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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 8:15 pm

Pessoal fizemos hoje um teste eu e o DUDUBASS com as caixas citadas.

Gravamos um pequeno vídeo captando o som da câmera, mas no vídeo não tem nada a ver com o que a gente escuta ao vivo.

Primeira grande diferença das duas caixas é o peso. Apesar de a Schroeder ser 2 falantes de 12" contra 2 de 10" da Bergantino, ela pesa 8kg menos, é impressionante, apenas 16kg contra 24kg da Bergantino, parece oca perto do peso da Bergantino.

A segunda diferença é o tamanho, a Berg é mais alta e mais estreita, enquanto que a Schroeder ganha em profundidade.

Quanto ao Som, as caixas soam totalmente diferentes uma da outra, é impressionante como são diferentes, e uma particularidade chamou muita a nossa atenção, que foi o controle do Driver. Na bergantino o drive soa bem como tweter mesmo, ou seja, quanto mais aumenta vc percebe o som do tweter em agudo típico. Já na Shroeder quando você manipula sente uma diferença grande em médio agudos.

As 2 caixas com o drive na posição flat, a Scroeder tem muito mais pronunciado a presença de médio agudo... as vezes a sensação que eu tinha quando aumentávamos ou diminuiamos o drive na Schroeder era que estávamos mexendo como se fosse num paramétrico de médio, enquanto na Berg sentia apenas diferença do Agudo típico de Tweter mesmo.

O Volume da Schroeder é um negócio absurdo, nunca vi um negócio daqueles, uma caixinha de 800Watts, ligado num Eden de 500... só faltou derrubar a casa....

Essas são minhas impressões, se lembrar de algo mais comento, e DUDU fique à vontade pra acrescentar algo.

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/nRE9K29gIHoGtYzf4PSPGmDonxN-jBVCkBHibSmzIFg?feat=embedwebsite"><img src="http://lh4.ggpht.com/_zz1x2aGPkrU/TN77b6u6TGI/AAAAAAAADjk/nycD5Ip5-Fw/s800/Berg%20X%20Schroeder%20001.jpg" height="600" width="800" /></a>

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/G-ucYzPY-1RtscF8EkvRy2DonxN-jBVCkBHibSmzIFg?feat=embedwebsite"><img src="http://lh3.ggpht.com/_zz1x2aGPkrU/TN77diru8SI/AAAAAAAADjo/6kpB955CEMg/s800/Berg%20X%20Schroeder%20004.jpg" height="600" width="800" /></a>

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/2XoUZKAMofOrnFHwgk84LGDonxN-jBVCkBHibSmzIFg?feat=embedwebsite"><img src="http://lh5.ggpht.com/_zz1x2aGPkrU/TN77bmKkCSI/AAAAAAAADjc/PqEGF9QP_Ck/s800/Berg%20X%20Schroeder%20006.jpg" height="600" width="800" /></a>

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/dU8YH0-KELF-6pTiQIV672DonxN-jBVCkBHibSmzIFg?feat=embedwebsite"><img src="http://lh3.ggpht.com/_zz1x2aGPkrU/TN77b5PlD6I/AAAAAAAADjg/SE_0hIt5Kl8/s800/Berg%20X%20Schroeder%20007.jpg" height="600" width="800" /></a>

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Mensagem por allexcosta Sáb Nov 13, 2010 8:33 pm

Interessante...

É bom lembrar que você está comparando uma 2x10" com falantes tradicionais com uma 2x12" com falantes NEO. Totalmente "apples to oranges".

Eu já tinha comentado aqui que as Schroeder gritam como doidas. Nenhuma caixa atinge esses volumes e corta dessa forma em uma banda. Não esqueçamos que uma caixa com uma voz média/média-aguda vai ser "ouvida" como mais alta, mesmo que esteja com pressão sonora idêntica a uma outra caixa mais flat.

Comparei Bergs e Schroeders extensivamente durante meses, e apesar de gostar muito das duas, achei a voz da Berg mais requintada, mas ficaria feliz de tocar uma Schroeder por aí...

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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 8:43 pm

allexcosta escreveu:Nenhuma caixa atinge esses volumes e corta dessa forma em uma banda.
A gente nem comparou volume das 2 caixas... só abrimos o volume pra valer na Schroeder...

E é como vc falou, grita como uam doida. Teve um momento que o DUDU disse pra gente ver até onde ia... kkkkkkkk a gente começou a rir da brutalidade kkkkkkkkk.

Uma caixa dessa pode desligar o PA tranquilo hehe... se tivesse sido no meu AP o gesso tinha caído com certeza.
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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 8:44 pm

Mas quanto a história do drive é bem ineterssante como funcionam diferentes... pro gosto pessoal nosso a gente deixava ela quase no volume mínimo... enquanto que a Berg a gente deixava flat na boa...
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Mensagem por allexcosta Sáb Nov 13, 2010 8:51 pm

Pois é...

