver se resolve meu problema ... se não ,acho que terei que comprar os caps Cabrera como vcs falaram ... tb parece ser bem legal !
Obrigado

por everton_cn Ter maio 11, 2010 8:56 pm

Olá ....

Bom , eu blindei os caps do meu zaganin ... porém a parte dos pots já estava blindada , mas com alumínio !!! inclusive está muito bem feito !! aí fui medir a condutividade nessa blindagem e percebi que entre as paredes laterais e o "chão" da cavidade não há condutividade !! isso pode me prejudicar , não pode ?? já que depois de blindar os caps ,o ruído baixou mas não resolveu completamente.....

Aí pergunto : vcs acham que devo tirar esse blindagem original que parece não estar funcionando muito bem e fazer a minha com o cobre ... ou devo deixar como está ??
valeu !!

<script src='http://img94.imageshack.us/shareable/?i=imagem008c.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript> Ruído quando abaixo um dos volumes !!! Imagem008c

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por LuCaSbass Ter maio 11, 2010 9:00 pm

Bem, a blindagem do meu esta igual a sua, mas como falei, o ruido só desapareceu quando trocaram o cap por noiseless...
Mas uma coisa, incomoda muito? Pq o antigo dono usava o baixo muito em gravação, e qualquer coisa é ampliada, mas ao vivo realmente não incomodava(vi o instrumento antes de trocar os caps também).

por José Carlos Ter maio 11, 2010 9:29 pm

everton_cn escreveu:Acabei de encomendar as folhas de cobre (queria fazer com alumínio , mas vi que o cobre fica com acabamento melhor e tb parece ser mais fácil de mexer).

Mas principalmente porque garante um melhor resultado por ser um material com maior condutividade.
http://bass.forumeiros.com/luthieria-f5/blindagem-jazz-bass-sx-ricamente-ilustrado-com-fotos-e-texto-t4522.htm

por everton_cn Qua maio 12, 2010 1:09 am

Criei coragem e tirei a blindagem original... deu medo..rs..

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por everton_cn Qua maio 12, 2010 1:12 am

Mas blindei e deu tudo certo ...

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Ruído quando abaixo um dos volumes !!! Imagem023q

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por Lapetina Qua maio 12, 2010 8:08 am

e o resultado?

por everton_cn Sáb maio 22, 2010 2:36 am

Olá.... desculpe a demora .. mas prefiri fazer alguns testes !!

Bom ... apesar de todo o capricho na blindabem , realmente todo o ruído de quando abaixo um dos volumes não parou !! reduziu uns 60% ... mas ainda está lá.... chega a incomodar sim , quando está no "bolo" não aparece muito , mas quando a banda para , ele está lá !! ... será que é problema com os caps mesmo ??

Os caps desse são Seymour Duncan BassLines né?
Os do meu Zaga tambem ja foram Basslines um dia mas o antigo dono pediu para trocar justamente por conta de um pequeno ruido, e como ele gravava muito isso incomodava. Colocaram Cabrera Freenoise e o resultado foi muito bom, 0 de ruído ou humming

Lucas - To pensando em comprar esses caps Cabrera ... tem noção de preço ?? seria em torno de uns R$200,00 ?? O Timbre pode mudar ?? ....Também aproveitando gostaria de saber se compensa trocar o cap da ponte desse meu strinberg fretless por um cabrera MM Big Tone !! que acham ??
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Ruído quando abaixo um dos volumes !!! Imagem001dg

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valeu !!

por Sidnei Ludwinksi Qui Out 12, 2023 9:05 pm

Galera o meu acontece a mesma coisa com os volumes no máximo não tem ruído, baixo qualquer um dele aparece o ruído.

por Renato Sex Out 13, 2023 2:36 pm

Sidnei Ludwinksi escreveu:Galera o meu acontece a mesma coisa com os volumes no máximo não tem ruído, baixo qualquer um dele aparece o ruído.

Blinde com fita de cobre e seja feliz. Fiz isso em todos os meus baixos e a mudança é muito perceptível.

por Savio_RJ Sex Nov 17, 2023 5:06 am

Não acredito que este tipo de problema seja blindagem. Me diga uma coisa: que tipo de captadores são (single, humbucker) e qual a marca e valor dos potenciômetros?

por CSergio Sex Nov 17, 2023 5:16 am

Renato escreveu:
Sidnei Ludwinksi escreveu:Galera o meu acontece a mesma coisa com os volumes no máximo não tem ruído, baixo qualquer um dele aparece o ruído.
Blinde com fita de cobre e seja feliz. Fiz isso em todos os meus baixos e a mudança é muito perceptível.

Acompanho o relator no foto.
Blindagem melhora bastante.

Fiz num Jazz Bass, com caps single e, matou bastante do humming (ou hamming, hammer, que já deu pano pra manga aqui no fórum Smile

)
Apliquei fita de cobre nas cavidades dos potenciômetros, dos caps, no escudo (na região do cap do braço).

Só não lembro a quantidade, talvez comprei uns 3 metros de fita de cobre de 5cm de largura.

Também revise os aterramentos; nessa parte já não entendo muito e deixo pro luthier que costuma fazer isso pra mim, eu só aplico a fita pra adiantar o serviço e deixar o serviço mais barato.

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