Despejar 200 watts a 4 ohms. Tem caixa no mercado pra isso?

dalton_lopes escreveu:Allex, por favor, diga-me mais sobre bergantino e epifani.

Não há nada melhor no mundo, top do top...
Prefiro Bergantino, todavia...
Se for importar, inclua Schroeder nas suas pesquisas, pois também são top e oferecem todos os modelos em 4ohm.

allexcosta escreveu:^ Não dá pra te falar sem conhecer o projeto, seu gosto etc...
A Bergantino tem uma caixa 2x10 que fala mais grave que qualquer 1x15 que já testei. Tamanho do falante é só um pedaço da equação, mas uma coisa é certa: não adianta o baixo mandar todo grave do mundo se a caixa não é feita pra reproduzir aquela frequência com fidelidade, nem ninguém deve achar que baixo é só grave.

Enfim, como quase tudo, depende...

por isso que peguei a 2x10 sem medo de errar pois pesquisei, conversei bastante com o Mauro e ele me falou que a caixa iria dar o som que eu procurava....
som é complicado né...varios gostos, varias opinoes...rsrsrs

allexcosta escreveu:

dalton_lopes escreveu:Allex, por favor, diga-me mais sobre bergantino e epifani.

Não há nada melhor no mundo, top do top...
Prefiro Bergantino, todavia...
Se for importar, inclua Schroeder nas suas pesquisas, pois também são top e oferecem todos os modelos em 4ohm.

sobre as Bergantino... qual o modelo q vc me indica pra poder usar no MB200 e possivelmente no promethean?
leve e de 4 ohms.

dalton_lopes escreveu:já abandonei minha ideia de montar uma caixa e de querer a pronta entrega. só tem coisa feia e q nao resolve.

q caixa vc usa? uso caixas PEZO. aff. q troço feio!
funciona bem para os outros, mas pra mim, nao!
to fora.

vou cotar com o Aldo q tem o canal da mesa boogie.
vou cotar com os lojistas e "canais" daqui mesmo do forum umas hartke, gk, epifani e bergantino.

vamos ver o q sai.

Me desculpe mais a Pezo pode ser feia mais bastante gente está tendo resultados satisfatorios...
e tipo..comprei a pezo pelo som que procuro e nao pela beleza..mais gosto é gosto...
não me leve a mau so um comentariozinho
rsrsrsrs

por isso que peguei a 2x10 sem medo de errar pois pesquisei, conversei bastante com o Mauro e ele me falou que a caixa iria dar o som que eu procurava....
som é complicado né...varios gostos, varias opinoes...rsrsrs

Isso, eu até costumo dizer que quando você está senso assessorado por um profissional em quem confia, evite pegar opinião de outros, porque cada um acha uma coisa e termina confundindo. Ninguém conhece melhor as caixas do que o próprio cara que as faz, só que o gosto dele pode ser diferente do seu, e aí não tem o que fazer...
Equipamento em série, em contrapartida, você testa antes de comprar, e aí é uma vantagem...

dalton_lopes escreveu:sobre as Bergantino... qual o modelo q vc me indica pra poder usar no MB200 e possivelmente no promethean?
leve e de 4 ohms.

A Bergantino não oferece modelos leves em 4ohm.

Realmente há uns tempos atrás procurava uma caixa também e conversei com o Mauro e fui muito bem atendido e foram tiradas todas as minhas dúvidas, mas devido a distância e a impossibilidade de testar o equipamento acabei nao fechando negócio, mas já vi vários comentários positivos a respeito da Pezo...

Mas em minha opiniao nao tem nada melhor do que testar o equipamento antes de fechar negócio.

^Alias o que é pesada estas caixas...
Mais o importante é o som...

allexcosta escreveu:^ Isso, eu até costumo dizer que quando você está senso assessorado por um profissional em quem confia, evite pegar opinião de outros, porque cada um acha uma coisa e termina confundindo. Ninguém conhece melhor as caixas do que o próprio cara que as faz, só que o gosto dele pode ser diferente do seu, e aí não tem o que fazer...
Equipamento em série, em contrapartida, você testa antes de comprar, e aí é uma vantagem...

