Show de rock é cancelado depois de pombo defecar na boca de baixista

edu_carvalho escreveu:

Infelizmente o preconceito não está presente apenas quando o assunto é metal: o que dizer dos eventos do reggae, que são bem pacíficos também, mas que a opinião pública e os saberes/poderes insistem em demonizar? Enquanto isso, as micaretas de plantão e os seus ídolos televisivos arrastam multidões de foliões, feridos, mortos, etc, pelas avenidas do nosso Brasil...

Cantão escreveu:Acho que em todo seguimento músical , tem as pessoas que levam a sério , e as que fazem as coisas degringolarem de vez...já toquei em banda que o guitarrista se achava no direito de ser tratado como um "Eddie Van Halen" , era chato , poser , e nem tocava tanto assim( não estou dizendo que o próprio o seja)..e também o contrario , toquei com um guitarrista super acanhado , até um pouco tímido , que tocava pra caramba , mas era um sujeito simples de tudo...sem firúlas de star...que tirava qualquer solo de guitarra que precisasse...isso é experiência pessoal , mas já vi dessas coisas em grupos de pagode , axé , mpb , sertanejo e etc...em suma isso acontece em qualquer ambiente músical independente se seja rock ou clássico...

allexcosta escreveu: Discordo, pra mim o rock surgiu como uma fusão de elementos do blues, jazz, R&B e bluegrass com o intuito de se criar algo novo, tanto em termos de sonoridade como de idéias...

drews escreveu:Acho o mais importante entender isso: preconceito, arrogância, estrelismos, violência... nenhuma destas é característica exclusiva do rock ou de qualquer outro estilo musical, são, antes, características das pessoas.
A vida toda encontrei gente assim, como também com outros que me dão coceira, de tão humildes (quem conheceu o Mark do Chakal tem uma idéia do que estou falando).
Edu: me sinto honrado (e emocionado) com o reconhecimento. OBRIGADO!

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Eu não concordo com vc que o rock dos anos 50, principalmente o de Chuck Berry, Litle Richard e Fats Dominoes fosse docilizada e despolitizada.

Ademais, nos anos 60, o rock foi tudo, menos "despolitizado" e "docilizado" (Hendrix, Morrisson, Townshend, Lennon, etc - só para citar os mais conhecidos-; tinham posições políticas e ideológicas claras).

A alguns anos eu escrevi um artigo (cujas bases teóricas eram Marx, Marcuse, Fromm e a Escola de Frankfurt), demonstrando exatamente o mecanismo de "cooptação-diluição" (conceito) que a indústria cultural engendra... O rock, como várias outras formas de arte, expressões e movimentos político-sociais são "vítimas" desse processo característico das sociedades industriais-capitalistas.

Grande Bertola: valeu por enriquecer o nosso debate.

Veja bem, eu não afirmei que o rock dos anos 60 fosse docilizado ou despolitizado, muito pelo contrário: o que eu afirmei é que, com a apropriação da estética contracultural pela indústria musical e dos bens de consumo, ele foi diluído pelo mercado. Além do mais, a politização e/ou ideologização foi embasada em uma fonte anterior ao surgimento do próprio rock´n´roll, ou seja, a geração beatnik (ler On the Road, de Kerouac), que era embalada pelo bebop do pós-guerra (este sim, um movimento transgressor não apenas na esfera tradicional do jazz, mas nos espaços sociais da conservadora sociedade dos EUA dos anos 40/50). Acrescento que essa apropriação fez a cabeça de toda uma geração de roqueiros, que jogaram o discurso na lata do lixo e vieram desfrutar da fama e da fortuna propiciadas por essa indústria a partir da década de 1970 (só em 77 o punk inglês reagiria contra esse sistema).

Não vejo a primeira geração (negra) do rock´n´roll politizada, não: o clássico filme "Juventude Transviada" faz uma leitura de uma camada classe média jovem dos EUA marginalizada: preconceito não vitimizava apenas os negros: acho pouco provável que Little Richard, através da letra de Tutti Frutti mantivesse um posicionamento ideológico. E o caso notório do escândalo que envolveu Jerry Lee Lewis (branco) desconstroem essa bandeira do engajamento atribuída ao rock´n´roll nos seus primórdios.

Quantos aos teóricos que você cita, especialmente Marx e alguns da Escola de Frankfurt, me desculpe a discordância, mas acho esses discursos anacrônicos nessa discussão, partindo, obviamente, das minhas opções teóricas-historiográficas: para embasar uma leitura desse processo bem contemporâneo, de apropriação (alô Bordieu!), eu acrescentaria as leituras de Michel Foucault, Michel de Certeau, ou ainda, Zygmunt Bauman e Lipovestki.

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Mauricio Luiz Bertola escreveu:Eu não concordo com vc que o rock dos anos 50, principalmente o de Chuck Berry, Litle Richard e Fats Dominoes fosse docilizada e despolitizada.

Ademais, nos anos 60, o rock foi tudo, menos "despolitizado" e "docilizado" (Hendrix, Morrisson, Townshend, Lennon, etc - só para citar os mais conhecidos-; tinham posições políticas e ideológicas claras).