Em um baixo de 4 cordas a Berg ia dar testa. A 2x12" vai falar a Si grave com mais autoridade. A HT210 tradicional responde mais grave (lembre que a sua é HT210S, e não HT210). A briga boa é com essa aqui... Aí você vai rir...

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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 9:06 pm

Outra coisa que esqueci de comentar, sobre a curiosidade da ação do drive... atrás da caixa embaixo do controle de cada caixa tinha escrito assim...

Bergantino - Tweter Control
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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 9:07 pm

Alex procurei na net mas não achei diferenças/fotos sobre HT210 e HT210S... mas na minha caixa não tem S escrito, só tem HT210, acabei de ver isso.
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Mensagem por DUDUBASS Sáb Nov 13, 2010 9:18 pm

Cara, são duas caixas excelentes mesmo, e pra mim que comecei tocando em um 3X1 e depois evolui pra um duovox velho já no final da linha já viram né....

Agora sério, fica difícil emitir um parecer assim, tem que ter mais tempo pra sacar as ondas, mas as duas são excelentes.

De outra vez Cid vamos testar no teu GK e com algum baixo meu, afinado no meu padrão pois esta afinação tradicional de 5 cordas me deixa meio tonto, pois fico achando as cordas frouxas e confundindo as notas...
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Mensagem por allexcosta Sáb Nov 13, 2010 9:24 pm

^ Eu sei, mas ela é a versão slim da HT210.

http://www.bassgeardirect.com.au/ht210S.htm

http://www.bassplayer.com/article/11472

A HT210 é mais profunda...

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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 9:26 pm

DUDUBASS escreveu:Cara, são duas caixas excelentes mesmo, e pra mim que comecei tocando em um 3X1 e depois evolui pra um duovox velho já no final da linha já viram né....

Agora sério, fica difícil emitir um parecer assim, tem que ter mais tempo pra sacar as ondas, mas as duas são excelentes.

De outra vez Cid vamos testar no teu GK e com algum baixo meu, afinado no meu padrão pois esta afinação tradicional de 5 cordas me deixa meio tonto, pois fico achando as cordas frouxas e confundindo as notas...
Legal DUDU, a gente marca pra testar com o GK, só que dessa vez a gente vai no Castelão pra não rachar tua casa que tá em obras né? kkkkk
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Mensagem por DUDUBASS Sáb Nov 13, 2010 9:27 pm

Allex, esses falantes de neodymium tendem a falar mais em alguma frequência?
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Mensagem por DUDUBASS Sáb Nov 13, 2010 9:30 pm

Cid escreveu:
DUDUBASS escreveu:Cara, são duas caixas excelentes mesmo, e pra mim que comecei tocando em um 3X1 e depois evolui pra um duovox velho já no final da linha já viram né....

Agora sério, fica difícil emitir um parecer assim, tem que ter mais tempo pra sacar as ondas, mas as duas são excelentes.

De outra vez Cid vamos testar no teu GK e com algum baixo meu, afinado no meu padrão pois esta afinação tradicional de 5 cordas me deixa meio tonto, pois fico achando as cordas frouxas e confundindo as notas...
Legal DUDU, a gente marca pra testar com o GK, só que dessa vez a gente vai no Castelão pra não rachar tua casa que tá em obras né? kkkkk


Rapaz, não me lembra de construção não que eu tenho um treco aqui.... ô troço pra perturbar o sujeito.... de outra vez a gente faz na varanda pra não rachar o pvc...
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Mensagem por Cid Sáb Nov 13, 2010 9:31 pm

allexcosta escreveu:^ Eu sei, mas ela é a versão slim da HT210.

http://www.bassgeardirect.com.au/ht210S.htm

http://www.bassplayer.com/article/11472

A HT210 é mais profunda...

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Valeu TIO.
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Mensagem por allexcosta Sáb Nov 13, 2010 9:33 pm

DUDUBASS escreveu:Allex, esses falantes de neodymium tendem a falar mais em alguma frequência?

Se tiverem specs iguais teoricamente não, mas é melhor perguntar ao Hil, pois eu não entendo bem essas coisas...

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Mensagem por Carlosrzz Dom Dez 12, 2010 7:50 pm

Caixa para dar som igual Bergantino ainda não ví. Schroeder não conheço, mas vou dizer algo: "O caixinha feia" A comida pode ser boa do jeito que for, mas se for feia fica difícil comer, o mesmo com relação aos instrumentos e equipamentos, para mim não adianta ser somente bom, tem que ser bonita também e isto a Bergantino tem de sobra, fora o requinte no som que o Allex comentou! Wink

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Mensagem por allexcosta Dom Dez 12, 2010 9:15 pm

^ As Schroeder não são feias pessoalmente, mas as Bergantino tem um acabamento superior sem dúvida. O Jim é perfeccionista ao extremo...