é não sei se fiz o certo... primeiramente eu passei pro fabricante o tipo de som que procurava, ai ele me indicou a caixa e so fiz algumas alterações como substituição do falante de aluminio pelo o de celulose...
ai agora é o lance de tocar e tocar né...

Binão escreveu:^Alias o que é pesada estas caixas...
Mais o importante é o som...

concordo!!!

Micoco escreveu:

dalton_lopes escreveu:já abandonei minha ideia de montar uma caixa e de querer a pronta entrega. só tem coisa feia e q nao resolve.

q caixa vc usa? uso caixas PEZO. aff. q troço feio!
funciona bem para os outros, mas pra mim, nao!
to fora.

vou cotar com o Aldo q tem o canal da mesa boogie.
vou cotar com os lojistas e "canais" daqui mesmo do forum umas hartke, gk, epifani e bergantino.

vamos ver o q sai.

Me desculpe mais a Pezo pode ser feia mais bastante gente está tendo resultados satisfatorios...
e tipo..comprei a pezo pelo som que procuro e nao pela beleza..mais gosto é gosto...
não me leve a mau so um comentariozinho
rsrsrsrs

nao desculpo nda nao!
é feia e fim de papo! heheh.

nao combina com meu lakland

Combina Sim Dalton.
O lakland é bem feinho tb.

dalton_lopes escreveu:

Micoco escreveu:

dalton_lopes escreveu:já abandonei minha ideia de montar uma caixa e de querer a pronta entrega. só tem coisa feia e q nao resolve.

q caixa vc usa? uso caixas PEZO. aff. q troço feio!
funciona bem para os outros, mas pra mim, nao!
to fora.

vou cotar com o Aldo q tem o canal da mesa boogie.
vou cotar com os lojistas e "canais" daqui mesmo do forum umas hartke, gk, epifani e bergantino.

vamos ver o q sai.

Me desculpe mais a Pezo pode ser feia mais bastante gente está tendo resultados satisfatorios...
e tipo..comprei a pezo pelo som que procuro e nao pela beleza..mais gosto é gosto...
não me leve a mau so um comentariozinho
rsrsrsrs

nao desculpo nda nao!
é feia e fim de papo! heheh.

nao combina com meu lakland

rsrsrsrsrsrsrsrsrss

vixiiiiiiii lakland é lindão hein...esse é show de bola.....

mais esse lance de som é fogo mesmo é uma parada pessoal né...

Binão escreveu:Combina Sim Dalton.
O lakland é bem feinho tb.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Dalton vai na Teodoro Sampaio e testa as Epifani, Bergantino vai ser impossivel achar aqui no Brasil

^Epifani tb...
Não tem mais em nenhum lugar...
O problema é que o pessoal não compra por serem mais caras e não conhecidas então não vale a pena ter em estoque...

Binão escreveu:Combina Sim Dalton.
O lakland é bem feinho tb.

é nada! ehehe.

assim q combina ein.



deve t um som monstruozo.

^
o dono deve ter uma kombi pra transportar este monstro

deve falar mto bem, mas tem q ter roadie pra usar.

^Pensou na Hartke?Por ser leve talvez o pessoal dos istates traga pra voce?

dalton_lopes escreveu:o dono deve ter uma kombi pra transportar este monstro

deve falar mto bem, mas tem q ter roadie pra usar.

Não é bem assim, é bem menor que uma Ampeg 8x10 e tem rodinhas e alças bem ergonômicas. Dá pra quem tem carro grande (minivan ou SUV) transportar sozinho. Pelo menos nos EUA ninguém tem roadie e todo mundo leva essas caixas pra cima e pra baixo...

allexcosta escreveu:

dalton_lopes escreveu:o dono deve ter uma kombi pra transportar este monstro

deve falar mto bem, mas tem q ter roadie pra usar.