A alguns anos eu escrevi um artigo (cujas bases teóricas eram Marx, Marcuse, Fromm e a Escola de Frankfurt), demonstrando exatamente o mecanismo de "cooptação-diluição" (conceito) que a indústria cultural engendra... O rock, como várias outras formas de arte, expressões e movimentos político-sociais são "vítimas" desse processo característico das sociedades industriais-capitalistas.

Grande Bertola: valeu por enriquecer o nosso debate.

Veja bem, eu não afirmei que o rock dos anos 60 fosse docilizado ou despolitizado, muito pelo contrário: o que eu afirmei é que, com a apropriação da estética contracultural pela indústria musical e dos bens de consumo, ele foi diluído pelo mercado. Além do mais, a politização e/ou ideologização foi embasada em uma fonte anterior ao surgimento do próprio rock´n´roll, ou seja, a geração beatnik (ler On the Road, de Kerouac), que era embalada pelo bebop do pós-guerra (este sim, um movimento transgressor não apenas na esfera tradicional do jazz, mas nos espaços sociais da conservadora sociedade dos EUA dos anos 40/50). Acrescento que essa apropriação fez a cabeça de toda uma geração de roqueiros, que jogaram o discurso na lata do lixo e vieram desfrutar da fama e da fortuna propiciadas por essa indústria a partir da década de 1970 (só em 77 o punk inglês reagiria contra esse sistema).

Não vejo a primeira geração (negra) do rock´n´roll politizada, não: o clássico filme "Juventude Transviada" faz uma leitura de uma camada classe média jovem dos EUA marginalizada: preconceito não vitimizava apenas os negros: acho pouco provável que Little Richard, através da letra de Tutti Frutti mantivesse um posicionamento ideológico. E o caso notório do escândalo que envolveu Jerry Lee Lewis (branco) desconstroem essa bandeira do engajamento atribuída ao rock´n´roll nos seus primórdios baseada na resistência de uma minoria negra.

Quantos aos teóricos que você cita, especialmente Marx e alguns da Escola de Frankfurt, me desculpe a discordância, mas acho esses discursos anacrônicos nessa discussão, partindo, obviamente, das minhas opções teóricas-historiográficas: para embasar uma leitura desse processo bem contemporâneo, de apropriação (alô Bordieu!), eu acrescentaria as leituras de Michel Foucault, Michel de Certeau, ou ainda, Zygmunt Bauman e Lipovestki.

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renatogaragerock escreveu:Voltando ao ponto quase inicial, achei preconceituoso o comentário de que os músicos de rock tem preconceitos.
Alguns tem mesmo, e outros não. E isso vale para músicos de qualquer estilo.

edu_carvalho escreveu: (só em 77 o punk inglês reagiria contra esse sistema).

Ber escreveu:

renatogaragerock escreveu:Voltando ao ponto quase inicial, achei preconceituoso o comentário de que os músicos de rock tem preconceitos.
Alguns tem mesmo, e outros não. E isso vale para músicos de qualquer estilo.

Acho que isso vem do repertório (experiêncial e tal) de cada um e acaba sendo uma impressão bem pessoal. Eu, por exemplo, sempre senti isso quando toquei com músicos de Rock mas claro que não posso afirmar que isso é uma verdade e todos são assim.

drews escreveu:

edu_carvalho escreveu: (só em 77 o punk inglês reagiria contra esse sistema).

Ainda assim, Malcolm McLaren fabricou os Sex Pistols, tanto quanto são fabricados hoje os inumeráveis boy's bands (em tempo: adoro Sex Pistols)

Andrezinho escreveu:Brincadeira...

Depois quando a gente diz que o povo come cocô e arrota caviar, vem sempre um brigando e dizendo que a gente tá errado!!!

Foi só falar em cocô (de pombo) que desvirtuaram o tópico falando em Michel Foucault, Michel de Certeau, Zygmunt Bauman, Lipovestki, Marx...
Ainda esticaram pela dialética anacrônica da formação do Rock em si, passando por todas as vertentes...
Pra mim, Rock e Jazz (em todas as suas vertentes) são muito parecidos: estilos que primam pelo extravazamento das emoções em forma de música e que foram politizados (inicialmente) e depois explorados (comercialmente) pelos mesmos gananciosos de sempre...

Agora que cai na verborragia também, ajudando a desvirtuar o tópico, bora bagunçar ainda mais:
Pombos transmitem ácaros, piolhos e pulgas, além de criptococose, histoplasmose e alguns outros tipos de infestações fúngicas que podem ser extremamente graves, principalmente quando afetam pessoas imunodeprimidas.

Pronto! Agora podemos voltar a falar de cocô...
Que pombinho mirolha, hein...

gobatto escreveu:Tomar uma branquinha ajuda nessas horas?

allexcosta escreveu:
Se fosse no interior do Brasil aparecia um cara mostrando a PT380 na cintura e perguntava: "vai tocar não é?"
Na mesma hora a boquinha do rapaz ficava boa...

Andrezinho escreveu: Se ele engoliu, não vai fazer nenhuma diferença...
Agora tô imaginando a cara do sujeito naquela de "cuspo ou engulo" na hora do acidente...