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Mensagem por Carlosrzz Seg Dez 13, 2010 5:27 am

As Bergantino são realmente muito bonitas e eu prefiro as com o grill cromado, esta versão nova pode ser boa, mas este material novo que colocaram no local de onde era o grill cromado para mim não rolou. Agora estou pensando seriamente em ter uma desta, Epifani, sobre a série ainda estou olhando Bergantino HT210 X Schroeder 1212L Epifunky210Bergantino HT210 X Schroeder 1212L UL2_210
Bergantino HT210 X Schroeder 1212L UUL_210_red
Até estas com acabamento vermelho por fora ficaram lindas, quero ter uma destas no Brasil e um cabeçote menor para quando ir e poder fazer um som Wink.
Por experiência própria uma configuração de caixas um pouco menor é mais inteligente e melhor para carregar, sem contar que hoje em dia o tamanho da caixa não equivale na maioria das vezes ao som que ela dá, abraços! afro

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Mensagem por lobo bassman Qui maio 26, 2011 5:03 pm

Alex a serie Punch da Schroeder você ja testou?

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Mensagem por allexcosta Sex Jan 27, 2012 8:15 pm

lobo bassman escreveu:Alex a serie Punch da Schroeder você ja testou?

Não

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Mensagem por Cid Sex Jan 27, 2012 10:18 pm

allexcosta escreveu:
lobo bassman escreveu:Alex a serie Punch da Schroeder você ja testou?

Não
Pense num Delay kkkkk
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Mensagem por DUDUBASS Sex Jan 27, 2012 10:37 pm

Diretamente.... do túnel do tempo.... What a Face

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Mensagem por NETOULTRA Sex Jan 27, 2012 10:39 pm

Uma duvida, essa berg que era do Cid ele vendeu pro Binão? Acho que eh ela que ta aki em casa...

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Mensagem por allexcosta Sex Jan 27, 2012 10:41 pm

^ A sua é a tradicional com grade prateada, não? É outra caixa, com outra voz...

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Mensagem por NETOULTRA Sex Jan 27, 2012 10:43 pm

Verdade Alex, ñao tinha reparado na grade. Na sua opinião qual a "melhor"? Se você puder responder esse ano eu agradeço.. Laughing

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Mensagem por allexcosta Sex Jan 27, 2012 10:47 pm

^ Elas são BASTANTE diferentes.

A sua é muito grave, mais até que a 1x15 que a acompanhava na época. Suporta a Sizona bem, mas pra falar tudo que ela pode precisa de um amp robusto.

A "S" não suporta a Sizona tão bem, mas a voz é mais média e corta mais.

Essas caixas não tem nada a ver com as Bergantino de hoje em dia. Tem gente que prefere essas séries mais antigas. Vai de gosto.

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Mensagem por JORGERA Sex Jan 27, 2012 10:47 pm

Neto eu ja tive as duas, a que esta com vc e absurdadmnet melhor, essa caixa que o cid testou eu ja tive ela tb e foi a que fico menos tempo comigo, ate hj foi a unica bergantino que nao me agradou.
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Mensagem por NETOULTRA Sex Jan 27, 2012 10:50 pm

^ Vlw... up

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Mensagem por JORGERA Sex Jan 27, 2012 10:52 pm

eu sou 1 deles, ja testei varias bergs novas, a 1x15 continua sendo a melhor caixa que a Berg ja fez, ( M.O ) , as AE 2x12 sao muito boas, mas um pouquinho grande prefiro a portabilidade das 1x12 separadas.
essa HT 2x10 tem que ter o cuidado de mao deixar ela no chao, principalmente em cantos, pq ai embola um pouco, mas uma estante tipo as estandes de amp de guitarra, funciona perfeitamente na minha esperiencia com caixas bergantino quanto mais potente for seu Amp melhor, para todas as caixas, a melhor performance que tenho das caixas sao quendo uso o Epifani 900W por canal. elas aquentam rindo e pedem mais.
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Mensagem por allexcosta Sex Jan 27, 2012 10:53 pm

JORGERA escreveu:Neto eu ja tive as duas, a que esta com vc e absurdadmnet melhor, essa caixa que o cid testou eu ja tive ela tb e foi a que fico menos tempo comigo, ate hj foi a unica bergantino que nao me agradou.

Eu achei a "S" muito boa pra 4 cordas. Pra 5 ela deixa a desejar, mas compensa no tamanho bem menor.

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Mensagem por JORGERA Sex Jan 27, 2012 10:56 pm

pode ser eu nunca usei um 4 cordas nela, e levei para duas gigis e nao tinha confianca no grave. eu ate hj depois de ter tetado quase todas as caixas berg o set 2x 1x12 matador, e a 1x15 sosinha para qualquer gig, se eu nao fosse tao preguisoso, levaria a 1x15 para todas as gigs.
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Mensagem por allexcosta Sex Jan 27, 2012 11:00 pm

Eu não curti tanto a 1x15 sozinha, apesar de ser a melhor 1x15 que já testei.

A 322 é provavelmente a melhor caixa de tamanho médio que já testei.

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Mensagem por NETOULTRA Sex Jan 27, 2012 11:04 pm

Apesar de gostar muito do Eden as vezes acho que eh muita caixa pra pouco amp... Ja tive vontade de fazer rolo nele em um apm classe A...

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