Não é bem assim, é bem menor que uma Ampeg 8x10 e tem rodinhas e alças bem ergonômicas. Dá pra quem tem carro grande (minivan ou SUV) transportar sozinho. Pelo menos nos EUA ninguém tem roadie e todo mundo leva essas caixas pra cima e pra baixo...

roadie foi uma hipérbole.
a foto cresce aos olhos. comparando com o banquinho de madeira no fundo, ela é grande. nao me vejo colocando e tirando uma caixa dessa do carro. apesar de que... deve ter muuuito som... e som bom! cabe no Fit. hmm.... será q devo?

4x12"???

Deve ter sido um desses que provocou o terremoto no Chile...

Cabe no Fit, só que uma caixa dessas vai rir dos 200W do GK...

Ao longo dos anos descobri que Bergantino fala como Bergantino quando você tem um amp de verdade, com a potência nominal em torno de 1.5x da capacidade da caixa. Pra uma caixa como essa Berg 4x12" o ideal mesmo seria algo tipo um GK2001RB, ou uma potência de PA mandando algo em torno de 1200W. Digo isso até porque a especificação dela em 800W é bastante conservadora, já que cada falante desses suporta 300W.

Ah, a Bergantino lançou hoje a AE212, caixa em 4ohm com tamanho e peso bem razoáveis, só que você vai precisar de outro amp. E sensibilidade de 103db viu... Olha aí:

http://www.bergantino.com/images/ae212_web.jpg

^
nunca usaria o MB200 numa caixa destas.
realmente, precisa ter beeem mais força pra fazer uma caixa desta falar.
o promethean manda 500w 4ohms.
esta bergantino suporta 600w. ficaria bom, mas nao o bastante.

nada melhor do q esse forum pra fazer agente mudar de opiniao.

será q os clasificados terao um promethean e um MB200 a venda?

deixa eu voltar ao meu objetivo principal. "potencia e portabilidade"
vou jogar uma aguinha no rosto, respirar... essa bergantino me deixou um pouco transtornado. é o q eu sempre idealizei.

^ Maluco, uma 2x12" dessas com um GK1001RBII sua mandíbula vai dar cãimbra de tanta risada que você vai dar...

Dalton , estou com um GK1001RBII + berg (2x10) + Epifane (1x15).
Se quiser dar uma risada, é com este set...
Pai do céu.

^ Desistiu do Eden?

Precisava de mais potencia e um Eden equivalente lamberia minha grana minguada.

Eden é fenomenal.
Estou apanhando do Gk ainda pra timbrar.

Binão escreveu:Estou apanhando do Gk ainda pra timbrar.

Opa, Tio Alex pode ajudar...

Talvez a coisa mais importante no ajuste do 1001RBII é o ajuste de ganho. Então vamo lá...

- Master zerado...

- Com o amp em mute e o volume zerado toque o baixo com uma pegada bem agressiva. Se a luz de clip só acende na corda mais grave e mesmo assim pisca rapidamente, ok. Se não acende nunca, ok. Se acende direto com a maioria das notas, use o atenuador -14db.

- Tire o amp de mute, mantenha o master zerado continue tocando forte e grave, á medida que vai abrindo o volume. Ajuste o volume até clipar e volte um pouco de modo que a luz de clip só pisque rapidamente quando você toca a corda mais grave da maneira mais agressiva possível, mas fique apagada em todos os outros momentos.

- Teste o botão 4/5 pra o que te soa melhor, mas 4 pra 4 cordas e 5 pra 5 cordas é padrão. Deixe o contour e presence flat. EQ flat ou um discreto boost no BASS, 1 hora tá bom...

- Boost um pouco antes da metade.

- Master de acordo com a situação.

- Caso não te agrade, faça pequenos ajustes no EQ.

- Se não ajudar, provavelmente GK não é pra você...

^Ai sim heim...
Farei o teste o mais breve possivel e posto aqui.
Valew

Quem vende Berg no Brasil?

^Só o Alex...
Cara, as lojas por aqui sequer conhecem estas marcas que a gente discute a qui no fórum...

^ Talvez eu tenha algumas pra vender no futuro. O carloszz tava vendendo uma HT322 que é uma patada nas oreia. Fora isso, tem que entrar em contato com os dealers, pagar e esperar chegar... Dealers:

http://www.bergantino.com/frame_dealers.htm

É legal falar com o Jim também, ele é super educado e prestativo.

Binão escreveu:^Só o Alex...
Cara, as lojas por aqui sequer conhecem estas marcas que a gente discute a qui no fórum...

se as lojas daqui desconfiarem que existem compradores pra estas marcas de boa qualidade, mas desconhecidas, garanto q o preço vai ser salgado. eles pensam assim: importado? vamos ficar ricos! quero 300% encima dessa caixa ae.

dalton_lopes escreveu:

Binão escreveu:^Só o Alex...
Cara, as lojas por aqui sequer conhecem estas marcas que a gente discute a qui no fórum...

se as lojas daqui desconfiarem que existem compradores pra estas marcas de boa qualidade, mas desconhecidas, garanto q o preço vai ser salgado. eles pensam assim: importado? vamos ficar ricos! quero 300% encima dessa caixa ae.

A pior parte disso é saber quer parte delas não paga nem 20% dos impostos mas nos cobra como se recolhessem tudo.

allexcosta escreveu:^ Maluco, uma 2x12" dessas com um GK1001RBII sua mandíbula vai dar cãimbra de tanta risada que você vai dar...

Allex, você já experimentou ligar estas caixas da Bergantino ou outros destes modelos mais leves deles (1x12, 2x10) num Ampeg SVT (all tube, 300w)?
Se sim, como foi o resultado sonoro (tanto em timbre quanto em volume, punch) ? E com outras caixas similares de boas marcas também como Epifani, Aguilar, GK ?

allexcosta escreveu:

Binão escreveu:Estou apanhando do Gk ainda pra timbrar.

Opa, Tio Alex pode ajudar...

Talvez a coisa mais importante no ajuste do 1001RBII é o ajuste de ganho. Então vamo lá...

- Master zerado...

- Com o amp em mute e o volume zerado toque o baixo com uma pegada bem agressiva. Se a luz de clip só acende na corda mais grave e mesmo assim pisca rapidamente, ok. Se não acende nunca, ok. Se acende direto com a maioria das notas, use o atenuador -14db.

- Tire o amp de mute, mantenha o master zerado continue tocando forte e grave, á medida que vai abrindo o volume. Ajuste o volume até clipar e volte um pouco de modo que a luz de clip só pisque rapidamente quando você toca a corda mais grave da maneira mais agressiva possível, mas fique apagada em todos os outros momentos.

- Teste o botão 4/5 pra o que te soa melhor, mas 4 pra 4 cordas e 5 pra 5 cordas é padrão. Deixe o contour e presence flat. EQ flat ou um discreto boost no BASS, 1 hora tá bom...

- Boost um pouco antes da metade.

- Master de acordo com a situação.

- Caso não te agrade, faça pequenos ajustes no EQ.

- Se não ajudar, provavelmente GK não é pra você...

esse é o tipo de informação q a grande maioria dos baixistas, não gosta de passar...mais graças a esse Forum isso chegou ao fim !

vida longa ao Contrabaixo BR !!

Rex escreveu:Allex, você já experimentou ligar estas caixas da Bergantino ou outros destes modelos mais leves deles (1x12, 2x10) num Ampeg SVT (all tube, 300w)?
Se sim, como foi o resultado sonoro (tanto em timbre quanto em volume, punch) ? E com outras caixas similares de boas marcas também como Epifani, Aguilar, GK ?

Sim, sim!!! Dá pra ver o B de Bergantino lá embaixo? O teto quase caiu nesse dia...
Ah, aí dá pra o Dalton ver o tamanho da NV610, que tem o mesmo tamanho da NV412 que ele achou gigante lá em cima...

allexcosta escreveu:Sim, sim!!! Dá pra ver o B de Bergantino lá embaixo? O teto quase caiu nesse dia...

Malditos !!! Maldição !!! Vão fazer minhas dívidas no banco aumentarem mais ainda !!!

atualizando a saga:

desisti dos importados (só para este projeto).
de tanto me falarem dos nacionais, acabei me rendendo.
estou montando uma caixa simplérrima, porém muuuito agradável.

falante oversound 550w12 4 ohms.
super tweeter hinor 5hi150 8 ohms.

se eu sentir q precisa de um divisor de frequencia, eu coloco.
por enquanto, capacitor e resistencia se for preciso atenuar.
a caixa vai ficar com 3 ohms. to certo? pintou uma duvida...

nunca ouvi esse falante na vida, tao pouco esse tweeter.
to montando no escuro.
nunca montei uma caixa. vou montar pra me divertir e ver o resultado.
o cara q tá montando pra mim vai copiar um modelo da epifani.

vamos ver no q dá.

dalton_lopes escreveu:o dono deve ter uma kombi pra transportar este monstro

E deve tocar no Maracanã toda semana...

dalton_lopes escreveu:se eu sentir q precisa de um divisor de frequencia, eu coloco.
por enquanto, capacitor e resistencia se for preciso atenuar.
a caixa vai ficar com 3 ohms. to certo? pintou uma duvida...

Não é um assunto que eu domino, mas que eu saiba não é assim que se faz... Nunca vi caixa com falante e tweeter sem um crossover, e é a impedância do crossover que o amp vai "enxergar".

Dalton agora se rendeu:



Já toquei em PAs da marca e sempre me agradou o som de caixas com esses falantes e com drivers de titânio.

Espero q de certo sua caixa Frankeinstain! Vai estar pronta pro Encontro dia 04 agora?

allexcosta escreveu:

dalton_lopes escreveu:se eu sentir q precisa de um divisor de frequencia, eu coloco.
por enquanto, capacitor e resistencia se for preciso atenuar.
a caixa vai ficar com 3 ohms. to certo? pintou uma duvida...

Não é um assunto que eu domino, mas que eu saiba não é assim que se faz... Nunca vi caixa com falante e tweeter sem um crossover, e é a impedância do crossover que o amp vai "enxergar".

no site da hinor vc pode ver q ja tem um "capacitor com resistencia" fazendo um filtro em 5khz 12db/8.
ja vem no twitter.
por isso vou optar por nao usar divisor.

estou ansioso pra ver o conjunto funcionar.

claro, se eu perceber q o resultado pode ficar melhor com um divisor, assim o farei.

Dalton!

Se não pretende comprar um cross completo, pode fazer como eu fiz. Usei capacitor e um filtro L-Pad depois dele para atenuar o drive. Assim o amp "vê" os 8ohms do drive. Esse L-PAD são dois resistores, um em série com o drive e o outro em paralelo, após o primeiro.

+ -------|cap|------|resistor|--------------- +
. . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . .......................... |
- --------------------|resistor|------------- -

o Dalton e o resultado do projeto ?
vi q vc anunciou a caixa e o mini GK ...não gostou do resultado ??

Rauser escreveu:o Dalton e o resultado do projeto ?
vi q vc anunciou a caixa e o mini GK ...não gostou do resultado ??

http://bass.forumeiros.com/amplificadores-monitoracao-f17/meu-primeiro-divisor-de-frequencia-com-fotos-caixa-montada-concluido-t11400.htm#235082